ЭКО в естественном цикле • кто делал?
ЭкоДевушки,
Поделитесь, пожалуйста, вашим реальным опытом. Кто делал ЭКО в естественном цикле? Совсем без стимуляции, либо с минимальной поддержкой?
Краткий анамнез:
Срок планирования - 1,5 года. Недавно выясненная непроходимость 1 трубы, вторая в порядке. АМГ - ок. У мужа спермограмма хорошая. Нам - 30 и 32 г.
Что читала об ЭКО в естественном цикле:
-
• яйцеклетка будет 1, максимум 2 - поэтому шансов намного меньше, чем в стандартном протоколе ЭКО со стимуляцией
• с финансовой точки зрения это менее выгодно, чем стандартный протокол
+
• нет гормональной стимуляции, либо минимальная поддержка
• можно сделать в рамках 1 цикла без заморозок и тд
• с этической точки зрения - не будет замороженных эмбрионов, выбора пола или качества эмбриона - по сути, всё максимально приближенно к реальным условиям
Склоняемся попробовать именно этот вариант по причине того, что по всем имеющимся на данный момент исследованиям, беременность у нас не наступает именно из-за трубного фактора.
Соответственно, всё, что нам нужно - обойти этап «прохождения» труб, чтобы эмбрион сразу оказался в матке.
Более низкие шансы и невыгодность с финансовой точки зрения - нас устраивает. Готовы попробовать, чтобы избежать лишней гормональной нагрузки на мой организм.
Пожалуйста, напишите те, у кого был реальный опыт именно этого типа ЭКО. Успешный/нет? Сколько протоколов было?
Заранее спасибо 🙏🏼
Лучший ответ
Ла Са
Постою послушаю.
При стандартной стимуляции вышла 1 як, второй фолликул не дозрел, третий был совсем мал. Яйцеклетка оплодотворилась, но остановилась на 3 сутки. Ставят истощение яичников. Предлагают эко в ЕЦ.
04.03.2023
Ответить
Елизавета
Ла Са, говорят, что как раз при низком АМГ это рекомендовано, чтобы не нагружать организм стимуляцией. Думаю, меньше врачей это делают, тк это не так выгодно для клиник, как стандартный протокол.
04.03.2023
Ответить
Ла Са
Елизавета, амг 1,4 был в прошлом году. В як всегда по 5-7 фолликулов. Своя О есть, иногда двойная. Сегодня на узи 6-8 в каждом, а реакции на стимуляцию нет.
Планирую квоту взять, сбросить вес и еще раз со стимуляцией попробовать.
Почитаю, что вам напишут.
04.03.2023
Ответить
Елизавета
Ла Са, 1,4 - это же нормальный АМГ вполне. И если овуляция своя есть и всё ок, почему вам ставят истощение?
04.03.2023
Ответить
Ла Са
Елизавета, ответа на стимуляцию нет. За пол года амг с 2 упал до 1,4. На момент пункции, предполагаем, что еще упал.
04.03.2023
Ответить
Наталья Малькова
Ла Са, добрый день, не подскажете, получилось ли у вас забеременеть в ец, завтра на пункцию, растёт один доминантный фолликул, на Невельской 2 неудачного Эко, теперь в медгарде делаю платно, т.к упал Амг, если можно ответ на ватсап 89228495088
26.10.2023
Ответить
Ла Са
Наталья Малькова, нет, увы. Хоть до переноса дожили😁. Уже победа. Больше пока не делала. Даже без прикрепления.
01.11.2023
Ответить
Кристина
Елизавета, это низкий. Много видео просмотрела на тему ЭКО в естесственном цикле в том месяце и пишут, что если АМГ меньше 1, то и на ЭКО не берут или предлагают уже донорские яйцеклетки.
Посмотрела, что в самых продвинутых клиниках нашего города репродуктологи в своих видео говорят, что эко в ЕЦ крайне редко делают. По мне так себя уже уговорила на ЭКО перечитав разный материал, преимущество - что можно сделать анализ на генетику предварительный и не тратить время в пустую
05.03.2023
Ответить
Seaview
Елизавета, для клиник эко в ец было бы куда выгоднее - так как требуется куда больше пункций/культиваций. Оно же не за количество оплачивается. А при стандартном эко получают несколько эмбрионов, и потом просто переносят по эмбриончику
04.03.2023
Ответить
Катя
Мне нравится ваш ход мыслей. Чтобы для организма менее вредно и без замороженных эмбрионов. Идеально бы так. Желаю чтобы все у вас получилось!
04.03.2023
Ответить
Seaview
Извините, вы пока витаете в облаках, где розовые единороги скачут на пони. Смысл эко - рождение ребёнка. Увы, даже получив N-ное количество эмбрионов это не равно такому же количеству детей.
