Пик ЛГ и овуляция...
Овуляция( тесты на овуляцию)Созрел у меня такой вопрос. Если тесты показали пик ЛГ, овуляция может быть, а может и нет, а вот в каком случае ее может не быть? Может ли быть такое, что пик ЛГ есть, а ДФ нет? Или пик ЛГ есть, а фолликов вообще нет? Понятно, что фолликул может не лопнуть, Я может не выйти, но может быть такое, что ЛГ растет, а О в Я и не пахнет? Прикрепляю свои тесты на О в этом цикле, по УЗИ не подтверждала. 
Molly
Судя по статьям, ЛГ является следствием того, что фолликулы стимулируют выработку ФСГ, в свою очередь ФСГ стимулирует выработку эстрадиола, и когда эстрадиол доходит до нужных значений, гипоталамус выбрасывает ЛГ, для овуляции. В 80% случаев тесты на овуляцию верны. То есть в большинстве случаев овуляция происходит.
То что вы имеете в виду, возможно эстрадиол вырабатывается не за счёт фолликулов только? Может быть при нарушениях гормонального фона его слишком много бывает? Также при СПКЯ часто тесты врут (там слишком много фолликулов, может быть они совместно слишком много эстрадиола вырабатывают). Отсутствие фолликулов и доминантного это пременопауза, везде пишут что Фсг и ЛГ там повышен, может это как вариант пика🤷🏻♀️ Вообще интересный вопрос, конечно, но ИМХО вы слишком сильно уже заморочились. Я бы на вашем месте проверила овуляцию и не переживала бы. Для успокоения можно 2 способами сразу. То есть как тесты покажут + отследить на УЗИ (обязательно должна быть свободная жидкость, она держится пару дней после овуляции) и сдать прогестерон через 7 дней после овуляции (то есть через 8-9 дней после положительного теста). Если нарушений цикла нет, и по этим способам все будет как надо, то 98%, что у вас все в порядке. Все-таки отклонения это редкость, не настраивайтесь на плохое))
28.07.2020
Ответить
Ольга
Мне просто стало интересно. Пытливый ум. О последнее время не подтверждала по УЗИ. так как и мужа то ядом нет, поэтому решила просто поразмышлять как, откуда и почему. Вот вы написали все к чему я и пришла. Но наверное все таки при пременопаузе ЛГ повышен постоянно поэтому будет всегда // на тестах О, причем одинаковые. Я на просторах бебиблога встречала девушку у которой был повышен ЛГ и у нее были постоянно одинаковые тесты, без пика ЛГ.
28.07.2020
Ответить
Molly
Ну тут ещё вопрос насколько повышен. У тестов чувствительность 30, ЛГ вырабатывается импульсно. То есть он меняется в течение дня (пусть не так значительно) и может ловят именно в тот момент когда выброс и он выше 30? Имею в виду что до этих 30 он был 25 условно, то есть довольно высокий, чтобы в какой-то момент порог переступить. Но хз, это всего лишь размышления.
Так пока мужа нет, как раз проверить все можно, чтобы если что время не терять. Можете просто прогестерон сдать. Очень надёжный способ. Лютеинизация все же редкость
28.07.2020
Ответить
Ольга
Дело в том что повышен он или понижен все равно, просто не будет всплеска и все, т.е. полоска будет постоянно на одном уровне. Вот у меня вторая полоска во вторую фазу вообще н высвечивается. В первую еле еле видна.
Поверила бы конечно, но нахожусь в деревне, в ближайшем областном центре очень туго с врачами, сколько раз записывалась все срывается. Вот в этот раз записалась на 31 июля, с 1 августа врач уходит в отпуск, а у меня только сегодня М пожаловали и то еще разойтись не могут. Чувствую, что 31 опять не попадаю. Только в сентябре смогу нормально все посмотреть, когда вернусь в город.
