HLA совпадения, замершая, кто разбирается

Если проблема в hla совпадениях, то как сын получился??? Дождитесь сначала генетического анализа абортуса.
19.09.2024
Вы сначала на генетику эмбриона сдайте, а потом копайте. Очень вероятно, что причина в ней. Также бывают не генетические поломки (спина бифида или ещё что-то). Моя врач говорила, что проблемы со стороны Hla могут начинаться от 3 совпадений, у неё есть такие случаи в практике. Заболевания, которые они несут, у нас с мужем совпали (те, что я нашла расшифровку). Но это вопрос малоизученный + у многих эти совпадения никак не влияют. Терапия тоже дорогая и не совсем, говорят, проверенная. Про мальчиков и совпадения по Hla не слышала, хотя изучала. Но было какое-то заболевание, которое так влияет, вроде бы целиакия. Вообще копать можно глубоко и далеко. У меня, например, скорее всего повлияли поломки в генах, в том числе, связанные со слабыми сосудами и плохой плацентацией, АФС. Мы сдали на все и даже больше, но конкретного диагноза так и нет. А у вас с жидкой кровью можно ещё и фактор 7,8,болезнь фон виллебранда смотреть, например.
16.09.2024
Екатерина Галдина, сдам, если выкидыш не начнется, а то как будто назревает уже(. Просто про hla было бы разумное объяснение, если не генетика эмбриона. Просто эмбриончик нормально развивался, несмотря на гематому даже. А может это гематома повлияла. Я хз
16.09.2024
Яркость, может, и гематома. Вопрос, от чего она. Из-за того, что начался выкидыш, или из-за афс или других причин? Просто именно это Hla мало ищучено. Генетик над нами в голос ржала, что мы его платно сдали. Но моя врач по невынашиванию говорит сдавать по очереди от самого вероятного к маловероятному. И этот анализ был из последних в списке. Ну а дальше мы перешли к совсем невероятному. Мои гематомы списывают либо на Афс, либо на странные сосуды (на кс вообще жесть была).
16.09.2024
Екатерина Галдина, ну я сдада сейчас все, что написала гематолог, в том числе и афс. Из того, что пришло, все хорошо. Но это было ожидаемо, тромбозы и повышенная свертываемость, наоборот не моя тема. У меня повышенная кровоточивость.
16.09.2024
Яркость, можно в сторону кровоточивости копать тоже. Моя гематолог посылала меня на такое сдавать, так как склонность к кровоточивости есть. Пока не понятно из-за чего, скорее сосуды.
18.09.2024
Екатерина Галдина, при факторе 7 на раннем сроке беременности гематомы вот почему. В этот период активно формируются сосуды между эмбрионом и маткой. Во время этого процесса получается в матке как открытая рана. При густой крови рана быстро зарастает. При возникновении пробоины в сосуде первым срабатывает фактор 7 и запускает каскадом следующие факторы свёртывания, чтобы сформировать сгусток. При дефиците фактора 7 (это при генетической мутации) процесс формирования сгустка начинается с опозданием. Кровь жидкая и останавливается хуже. Образуется гематома. Чтобы этого избежать, нужно на раннем сроке пить Транексам. Так что при мутации фактора 7 кровить может из-за гемостаза, но не АФС, а из-за жидкой крови и редкой особенности гемостаза.
17.09.2024
Embri, вот ещё бы найти гематолога, который не отмахнется от меня с этим. Может и правда надо пить. У меня, получается, было три гематомы за жизнь и это просто миллион нервов. Если бы было можно без них.
17.09.2024
Яркость, легко - клиника им Шмидта, Б.Ю. Альтшулер, он спас мою вторую беременность нетипичными огромными дозами Транексама на раннем сроке. Рекомендую. Потому что все остальные тупо назначают "Клексан с двух полосок, ведь у вас поломки" (блянах). У меня гомозиготная мутация по фактору 7. У вас, насколько помню, две гетерозиготные в сторону кровотечений, это считайте как одна гомозиготная и это проявление во весь рост, а не носительство, это вы тоже знаете.
17.09.2024
Embri, спасибо, мне, слава богу Клексан не назначали, но и предотвратить гематомы тоже не пытались. А вообще в моей жизни был опыт приема кроворазжижающих, это был ужас, давление упало ниже 80, я даже встать не могла. Спасибо огромное вам за рекомендацию. Как разберусь с вакуумом, сразу запишусь.
17.09.2024
Яркость, я даже рожала (КС) в 52й больнице, профиль гематология (обошлось без массивного кровотечения, организм сам справился, но и во время беременности, и после КС мне пытались назначить аспирин и гепарины, и я не принимала либо писала отказы).
