Про алименты - 2

В прошлой вашей теме я дала ссылку на интересный материал про разводы и алименты в нашей стране, статья 2013 года, но думаю до сих пор актуальна. Развод в России. Дети, алименты. Думаю многим станет понятно как на самом деле обстоят дела с выплатой алиментов в России и что все разговоры о содержании бывших жен, по крайней мере для нашей страны, не актуальны. А по поводу заявленной темы я уже вам говорила и еще раз скажу - нет, нельзя ограничивать общение ребенка с отцом, только если отец несет физическую и серьезную психологическую угрозу ребенку. Даже если он козел и не участвует в содержании и воспитании ребенка - он все равно отец. Но вот если ребенок сам действительно не хочет общаться с отцом, без всяких науськиваний со стороны матери, сам так решил, то и заставлять ребенка общаться с тем, с кем он не хочет - не правильно.
30.03.2016
Хочу внести свои 3 копейки. С БМ развелись по моей инициативе 10 лет назад, дочкам было на тот момент 3 и 4 года. Расстались не очень хорошо. На алименты официально не подавала. Первые пару лет БМ не считал нужным помогать детям финансово (оплата за дет сад, доп занятия). Да, было тяжело одной. Но хоть и была зла на него, никогда не запрещала встречаться с детьми. Правда это желание у него появлялось 1 в полгода. Потом я вышла замуж, мои дочери называют моего нынешнего мужа "папа". А БМ с тех пор стал давать по 2-3 тыс (САМ! Я не просила) Буквально месяц назад разговаривала со старшей дочерью о БМ. Спрашиваю: "Кто он тебе? Как ты к нему относишься?" Она отвечает: "Он просто знакомый" И желания у них нет сильного с ним общаться-встречаться. И с любой просьбой-желанием-советом они идут к папе (нынешнему моему мужу). Потому что настоящий отец не тот, кто родил, а тот кто воспитал. Но БМ тешит себя надеждами, что давая такие "огромные" деньги, он принимает активное участие в жизни и воспитании дочерей. Конечно, спустя столько лет, уже не так воспринимаются обиды и прочие недоразумения. Поэтому мой вам совет, не запрещать ни в коем случае. Время все расставит на свои места. Дети подрастут и сами сделают свои выбор: нужен ли им этот человек в их жизни.
30.03.2016
Да, все правильно. Я уже поняла, что ошиблась. Он и так не приезжал, но получив мой запрет мог бы им прикрываться в глазах родных и ребенка. Поэтому вчера написала, что погорячилась и может он приезжать к сыну когда захочет. Ведь не приедет все равно... А сын отцом считает тоже отчима
30.03.2016
Для себя вы уже все решили )) а сюда пришли заручиться поддержкой таких же эгоистичных обиженок.Вы классическая недалекая бж, о которых негативно отзываются в этом сообществе (вот только признавать вы этого не хотите)Считаете ,что имеете право? а отец не имеет права платить по закону? я вам больше скажу, я бы таких как вы лишала любого вида алиментов.Раз вы сами все решаете.Для вашего бм даже хорошо будет откреститься от вашей дурной семейки,а то вы так и будете шантажировать своим "золотым" ребенком. Это ваш ребенок ,и как его воспитывать решать только вам.Растите безотцовщину дальше.
30.03.2016
Облегчились, надеюсь?))
30.03.2016
я не напрягалась) это вас плющит,что вы пост за постом строчите
30.03.2016
Тссс.. все будет хорошо)
30.03.2016
30.03.2016
Катерина, доброе утро. Не смогла пройти мимо Вашего поста. Да, имеете полное право. Допустим, ради ребенка. Нельзя лишать ребенка папы. Папа не платит алименты. Папа вдобавок грубо маме говорит что та и не дождется алиментов. Мама в стрессе - это раз, маме надо доставать деньги на общего ребенка - это два. Ребенок лишается мамы на то время, пока мама восстановит силы от стресса и пока мама добывает деньги на ребенка. В первую очередь ребенку нужна мама! Счастливая мама, радостная. Не выжатая как лимон, а чтобы с ребенком еще были силы общаться с ребенком, радостно проводить с ребенком время. Папа лишает ребенка такой мамы на какое то время. Справедливо? Нет. Почему мама каждый раз, перешагивая через себя, подвергаю себя стрессу, должна идти навстречу человеку, который не желает добра ни ей, ни их общему ребенку? Тем более что сам ребенок не жаждет общения с биологическим отцом.