28.07.2020
Ответить
Катя
Тесты на О показывает всего лишь ЛГ, а будет ли О ещё вопрос.
https://www.babyblog.ru/community/post/conception/1894861
Не ходя на УЗИ можно совмещать тесты с Бт, так хоть шансов на определение больше 🤷🏻♀️
28.07.2020
Ответить
Ольга
меня не интересует О как таковая, мне интересно знать как происходит всплеск. Зависит он от фолликулов или нет? Вроде посмотрела видео и там сказано, что напрямую зависит от ДФ, так как тот вырабатывает эстрогены, а они в свою очередь воздействуют на гипоталамус, а тот в свою очередь вырабатывает ЛГ. Вот как то так.
28.07.2020
Ответить
Катя
Это вам врядле кто-то сможет ответить...
если почитать статью, там с самого начала объясняется, что этот феномен был исследован и есть теории о скачках кортизола и изменения уровня эстрогена или даже низкого прогестерона, которые могут провоцировать всплеск... опять же, могут 🤷🏻♀️
Если равняться на стимуляцию как пример, то рост фолликулов стимулируют (ФСГ или ФСГ+Эстроген) а не ЛГ, а вместо ЛГ триггером (пиком/скачком) служит ХГЧ т.к. эти два гормона похожи...
ЛГ есть в организме всегда в течении цикла, если делать тесты, то можно увидеть что они ярчают и светлеют , но, полоски есть как правило всегда, а фолликулы же только вначале цикла растут... т.е. в моём понимании, ЛГ не должен быть связан с ростом дф... т.к. он есть и после О 😅 
28.07.2020
Ответить
Ольга
У меня нет второй полоски. Она еле заметна в первой фазе. во второй второй полоски нет. По поводу ЛГ, ФСГ стимулирует рост фолликулов, ДФ вырабатывает эстрогены, которые воздействуют на гипоталамус,а тот в свою очередь начинает выработку ЛГ. Вот и получается если не будет созревания фолликула, то и не будет всплеска ЛГ. Опять же мы не говорим о гормональных сбоях и других состояниях.
28.07.2020
Ответить
Ретроградка
Конечно. Тесты показывают только выброс гормона, ничего более. У меня выброс каждый 17-18дц, что никак не отменяет мою ановуляцию и полное отсутствие ДФ)
28.07.2020
Ответить
Ольга
Получается можно вообще эти тесты не делать, они ни о чем? Я так понимаю даже при климаксе, когда уже Я не работают, может быть такой же всплеск ЛГ? Меня именно интересует, то что при отсутствии ДФ может ли быть пик ЛГ именно всплеск? У многих просто ДФ сдувается, или переходит в кисту или может не выйти из яичника, мне же интересен процесс, ведь всплеск ЛГ происходит именно тогда когда созревает ДФ и именно с помощью ЛГ он лопается. А вот может ли повышаться ЛГ если ничего лопать не надо? Под действием чего повышается ЛГ?
28.07.2020
Ответить
Ретроградка
При климаксе - вряд ли, там ЛГ снижен, тесты, возможно, и пик не уловят. Но как способ отследить овуляцию они подходят только женщинам с постоянной подтвержденной овуляцией.
В случае, например, СПКЯ (как у меня) - пустая трата времени и денег.
28.07.2020
Ответить
Ольга
У меня на тестах есть пик ЛГ, тесты делались раз в день, это 13,14,15,16ДЦ. есть еще 17ДЦ, но там полоска уже бледнее. Вот мне интересно был у меня ДФ или нет или вообще были фолликулы или нет? Что в нашем организме повышает этот ЛГ, под действием чего происходит этот всплеск? Не могу найти нигде информации.
28.07.2020
Ответить
Ретроградка
Вам это точно скажет только фолликулометрия или, хотя бы, УЗИ после положительных тестов (первое, конечно, информативнее). Есть ЖТ - овуляция была. Нет ЖТ - не было.
28.07.2020
Ответить
Ольга
Это я знаю. Я пытаюсь узнать что же вызывает этот всплеск. Он же не просто так происходит.