17.09.2024
Embri, да ужас, что за врачи-то такие, палачи. Они не в курсе, что кроме типичных болячек, есть ещё и более редкие. Что нельзя всех под одну гребёнку.
17.09.2024
Яркость, даже в профильном роддоме, где есть гематологи, да.
17.09.2024
Embri, вот я так потеряла здорового эмбриона, всем же нужен Клексан…, а он просто мне водопад устроил и никто даже не успел прижиться 🤯🤯…! И сейчас я была и на уколах, и на таблетках еще потом долго ( причем транексам с дициноном сразу-парой кололи )
18.09.2024
Serenity , в этот раз обошлось без гематом? Когда начали колоть? На какой неделе? Судя по значку, беременность успешно развивается?
18.09.2024
Яркость, была большая, и угроза была долго…и опорожнялась она еще потом… уже даже в стационаре на уколах кровоостанавливающих! И дозировки огромные были утрожестана и уколы прогестерона ( 7 недель подряд )! Я вам выше написала, идите к Шамановой М.Б. 🙏🏻, это искренней совет!
18.09.2024
Serenity , да мне уже посоветовали врача по этой теме, но эту фамилию запомню. Мне сейчас надо заранее что-то делать, чтобы не было гематом. Разберусь с чисткой, пойду ко врачу
18.09.2024
Яркость, обязательно к Марии Борисовне обратитесь, она по Москве гуру в этом деле .
18.09.2024
Serenity , мне сорвали беременность здоровым эмбрионом, назначив фракцию гепарина Вессел Дуэ и не обратив никакого внимание на падение фибриногена ниже нижнего уровня для небеременных. Получила массивное кровотечение, гематому и тотальную отслойку и "а чё такова", "все кровят", "так бывает"
18.09.2024
Embri, понимаю вас …, мне даже и четакова не сказали 🤯! Приходите, еще миллион приносите и будем вам придумывать еще что-нибудь
18.09.2024
Serenity , это мне тоже сказали: "попробуем ещё"
18.09.2024
Embri, добрый день, дошла я до врача. Пока он не знает, что со мной, по куче анализов, что у меня есть, нет ничего критичного. В том числе и по генетике. Сдала анализы на миллион денег, буду ждать заключения от него. Посмотрел УЗИ, сказал, что с такой гематомой шансов у него не было.
24.09.2024
Яркость, добрый день, сочувствую очень :( Это из-за жидкой крови. Повторюсь, что меня от этого спасли лошадиные дозы Транексама.
24.09.2024
Embri, ну по тем анализам, что есть, вроде она и не жидкая прям. Но он будет ещё смотреть по новым. Может чего найдет.
24.09.2024
Яркость, у меня по анализам после первой беременности (сорванной Вессел Дуэ) кровь тоже была обычная (я проходила полное обследование у Альтшулера, и у меня даже 7й фактор был в норме - на нижней её границе, я по наитию сдала генетический анализ и выявила гомозиготную мутацию). А когда Альтшулер посмотрел мою кровь на раннем сроке второй беременности, оказалось, что у меня фибринолитическая активность такая, как будто нет гормональной поддержки и я не пью Транексам. То есть жидкая для этого срока беременности, отсюда высокий риск кровотечений и гематомы. И 7й фактор был ниже нормы.
24.09.2024
Embri, ну вот генетика нормальная, он сказал. А вас случайно не Елена зовут?
24.09.2024
Яркость, случайно, а что?)
24.09.2024
Embri, похоже, что вы отложились у него в памяти)). Он упомянул пациентку Елену, которая на Транексаме выносила беременность)
24.09.2024
Яркость, у меня оказался сложный случай, вроде дефицит фактора 7 небольшой, но такие яркие проявления. И мы с ним были на связи с ноября 2023 по июль 2024, конечно, он меня помнит)
24.09.2024
Embri, вот он сказал, я сразу на вас и подумала)
24.09.2024
Яркость, Каплина, Шаманова, ЦИР - они кроме Артшуллера по крови.