29.03.2016
Спасибо!
30.03.2016
Все правильно у Светланы. Только давайте говорить не о моральных правах, а о законных. Пока не установлено судом иное, именно мать определяет порядок общения ребенка с отцом. Если его не устраивает, в суд. Я не понимаю никогда, как переживают за "кто-что скажет". Но если для вас это имеет значение, сходите в опеку, попросите, чтобы они обязали отца общаться с ребенком. Вот не будет приходить регулярно по графику, вы будете свободны от его "он будет всем говорить". Кстати он все равно всегда может что угодно говорить, даже если это не так. А за своими словами конечно надо следить, тогда не придется идти на попятную.
31.03.2016
Я думаю что имеет.
29.03.2016
Спасибо
30.03.2016
Ответила нет, но... Много но)) понимаю, что конкретные манипуляции ребёнком, как тут все говорят, а вот с другой стороны, права и обязанности одинаковые, какого х....права папаша хочет требовать, а обязанности по боку? И нужен ли такой папа ребенку, который с детства будет прививать ему неуважение к матери ребёнка? Нежелание помочь своему ребёнку? Как объяснить ребенку, что у тебя нет возможности купить лишнюю игрушку и почему его другу папа покупает что-то? Зато как весело играть с этим папой, который приходит по большим праздникам. Папа не клоун, папа должен быть папой на всех уровнях, поиграть с ребёнком может кто-нибудь другой. Мой сын совершенно не обделён мужским вниманием, к великому счастью у нас отличные дедушки(да, свекр присутствует в нашей жизни, чему я рада), у нас супер крестный папа, который приезжает каждые выходные, и у нас отличный пример ввиде моего МЧ. И плевать мне на алименты, которых меня лишили фразами "не видим ребёнка-не видишь денег", пусть подавятся, но и такой пример "папы" моему ребёнку ни к чему. Хотя я не запрещаю, наш "папа" не желает по человечески попросить встречи, а мне самой нет резона их устраивать.
29.03.2016
Спасибо. Я чувствую именно то, о чем Вы пишете. Больше всего меня злят наглость эта и безнаказанность.. И ведь чувствует себя правым БМ..
30.03.2016
"И нужен ли такой папа ребенку, который с детства будет прививать ему неуважение к матери ребёнка?" - главное считаю, чтобы ВЫ привили своему ребенку все, что считаете нужным и правильным, чтобы ВЫ подавали ему по возможности положительный пример во всех жизненных ситуациях, тогда он вырастет и сам, без подсказок и науськиваний, разберется что к чему. А если вдруг жизнь что то поменяет в вашем БМ и у вашего ребенка будет еще один родной ему человек - разве это плохо?
30.03.2016
Да пусть общаются, только пусть это будет искреннее желание БМ. А искреннее желание по мне должно быть не только на поиграть и погулять, но и обеспечить ребёнку условия для существования, в том числе материальные. Есть прекраснейшая поговорка "любишь кататься - люби и саночки возить". Вот такие мы "корыстные БЖ, манипулирующие детьми"
30.03.2016
Лена, да я сама БЖ), но в свое время приняла решение, что манипулировать свои сыном не хочу. Да, мужчина много чего наверное ДОЛЖЕН, но в реальности наши с вами современные мужчины по большей части инфантилы и чаще всего взрослеют (и то не все) годам к 40-ка. Поэтому я решила, что самое правильное в моей ситуации - это вырастить мужчину (моего сына) по возможности как можно менее инфантильным))) считаю мне это процентов на 90 удалось)))
30.03.2016
Мне это ещё предстоит, но у меня есть отличный пример как не надо воспитывать мальчика на примере бывшей свекрови и ещё более прекрасный пример как надо воспитать мужчину на примере, очень надеюсь, будущей свекрови. Кстати они обе растили сыновей одни.