28.07.2020
Ответить
Ретроградка
При гормональном нарушении происходит неправильная работа гипофиза (ну, или, наоборот, от неправильной работы гипофиза происходят гормональные нарушения).
28.07.2020
Ответить
Ольга
Ну это именно вариант не нормы. Я рассматриваю под действием чего происходит всплеск всплеск ЛГ.
Гормональные нарушения это как раз СПКЯ, правильно я понимаю?
28.07.2020
Ответить
Ретроградка
Гормональные нарушения - это любой вариант, когда женщина имеет дисгормонию и лишена правильной работы организма. Это и СПКЯ, и гиперпролактемия, и аденомы гипофиза, и проблемы с щитовидной железой.
28.07.2020
Ответить
Ольга
Да это как раз понятно. Я про процесс который происходит у совершенно здоровой женщины при отсутствии гормональных нарушений. Может ли быть всплеск при отсутствии фолликулов?
28.07.2020
Ответить
Ретроградка
Я не понимаю. Вы хотите узнать про те возможные 1-2 ановуляторные циклы? Потому что у абсолютно здоровой женщины цикл должен быть регулярным и овуляторным)
28.07.2020
Ответить
Ольга
Нет, нет. Я пытаюсь понять если есть всплеск, могу ли я сделать умозаключение, что яичники функционируют и в них созревают фолликулы.
28.07.2020
Ответить
Ретроградка
Нет) Вы можете допустить, что они работают и правильно функционируют. Как и ЦЖ, кровянистые выделения, тянущие боли и т.д. не дадут Вам точную информацию о Вашем цикле. Точную информацию даст только фолликулометрия или УЗИ.
28.07.2020
Ответить
Ольга
Да я это понимаю, что точную картину даст только УЗИ. Но добраться до УЗИ не могу и так как раньше по УЗИ О была подтверждена, проблем не было, сейчас пытаюсь по косвенным признакам найти подтверждения рост ДФ.
28.07.2020
Ответить
Gohi
Я так подозреваю, что лг не зависит от созревания. Это два процесса которые в идеале должны совпадать по времени, но могут и не совпасть. Типа ЛГ отдельно, просто программа в такой-то день нужен всплеск, а что там в этот день происходит не важно.
28.07.2020
Ответить
Ольга
Девушка ниже скинула ролик на ютубе. Там говорится. что все таки без ДФ нет всплеска или я что-то не правильно поняла. Посмотрите, может я не права https://youtu.be/KZ8d6jb_iSM
28.07.2020
Ответить
Gohi
Да, посмотрю 🤔 тогда я тоже ничего не понимаю, получается если есть ДФ есть и лг? А уж процесс лопанья это вторая часть
28.07.2020
Ответить
Ольга
Нет сначала ДФ, он вырабатывает эстрогены (эстрадиол), он действуют на гипоталамус и вырабатывают Лг, а вот ЛГ способствует тому, чтобы этот ДФ лопнул. Но концентрации ЛГ может быть недостаточно и тогда ЛГ не лопается, а по каким то причинам ДФ может вообще сдуться, ну или как вариант вообще не выйти из яичника. Причин почему не происходит О много. Я заинтересовалась процессом именно всплеска ЛГ, как он происходит. Т.е. тесты показывают всплеск, занчит ДФ должен быть. а вот О может и не быть. Поэтому тесты могут быть положительными при ановуляторных циклах, но это не говорит, что ДФ нет, просто нужно искать уже причину в том почему не происходит О.
28.07.2020
Ответить
Ольга
Читала, так и не поняла. С этого и начала, но мне бы простым языком. буду благодарна, если объясните в двух словах.
28.07.2020
Ответить
Jey
Если совсем просто, то у этого гормона есть определенные значения. Первой фазы, второй фазы, в детском возрасте, значения для менопаузы и для мужчин. То есть в начале цикла он будет отличаться по цифрам от середины цикла и при высоких значениях
должен запускать овуляцию, только практически никак на нее не влияет. Это 2 идущих рядом процесса, но паралельно, потому как не всегда пик заканчивается Овуляцией. Её может и не быть. И там куча всего, от чего он может быть завышен или занижен, именно в его пик. Я так это понимаю.