18.09.2024
Embri, нет, отслойки возникают не только из-за дефицита фактора 7. И при АФС, и при тромбофилии, и при других проблемах со свертываемостью и сосудами они характерны. У меняя факторы 7 и 13 В НОРМЕ. Исключены также фактор 8 и болезнь фон Виллебрандта. Они тоже в сторону жидкой крови и нужно переливание фактора фон Виллебранда некоторым при беременности. У меня куча мутаций в сторону тромбофилии, в том числе фактор 11 (это тромбофилия именно, просто менее "популярная"). Плюс куча других мутаций в сторону проблем с тромбоцитами, фибриногеном и сосудами. Плюс волчаночный 1,22 и 1,18, по верхней границе. В первую беременность было кровотечение до появления пя, потом отслойка, а кончилось все на 16 неделе фтп. Тут скорее либо проблемы с плацентой или густой кровью. Потом было еще 3 выкидыша до 10 недель. И 5 удачная беременность с двумя отслойками опять в 1 триместре. На аспирине с планирования, метилфолат, ничего не имею против транексама и этамзилата при кровотечениях, ПРИНИМАЮ, но врачи аспирин не отменяли. С 29 недели еще и Фрагмин. И при терапии КОА и ТЭГ были в норме. Видимо, антикоагулянты были нужны. А вот на кс началось кровотечение, ели остановили и хотели матку удалять. Врачи сказали, что именно сосуды ужасные, кроме всего прочего. То есть, у меня вроде бы тромофилия и не понятно по АФС, но есть и склонность к кровотечениям. Парадокс. У Гузова есть интересный материал про "злые" тромбоциты, которые мешают бедной бластоцисте имплантироваться, а аспирин при этом помогает. Вот у меня похоже скорее на это, потому что проблемы в 1 триместре. А если вы про топикстартера, то я согласна, что в ее случае можно в эту сторону копать.
18.09.2024
Екатерина Галдина, я писала в этом топике применительно к фактору 7, по которому есть мутация у автора вопроса (и у меня тоже, поэтому я тут и пишу). Вот моя первая фраза в ответе: "при факторе 7 на раннем сроке беременности гематомы вот почему". Просто здесь все дают советы автору исходя из более распространенной проблемы густой крови и тромбозов. А у автора жидкая кровь (и у меня тоже, поэтому мне проблемы автора понятны).
18.09.2024
Екатерина Галдина, у меня на раннем сроке на фоне ЗГТ был риск тромбозов, но для меня с гомозиготной мутацией по фактору 7 риск кровотечений был намного выше, поэтому пила только Транексам, а про все виды кроворазжижающих мне мой гематолог проговорил в Вотсапе, что мне ничего из них нельзя было категорически. Потому что жидкая кровь смыла бы эмбрион, как у меня уже было в первую беременность. Да, многие случаи сложные и индивидуальные. Гемостаз - ещё недостаточно изученная сфера.
18.09.2024
В этих всех анализах хорошо разбираются ЦИР,они прям специализируются на них .но обычно дело не в HLA.У нас с мужем тоже были совпадения .
16.09.2024
Lana, может и не в этом, конечно, надо на генетику эмбриона ещё смотреть, но это причина, в сторону которой можно копать вполне. Как я поняла, там проблема появляется после рождения мальчика. А у меня мальчик.
16.09.2024
Яркость, как то сомнительно, что после рождения именно мальчика ,могут быть проблемы .Запишитесь в ЦИР там вам стоооолько расскажут и назначат,я думаю с замершей лучше смотреть тромбофилию и все что с этим связано,а такие как HLA например нам с мужем показали ,что нам нельзя глютен.
16.09.2024
Lana, вот как раз главврач цира и говорит, что после рождения мальчика есть такая проблема. Троибофилии у меня нет, я контрол фрик, эти анализы были сданы ещё до первой беременности. У меня обратная ситуация: от тромба не помру, помру от кровотечений. У меня все клексаны и прочее под строгим запретом.
16.09.2024
Яркость, кстати, если вы вдруг пойдёте в ЦИР, вам там тоже будут назначать кроворазжижающие, с большой вероятностью. Они на этом специализируются
18.09.2024
Embri, не, уже пересобралась к вашему доктору. Ну а пить кроворазжижающие я точно не буду. Я от них в обморок упаду. Это никому не на пользу, ни мне, ни ребенку.
18.09.2024
Я не видела вашу тему - а генетику делали по замершей? Там все ок?
16.09.2024
AnTyumen, буду делать кариотипирование. Я только вчера узнала про замершую, сегодня буду выяснять, что с вакуумом. Просто не хочу терять время зря по множеству причин. Вот правда, мне время дороже денег. Я не готова терять ещё беременности, ждать, надеяться на статистику. Мне просто надо понять, к какому врачу идти? К генетику, иммунологу? Что-то вообще можно сделать, если проблема в этом.
16.09.2024
Яркость, иммунолог. Но с точки зрения вероятностей - проблема обычно в генетике эмбриона. И это не исправить - просто заново пробовать. И кариотип ваш тут не поможет - бывают поломки и при нормальных кариотипах. Время вы обычно теряете как раз выясняя причины и прочее. Так как лечение обычно "причин" это от 3 до 6 циклов. начинают назначать все и вся. И не факт что это еще больше не навредит. Если замершая первая - обычно советуют отдохнуть и пробовать снова. Так как и шансы, что вы найдете причину (если не генетика эмбриона) - они тоже далеко не 100%. Так же как и то что действительно эта причина сработала. Это все вероятности. А возраст как раз играет против вас (но не знаю насколько).
