Истерия чисто по-русски, или чего ждать от ЮЮ, часть первая

Я не против ЮЮ, наверное по тому, что своего ребенка ни разу не шлепнула - вот ей Богу, за 5,5 лет даже в голову не пришло....НО, в России - это может иметь весьма трагические последствия, поскольку тут все в крайностях....А с другой стороны уже очень хочется, что бы мамочек, шлепающих своих детей на моих глазах, улице, хоть как-нибудь кто-нибудь поставил на место и объяснил, что есть другие способы.... И мне никогда не понять довода "Меня шлепали и ничё".... Потому как меня вот не шлепали (за всю жизнь может один раз) - и тоже как оказалось - ничего ))
29.12.2010
Анастасия, в России - это может иметь весьма трагические последствия, поскольку тут все в крайностях.... Может быть, однако я думаю, страху больше, чем последствий ожидаемых. Просто в РФ всё как обычно с опозданием на век-два приходит, чем в соседний западно-европейский мир. Это просто шоковая реакция, какая была у русских мужиков, когда Пётр приехал в РФ и начал бороды тут брить, тоже визгу было много, а щас никто уже и не вспоминает, ни про эти визги, ни про налог на бороду. Всё это стало не актуальным.  А с другой стороны уже очень хочется, что бы мамочек, шлепающих своих детей на моих глазах, улице, хоть как-нибудь кто-нибудь поставил на место и объяснил, что есть другие способы...  Вот, вот, именно, но дикари просто так свой оплот и право на битьё без боя не сдадут, тьфу, хоть бы за правое дело боролись, а то за своё "право" кого-то лупить, фу, какая мерзость. 
30.12.2010
Ну, и как нравится такая картинка??? А если оставить всё как есть, не помолодеет ли алкоголизм, наркомания, табакокурение, заражение ВИЧ, ЗППП, туберкулёзом к 2016 году ещё на 4 года? 6. сохранение на высоком уровне социальных и духовно-нравственных отрицательных деформаций в детской и подростковой среде – одна из наибольших угроз национальной безопасности и будущему России, поскольку речь идет о факторе длительного действия который будет неизбежно сказываться на жизни общества и государства и который, если не будет принято специальных мер по его преодолению может свести на нет все положительные факторы экономического роста.Средний возраст начального употребления наркотиков за последние десятилетие упал с 18 до 14; алкоголя – с 16 до 13; табака с 15 – до 11; на начало 2006 года были официально признаны алкоголиками около 60 тысяч детей, расширяется наркомания, социальные болезни (СПИД, туберкулез, болезни половой сферы), что, имея ввиду будущность поколения, составляет прямую угрозу национальной безопасности страны То есть у тебя есть полная уверенность в том, что внедрение органов ЮЮ и иже с ними дадут мощный рывок к искоренению пьянства/наркомании и прочей "красоты" в среде подростков? не надо ли рассматривать это вопрос глубже, то есть прямой связи между алкоголизмом и повсеместной назойливой рекламой пива, табачных изделий, секса со всех мыслимых и немыслимых источников СМИ ?? то, что стереотипы общества загибаются просто в дыру, не надо ли начинать с этого?? Но тут появилась ЮЮ на коне в маске Зорро и всех спасла.....
30.12.2010
http://www.babyblog.ru/user/post/ansechina/1835425 вот, интересная статья, думаю, после всей лжи, к-ю ты немеряно потребила, интересно будет почитать тебе.  То есть у тебя есть полная уверенность в том, что внедрение органов ЮЮ и иже с ними дадут мощный рывок к искоренению пьянства/наркомании и прочей "красоты" в среде подростков? Я думаю, у них получится в какой-то мере. Они ставят себе задачу искоренения пьянства и наркомании в среде подростков, это не может не радовать.  не надо ли рассматривать это вопрос глубже, то есть прямой связи между алкоголизмом и повсеместной назойливой рекламой пива, табачных изделий, секса со всех мыслимых и немыслимых источников СМИ ?? Надо, конечно, рассматривать связь с рекламой алкоголя и табака, и я не против, пусть устраняют алкоголь и табак в таких количествах, их рекламу. Я вообще за то, чтобы в школе рассказывали на уроках здоровья или биологии, что алкоголь снижает потенцию, а употребление никотина и других наркотиков приводит к импотенции. Я за то, чтобы на пачках сигарет это писали, ну, и на алкогольной продукции то же. А то: "Минздрав предупреждает курение вредит здоровью" ничего людям не говорит. Надо конкретнее писать - "импотенция, в среднем, с 900-сигареты, из-за повреждения сосудов полового члена" а для женщин: "курение увеличивает риск развития у женщин внематочной беременности в 50 раз" :))). Ну, цифры это я так привела, с потолка. В общем, идея, надеюсь, понятна.  то, что стереотипы общества загибаются просто в дыру, не надо ли начинать с этого?? Но тут появилась ЮЮ на коне в маске Зорро и всех спасла.....   Но проблема-то в чём, ещё удастся или нет записать это на каждой пачке и заставить продавать в таком виде, не известно, удастся ли рекламу снизить, это тоже надо делать и всё такое. Но воспитание-то детей куда важнее. Поднять культурный уровень родителей, лекцию правильную в школе прочитать. Этим и хочет заняться "Детство 2030", этим и хочет заняться ЮЮ. И именно там и надо начинать, в школе и в семье. А что мы сейчас наблюдаем? Вопросы родителей в постах: "Вырастет парень, самой ему в 14-16 лет налить, или пусть друзья его напоят?" Куда такая низкая родительская культура годится, ты мне ответь?