28.07.2020
Ответить
Ольга
Вот то что это 2 разных процесса и то что пик ЛГ не означает 100% О, это понятно. Но именно всплеск происходит по действием эстрагенов, которые в свою очередь вырабатывается в ДФ (это я ролик посмотрела, девушка ниже кидала в комментариях). Ну а вот дальше получается, что ЛГ может не хватить и фолликул не лопнет или лютиинизируется или толстая оболочка яичника вообще не выпустит яйцеклетку. Вариантов того что О не произойдет масса, но это другая история. Меня интересует именно всплеск.
28.07.2020
Ответить
Jey
Почему только под действием экстрагенов? От кучи проблем он высокий или низкий, значит не только.
28.07.2020
Ответить
Ольга
Да если есть проблемы, то он будет или высокий или низкий. Мы уже обсудили чуть ниже или выше. мы берем организм женщины без каких то проблем. без гормональных нарушений, репродуктивного возраста и разбираем механизм действия всплеска ЛГ.
28.07.2020
Ответить
Jey
Логично предположить, что и с овуляцией у таких женщин всё без проблем. За вычетом ановуляторных циклов 😏
28.07.2020
Ответить
Ольга
Да. Я просто хотела понять зависимость и механизм такого течения. И у меня это получилось, надеюсь я не всем надоела, со своими глупыми вопросами.
28.07.2020
Ответить
Jey
Щас читанула в википедии... И вот же удивилась... При менопаузе он наоборот высокий. О как.
28.07.2020
Ответить
Ретроградка
Ну, вообще, ЛГ первый снижается, и это дает врачам первый звоночек о том, что, возможно, скоро ФСГ поползет вверх. Может, он меняется при наступлении, конечно.
28.07.2020
Ответить
Ольга
Ну значит и на тестах все равно всплеска не будет. Тесты вообще не будут реагировать в таком случае.
28.07.2020
Ответить
Ретроградка
Ну, вот, кст, не знаю. На мой высокий ЛГ тесты реагируют неяркой полоской, которая становится суперположительной на 17-18дц.
При предменопаузе тогда мы получаем постоянно полное отсутствие, а при менопаузе - вечноположительный тест.
28.07.2020
Ответить
Ольга
Ну с предменопаузой и менопаузой мы разобрались. А при СПКЯ или ЛГ постоянно повышен?
28.07.2020
Ответить
Ретроградка
Он выше на 3-5дц, чем стоило бы ему быть (у меня, например, 10 при потолке в 10). И, соответственно, выше ФСГ (у меня - 6). Но, если смотреть по тестам и не знать анализы крови, то принципиальной разницы от тестов на овуляцию, например, у здоровых женщин я не заметила. Да, есть бледные полоски с 9дц. Пик тоже есть, стабильный, тестовая ярче. После - падает и опять уходит в бледные.
28.07.2020
Ответить
Ольга
Ааа, то есть пик тоже отражается, но то что он повышен можно определить только по анализам. Спасибо за разъяснения. Я много чего стала понимать.
28.07.2020
Ответить
Ретроградка
Так я об этом и писала))) Собственно, до постановки диагноза 3 месяца я была абсолютно уверена, что у меня всё огонь-пожар и не стоит даже переживать)))
28.07.2020
Ответить
Ольга
У меня горе от ума. Пока мужа нет (а нет его уже давно), я начинаю сходить с ума и что-то читать, чтобы быть готовой ко всему.