30.03.2016
Мужской пример конечно важен для мальчика. Не могу сказать точно почему, но сложилось впечатление, что для того чтобы мальчик вырос настоящим мужчиной все таки мужской пример не самое главное... Есть что то еще, но я на данный момент точно не могу сформулировать что именно)
30.03.2016
А это представления о добре и зле, моральные принципы определенные, это можно воспитать собственным примером и убеждением (если поведение убеждающего не идет в разрез с тем, что он говорит). Поэтому научить мальчика быть мужчиной может и мама и папа и даже бабушка с дедом. Правда, в случает бабуль - дедуль часто опека ребенка переходит все допустимые границы, что очень расслабляет мальчика.
30.03.2016
Согласна с вами) Да, собственный пример можно сказать единственный и самый действенный способ воспитания. Мой муж как то не помню по какому поводу сказал мне: а я дочери словами объясню что так делать нельзя. Я ему ответила, что пока ты сам так поступаешь, твои "хорошие и правильные" слова - пустой звук! Да, собственный пример - это самое главное. Поэтому по вашей теме, считаю что во всех вопросах касающихся взаимоотношений супругов после развода (и не только в этих), содержания детей и т.п. вести себя нужно так, чтобы ваш ребенок получал именно правильный и положительный пример поведения в сложной жизненной ситуации.
30.03.2016
Мне кажется, что если мужчина перестает содержать своего ребенка, то либо ему уже о нужно никакое общение, либо в сором времени не нужно будет. Я бы в таком случае подала бы в суд е определение времени общения с ребенком, как говориться хочешь по закону - вот тебе закон. А если уж ребенок не хочет общаться с папой, тут вопрос решен, не надо такого счастья. Пы. Сы. Когда мне муж не платил алименты, я упрашивала его как дура хотя б полчаса с ребенком провести. Кончилось тем, что он просто сменил номер телелефона) ни общения, ни алиментов)
29.03.2016
Спасибо
30.03.2016
подавайте в твердой денежной сумме и все нормально будет. а по опросу мой ответ - нет не имеет.
29.03.2016
Спасибо) Обидно за сына, будет получать копейки в 2000
30.03.2016
вы читаете? в твердой денежной сумме я написала. а это не 2000 р. это прожиточный минимум как минимум. моя подруга на 2 пацанов по 10 тыс на каждого получает через суд.. она подавала в твердой денежной сумме.
30.03.2016
Мой БМ бизнесмен. Он принесет справку о доходах в 10.000 рублей и сын получит 25%. И даже если я попрошу те же 10.000, он обоснует свое бедственное положение своей справочкой и ничего я не докажу. Очень распространенная практика.
30.03.2016
знаете, спросите адвоката тогда, раз не видите, что я пишу. Можно подать в 2 вариантах!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! в твердой денежной сумме, и в процентах. вот прочитайте пожалуйста, если вы мне не верите. http://alimenty-expert.ru/vidy/po-sposobu-nachisleniya/alimenty-v-tverdoy-summe/
30.03.2016
подать-то можно) но основания? в твердой суд присуждает при непостоянном или неофициальном доходе. если отец предоставляет справку о зп. с официальной работы, то оснований у суда нет.
30.03.2016
у подруги опыт в этом деле с 2 детьми. муж предоставил справку с места работы о маленьком очень окладе официальном, все как надо, она подала в твердой денежной сумме, и суд одобрил. потому что четко сказано ...."а также в случаях, когда определение алиментов в долях к заработку этого родителя существенно нарушит интересы ребенка или второго родителя." в ее случае существенно..в вашем, если вас устраивает 2000 рублей на ребенка то тогда не существенно. все решается в любом случае через суд, и лучше проконсультироваться с адвокатом,чтобы не нарушать права ребенка!!! свои сколько хотите нарушайте, а ребенок тут не причем.