Конечно, если очень хочется, можете попробовать, но 99% что в итоге придёте к классическому варианту эко
04.03.2023
Ответить
Елизавета
Seaview, естественно, я понимаю, что n-ное кол-во эмбрионов не равно количеству детей. А вы пробовали ЭКО в естественном цикле?
04.03.2023
Ответить
Seaview
Елизавета, нет конечно. У меня из 14 яйцеклеток получилось 5 эмбрионов, из которых вышло 2 беременности и родился только один ребёнок. Боюсь представить, сколько бы времени и денег ушло на это, ходи я в ец
04.03.2023
Ответить
Елизавета
Seaview, у нас у всех своя история. Я почитала вашу в дневнике. У вас СПКЯ, ановуляции - в вашем случае вы исходили из вашего анамнеза и вам гормональная стимуляция была показана. И замечательно, что самое главное - у вас получился малыш! Я исхожу из своей ситуации и анамнеза, поэтому принимаю решение попробовать для начала более щадящий метод.
05.03.2023
Ответить
Seaview
Елизавета, я б в любом варианте не стала б делать в ец - объективно этот метод хорош лишь для женщин с сия (Плюс для себя я категорически против переноса не проверенных эмбрионов) . При нормальном запасе яйцеклеток это мега странный выбор. Гормоны не кусаются, хвост от них не отрастет. И даже в ец вам тот же овитрель назначат и после переноса гормональную поддержку тоже. В общем то, гормонов в любом случае не выйдет избежать.
Но дело, конечно, ваше. Удачи!
05.03.2023
Ответить
Альба
Доброе утро)
Читаю ваш пост, нахожусь в схожей ситуации, только у меня не проходим две трубы, для врачей это конечно приговор к эко. Склоняюсь так же к эко в естественном цикле. Но сейчас дала себе время для восстановления труб травами. Буду чистить кишечник, далее лимфу, после неё печень, и на конец пойдёт гинекология. Если не получится обратимся к эко. Организм живой поправить можно все, но удалённое не вырастить заново, а мне врач говорит надо удалять трубы
21.04.2023
Ответить
Елизавета
Альбина, а у вас есть гидросальпинкс? Почему предлагают удалять? Мы уже приняли решение об ЭКО на данный момент (следующие записи в дневнике). Про чистку - поддерживаю вас. Думаю, надо пробовать всё возможное! Но определить для себя время, которое вы готовы потратить.
21.04.2023
Ответить
Альба
Елизавета, извините, что так долго)
Время до августа себе дала)
У врача ещё не была, после процедуры, хирург сразу после процедуры, сказал удалять трубы, какие-то они не такие и будут мешать плоду, я ничего не поняла, у меня был шок, как по голове огрели, к гинекологу тоже не хочу идти, слушать про то, что мне надо что-то удалять😁 я себе даже зубы мудрости не удаляю😁
Гистология после гистероскопии вот пришла хорошая 🙉
02.05.2023
Ответить
Эстер
Альбина, я не врач, просто для сведения: неоднократно встречала информацию, что воспалительные процессы в трубах могут мешать имплантации эмбриона в матке, именно поэтому при непроходимости их предлагают удалять. Просто изучите тему поглубже, возможно, это не ваш случай.
13.05.2023
Ответить
Альба
Эстер, здравствуйте) я сегодня была у гинеколога, и она сказала, что удалять ничего не надо, гинеколог сказала, что хирургам лишь бы отрезать что-нибудь. Воспаления в трубах нет, предложили эко в естественном цикле
13.05.2023
Ответить
Еленка
Моя Ре говорит, что можем попробовать маленькую дозировку сделать,раз в целом анализы в норме, только труба не даёт заБ. Про ЕЦ я что-то даже не думала((
02.04.2023
Ответить
Елизавета
Еленка, да мы уже тоже с супругом всё передумали по 10 раз 🙈 уже пришли к решению насчёт стандартного протокола, будем в Мае начинать.
02.04.2023
Ответить
Olga
Не ну если вас устраивают шансы 15% или сколько там на ец дают и денег не жалко, то пробуйте. Почему нет. Главное поймите, что фоллик может быть пустой, или як не зрелой, или не оплодотвлриться, эмбрион может не развиться или не имплантироваться. Я на эко пришла в 33 с мф и всем отличным с моей стороны. Всего с меня взяли за эти годы 26 як, из них 13 эмбрионов и 0 родов. Попробуйте, почему бы и нет. Помогает же кому-то. Правда чаще и правда делают при истощении (ибо толку стимулировать 3 фоллика которые и так 1 як хорошо если дадут) либо если нельзя стимуляцию по состоянию здоровья. В остальном от обычного эко шансов больше. Да и по квоте в ец не делают.