28.07.2020
Ответить
Ретроградка
Ну, это тоже - не самая удачная тактика, правда)) Так можно и до невроза себя довести. Ибо с 7 миллиардами людей на планете происходит абсолютно всё)))
28.07.2020
Ответить
Ольга
да как то тяжеловато, хотела второго ребенка, но увы, пришлось немного полечится, как только разрешили планировать, муж уехал на работу на пару месяцев, а застрял до июня, приехал на пару недель (в дни моих М) и уехал опять до октября. Вот планируем, так планируем. Когда такими темпами у нас получится встретится хотя бы в нужное время, в нужном месте.
28.07.2020
Ответить
Ретроградка
Ну, так жить надо в предвкушении, а не в неврозе))) Бросайте пока такие мысли, Вы ещё толком и не пробовали даже))))
Везде соломки не подстелить, но до октября можете один раз сходить на полноценную фолликулометрию. Если О будет, то шанс, что Вы случайно на нее попали - крайне мал. Соответственно, здесь точно можно расслабиться и ждать возвращения любимого.
28.07.2020
Ответить
Ольга
Вот к этому и стремлюсь, только застряла в деревне где нет ничего. Хотя бы просто к гинекологу попасть и посмотреть как там у меня дела, да УЗИ сделать, уже праздник будет. Считаю дни до приезда мужа.
28.07.2020
Ответить
Ольга
Наверное при менопаузе он все таки высокий постоянно, там нет всплеска, думаю тесты будут полосатить постоянно. Как то девушка писала, что ее ЛГ повышен и на тестах всегда есть ощутимая полоска.
28.07.2020
Ответить
memory
Может и не быть овуляции. Всего не знаю, но нашла информацию, когда происходит лютеинизация фолликула. То есть он превращается в жёлтое тело, начинает вырабатывать прогестерон, но яйцо не вышло, а погибло внутри. Есть признаки овуляции, а её не было. Можно не заморачиваться если молодая и только начали планировать.
28.07.2020
Ответить
memory
Ну для тех кто постарше всё равно можно 6 месяцев планировать и не пока не бегать по врачам. Ну или по желанию)
28.07.2020
Ответить
Ольга
я просто пытаюсь понять есть смысл в этих тестах? Одно дело если фолликул созревает но не выходит, другое дело если пик наступает даже тогда когда и фолликулов нет. Я хотела понять сам процесс.
28.07.2020
Ответить
Ольга
Я читала ваше УЗИ, как раз согласно этому у вас был ДФ, который не лопнул и стал сдуваться. Пик ЛГ не говорит о состоявшейся О. Мне интересно может ли быть пик ЛГ если нет изначально ДФ, просто фоллики по 3-6 мм. Могут ли они вызвать пик ЛГ?
28.07.2020
Ответить
memory
Ну пока вы не уверены в том, что овуляции действительно нет, то можно делать, чтоб иметь ПА в особенно подходящие дни. Если конечно у вас циклы регулярные как часы или если вы и так имеете ПА через день, два, то может и нет смысла. У меня часто не регулярные циклы, поэтому мне помогает знать точнее.
28.07.2020
Ответить
Ольга
У меня полное отсутствие мужа. У меня гинеколог как то раз спросила как вы предохраняетесь, я ответила, просто отсутствием секса. Пока мужа нет. он у меня в далеком плаванье, я хочу понять, что же происходит. Вот всплеск был, О не знаю была ли? Вот что заставляет так резко повышаться, гормону ЛГ. какой механизм действия? не могу нигде найти.
28.07.2020
Ответить
memory
Ну я не эксперт, но думаю, что фолликулы как минимум должны быть для роста ЛГ, потому что они выделяют при росте эстроген, а он влияет на рост ЛГ. Просто вырасти могут, а лопнуть нет. Вот прикольное видео о гормонах.
https://youtu.be/KZ8d6jb_iSM
28.07.2020
Ответить
Ольга
Вот я тоже так думала, что именно фолликулы действую на всплеск ЛГ, да О может не произойти, но по другим причинам, уйти в кисту, не лопнуть вообще, обратно сдуться, но именно всплеск говорит о том, что фолликул созревает и готовится к О.
28.07.2020
Ответить