30.03.2016
ок, тогда нужно доказать, что нарушит интересы ребенка. т.е. официально подтвердить суммы, которые тратились на ребенка в браке, или же по мировому соглашению о выплатах. на деле, это трудно доказуемо, и возможно в исключительно в редких случаях, да еще и с разными нюансами и помощью адвокатов. на деле же, если открыть и почитать судебную практику, касаемо алиментов в твердой, то присуждается в тех двух случаях, которые я озвучила в комментарии выше. если бы всем козлам, которые предоставляют липовые справки о доходах, присуждали твердую, то мир бы точно перевернулся))))
30.03.2016
на деле это реально вполне доказать, что нарушаются права ребенка ( как минимум есть прожиточный минимум на ребенка) , мало того подруга подала и на свое содержание до исполнения 3 лет ребенку. так что все в нашем мире абсолютно реально.
31.03.2016
Анастасия. все реально, но существуют законодательные нормы. если мать подает алименты на ТД то необходимо это обосновать, изначально, в иске. а т.к. отец на тот момент еще не предоставляет справку с работы о своих доходах, но при этом имеет официальную работу, то это необоснованное требование к суду, установить такие алименты. вы же не знаете всех нюансов судебного заседания, вы на нем не были. а я долго судилась на тему алиментов, и могу вам сказать, что при оф работе отца очень сложно получить ТД, шансы практически стремятся к нулю. очень рада, что вашей подруге повезло. но это скорее исключение, чем правило. почитайте судебную практику, и вы убедитесь в этом.
31.03.2016
А моя подруга в такой же ситуации получила 1700, при папе дочки-бизнесмене преуспевающем. В моей предыдущей теме девушка рассказывала, что ее муж платит своему ребенку ровно 2000. Бороться то можно, но надо реально смотреть на вещи. Конечно, пробовать я буду, спасибо.
31.03.2016
бороться не только можно, а необходимо.. тем более если это касается прав ребенка. а то что он мало платит ребенку можно оспорить, но никто этого делать не будет.
31.03.2016
я выше написала про свой опыт, обязательно нужно пытаться, справка о зп еще не аргумент, есть еще налоговая выписка о доходах, которую запрашивает суд
05.04.2016
ага. если отец исправно платит налоги со своих левых доходов- то прокатит, конечно. но что-то мне подсказывает, что люди, укрывающие доходы не платят с них налоги))) но пытаться конечно можно, если есть время и нервы.
05.04.2016
Мой БМ с левых доходов не платил, но судья обратила во внимание на то, что как это генеральный директор получает 10000р., опять же я собирала чеки, много чеков, информацию по путевкам куда ездили дети отдыхать, кружки и тд. и хорошо что у него были года с хорошим годовым доходом, но это не 2015 и не 2014 даже, как то так получилось. может еще судья хорошая попалась
05.04.2016
да, вам повезло с судьей и с возможностью собрать чеки. многие мамы упускают этот момент из вида)
05.04.2016
Чеки собирала я за месяц это не сложно при участии всех подружек;), квитанции об оплате садика и школы тоже не сложно взять, в турфирмы тоже не составило труда съездить и взять документы, поэтому было бы желание и упорство, а по закону могло бы быть 3300:(
05.04.2016
Да я верю. Только бесполезно это..но подам все равно
30.03.2016
я ниже написала подробнее..... если вы будете с таким настроение то у вас никогда ничего не получится! В этом весь наш народ....права не знаем и защищать не хотим..да даже и знать тоже не желаем.. Удачи вам!
30.03.2016
Мой БМ тоже "бизнесмен", принес справку с зп 10000, суд запросил в налоговую о его доходах начиная с 2010г, и годовые доходы там разные, за какие то года и свыше 1000 000, а за 2015 всего 89000 за год, суд присудил по минимальному прожиточному минимуму, понятно, что копейки, но всё таки не 2000
05.04.2016
по идее- нет, не имеет, потому что "любовь выражается не в деньгах" - цитата моего БМ. и в чем-то я с ним согласна. если отец адекват, и действительно любит ребенка, и ребенок к нему тянется, но просто вот ну нет возможности платить- тогда очень некрасивый поступок будет от матери- ограничить. если же это делается умышленно- то простите, о какой любви к ребенку идет речь, если ты лишнюю копейку ему жилишь? по мнению моего БМ я его максимально ограничила в общении с ребенком. но я всего лишь следовала графику, установленному судом;)
29.03.2016
Спасибо
30.03.2016
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Превращаюсь в БЖ -с**у))) Сама себя ем и не знаю, как прекратить