16.09.2024
AnTyumen, ну я уже выше писала, я живой человек, а не статистика или вероятность. Я не хочу проверять на себе и снова получить замершую. Мне и одного раза много, я хочу подстелить соломки везде, где я могу это сделать.
16.09.2024
Яркость, Да я понимаю так как сама через это прошла) Если вам так проще - конечно можно искать и найдете куча возможных и вероятных причин. Только это все для самоуспокоения больше и чистая психология - что да, я не просто пробую еще а все проверила и соломки подстелила. Врачи на это готовые тоже есть - деньги не лишние им. Тот же HLA вот почитайте https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=173962 Ни иммунизация лейкоцитами мужа, ни внутривенное введение иммуноглобулинов не увеличивало частоту родов у женщин с необъяснимыми спонтанными выкидышами.Оба варианта лечения являются дорогостоящими иимеют потенциально серьезные побочные эффекты. Кроме того, женщины должны быть избавлены от боли и горя, связанными с ложными ожиданиями, от предполагаемого неэффективного лечения.Эти методы не должны больше предлагаться для лечения при необъяснимых повторяющихся выкидышах.
16.09.2024
Яркость, к Шамановой М.Б. сходите 🙏🏻
18.09.2024
У замирания много причин. Даже психологические есть. Если бы умирали уже рождённые дети одного пола, тут можно было бы какое-то генетическое объяснение искать. А на ранних сроках причины могли быть и не в этом. И гормональные причины бывают. И "технологические". Сбой какой-то и всё . вообще не факт, что замирание по той причине, о которой вы пишете, произошло. И еще. Одна зб в анамнезе чаще всего для врачей не повод бить тревогу. А вот если их 2-3 или 4+ вот тогда уже пытаются искать причину.
16.09.2024
Солнце , для врачей не повод, для меня повод. Я живой человек со своими чувствами, а не врачебная статистика, у меня нет времени на эксперименты со своим организмом и своими детьми, я не так молода, у меня снижен овариальный резерв. Тем более направление проблемы примерно понятно. Да, не факт, что причина именно в этом, но это одна из возможных причин. Причем тут не то чтобы пальцем в небо, проблема правда есть. Я буду искать сразу по всем направлениям и это одно из них.
16.09.2024
Яркость, так никто не спорит, что вы правы. Только может быть так, что причина этой зб окажется уникальной. И всё. И всё. Ото всего не защитишься. Думаете, я мало в плане медицины прошла? О! На целый роман детективный хватит. И пришла к выводу, что над нами, как ни крути, есть какая-то особая сила. Поэтому, конечно, надо за себя бороться до конца. Это правда, но помнить, что не всё в наших руках. И немного отпустить ситуацию. Тогда все ответы придут. П. С. Очень соболезную вашей утрате! 🙏 держитесь! Обнимаю вас мысленно крепко-крепко!!!
16.09.2024
Солнце , ото всего не защитишься, но попробую от чего могу. Пока варианта действительно два - поломанная генетика эмбриона и проблемы с hla, плюс сдам ещё все, что обычно сдают при повторяющихся замерших. Авось, смогу найти причину.
16.09.2024
Яркость, ну а как вы защититесь от генетики? Никак. И даже если был генетический сбой, то у третьего ребёнка его может не быть. Это никак не просчитаешь. В принципе, если зб возникла из-за генетики, значит, на стадии имплантации организм пропустил некий брак. Механизм не сработал вовремя, произошла имплантация. Организм заметил это поздно. Вот результат. Это вот одна история. И никак вы на неё не повлияете. И очень сомнительно, чтобы пол предыдущего ребёнка как-то влиял. Ну как может влиять игрек-хромосома совсем другого организма, на то, как развивается эмбрион. Этот доктор диссер, что ли, пишет? Вот на гипотезу в проверке похоже. Поэтому, конечно, надо искать ответы. Но без фанатизма. Не забывайте о себе самой.
16.09.2024
Яркость, вам бы сходить к шамановой М.Б. на консультацию , в том числе !
18.09.2024
Яркость, Вы молодец что пытаетесь узнать причину и достичь желаемой беременности! Абсолютно вас поддерживаю, тоже не люблю быть под опытным кроликом у врачей!((( Желаю вам как можно скорее найти причину и забеременеть без последующей потери!!! 🥰
16.09.2024
Катерина, спасибо, да, статистика важна для врачей, и это правильно для них. А мы у себя одни.
16.09.2024
Яркость, нет, неправильно. Из-за этой статистики у них много проблем. И они сами это ненавидят.
16.09.2024
Катерина, Если тебя просто исследуют для статистики - это ещё ладно. А вот если под нож отправляют ради неё, то вот это да. Это ужасно.
16.09.2024
Астенозооспермия АМГ 0.64 и отчаяние