05.03.2023
Ответить
Елизавета
Ксюха, по ГСГ с рентгеном полная непроходимость 1 трубы, вторая проходима. В остальном всё замечательно (все гормоны, анализы, спермограмма). Тк срок планирования 1,5 года - скорее всего, дело именно в трубах.
05.03.2023
Ответить
Ксюха
Елизавета,
у меня тоже одна труба, второй вообще нет. Тоже грешили на трубный фактор, но в итоге случилась Еб довольно скоро после того, как назначили прогестероновую поддержку и выявили недостаточность второй фазы. Правда, помог мне с этим случайный врач, так как сказать. Местный репродуктолог сказала "ты никогда не найдешь причину" У меня еще эндометриоз на лапаре нашелся, так они сразу за это и уцепились, типа он все повреждает) Честно говоря, при проходимой трубе не очень я верю в этот трубный фактор. Возможно, где-то что-то есть недораскопанное.
Ну в любом случае, удачи! Если дело только в трубе, ЕЦ, мне кажется, имеет высокий шанс на успех)
05.03.2023
Ответить
Елизавета
Ксюха, так вот вроде уже все гормоны проверены/перепроверены по 500 раз и по анализам хоть в космос 🙈 сдавала и первой, и второй фазы несколько раз - всё хорошо, спермограмма у мужа тоже. Поэтому остаётся только труба, других идей нет. Репродуктолог меня вообще отправил дальше планировать естественно, я сама пошла на гсг просто интуитивно. Спасибо, что поделились! 🤍 очень рада, что у вас всё получилось! 🤍
05.03.2023
Ответить
Елизавета
Ксюха, а как вы выявили недостаточность второй фазы? Это низкий прогестерон во второй фазе?
05.03.2023
Ответить
Ксюха
Елизавета, да, по узи получалось. что вторая фаза у меня короткая, около 10 дней после овуляции до месячных. И прогик, хотя всегда был в рамках референса, но для поддержки б. низковат (оптимально 38нмоль.л), ниже уже когда как. Кому-то достаточно, кому-то нет.
Есть еще такая штука, как чувствительность рецепторов эндометрия к гормонам. То есть и прогика может быть достаточно, но его как бы эндометрий не воспринимает. Других гормонов тоже вроде касается) Эта проблема часто идет в комплексе с эндометриозом, который у меня нашелся только на лапаре. Снижение рецептивности называется.
Ну в общем, у меня как-то все сходилось, и низкий уровень, и плохая восприимчивость (видимо) , поэтому я решила попробовать поддержку, хотя очень не люблю в себя лишнее запихивать, тем более гормоны. Но у меня как-то и месячные лучше шли на нем, и, видимо, эффект нужный был)
Ну кроме этого я еще витамины всякие пила. У меня еще пролактин подскакивал во вторую фазы иногда. Его обычно сдают только в первой половине цикла, но гиня платная мне сказала, что резких скачков быть не должно. У меня в первой половине он был более ли менее в нужной норме (не более 250 нмоль считается должно быть для успешного зачатия), а во второй - вылетал аж за пределы референса иногда.
06.03.2023
Ответить
Ксюха
И еще: вы не делали гистеру? Я знаю, что очень часто причиной становятся полипы, которые находят только на гистере. Их на узи и обычном осмотре не видно.
06.03.2023
Ответить
ICE
Я тоже думала что у меня просто трубный фактор...А пройдя 3 неудачных ЭКО понимаешь ,что есть ещё по какой то причине плохого качества клетки...эмбрионы не развиваются ..По гормонам спермограмме все ок..
30.10.2023
Ответить
Софья
У меня в том году было 2 протокола. В марте и мае. Оба раза до 5 дня клетка не дожила. Но у нас возраст 40. ЯК с вакуолями и тяжелый МФ
04.03.2023
Ответить
Софья
Елизавета, да в Мск. После этого были 2 со стимой. Всё плохо, первый одна морула во второй бластациста 3bb перенос без имплантации. Первый раз 6як, второй 8як. Но они плохие почти все.Но повторюсь, возраст, плохие ЯК и морфология 1%. Если у вас чисто трубный фактор, то у вас большие шансы. И про АМГ, у меня после стимуляции в следующий мой естественный цикл АМГ вырос в 2 раза и я бегом собрала доки на квоту с проходным АмГ. Уже квота на руках, в мае планируем долечить мужа и в 5-ый победный протокол пойдем по омс.
04.03.2023
Ответить