01.01.2011
Настя, по просьбе Синди обращаюсь за помощью к вам;))) Чуть ниже я описала некую ситуацию, подскажите, пожалуйста, как бы вы на моем месте поступили. Заранее очень благодарна за ответ!!!
02.01.2011
А вы как-то наказали ребенка за то, что она отказалась по лестнице подниматься?? Просто ваша некая ситуация на мой взгляд вообще выеденного яйца не стоит... Ваша дочь еще довольно маленькая - ей даже двух лет нет, и я подразумеваю, что устала она не меньше вашего за прогулку, и судя по сумке вы были в магазине, а они детей крайне утомляют.... Мы без коляски с 1,4 - тяжело было именно из-за магазинов, но это моя проблема, а не проблема ребенка, и решать эти проблемы я должна не в ущерб ребенку - к сумкам мужа привлекать или покупать столько, сколько я смогу нести в руках вместе с ребенком... Не знаю, может быть я сумасшедшая конечно, но мне всегда легче взять на руки, чем наказывать.... Я вот живу в Москве, общество вокруг меня не маргинальное, но вот орут и бьют/шлепают - 95%.... Цифра ужасающая, а самое ужасное, что считают это нормой.... Я с этим категорически несогласна.... Методы должны быть понятные ребенку, и методы должны быть такие, на которые ребенок может адекватно ответить.... Еще крикнуть в ответ ребенок в состоянии, а вот дать сдачи - он не может.... Весовые категории разные - поэтому поднимать руку на ребенка не в праве никакой взрослый, ни родной ни малознакомый....
03.01.2011
Да нет, я с ребенком вообще не хожу по магазинам в общепринятом смысле этого слова - я сама магазины терпеть не могу;) Вся наша прогулка заняла 15 минут - 5 минут до магазина на санках, 5 минут в магазине - я заранее знаю, что именно мне нужно купить и точно знаю, где это лежит, и 5 минут на  обратную дорогу опять же на коляске. Поэтому усталость я на 100% исключаю. Я и сама не устала ни капли - просто тяжелая сумка и неудобные для таскания на себе санки не дают возможности еще и ребенка себе на руки взвалить. Согласна, ребенок маленький, но слова понимает прекрасно и говорит тоже неплохо - если бы что-то беспокоило, она смогла бы объяснить, в чем причина. У нее просто был каприз - хочу, чтобы мама меня потаскала на руках, вынь мне это и положь. В той ситуации я ее не наказала, но шлепок по синтепоновой попе она получила и немедленно начала восхождение вверх;) Поверьте, больно не было ни капли, я не садюга и не сторонник физического насилия, - только обидно немного ей стало. А про весовые категории не соглашусь;) Я считаю себя адекватным человеком и бить или пороть ребенка используя свое физическое превосходство, не буду никогда. Шлепнуть легонько и изредка - это другое дело, о чем я Синди не раз сказала. Поверьте, моя дочь меня частенько шлепает намного сильнее, чем я ее, и то, как она меня бьет - это реально больно;)))))) Она не умеет расчитывать свои силы и поэтому бьет со всей дури. У меня конечно, "хватает ума" не давать сдачи, я просто объясняю, что маме больно и прошу пожалеть. Она жалеет. Это я не жалуюсь, это к вопросу о том, что силы очень даже равные, а если не равные, то явно не в мою пользу;)))))))) Вот все говорят о неравных силах, о том, что ребенок "ответить" не может. Да, неравные силы и невозможность ответа - это тогда когда ребенка действительно бьют. А "шлепают" нормальных матерей, а не садисток, дети намного сильнее в процессе игры и ни одна мать при этом и не думает мериться с ребенком силой. Да, шлепок - не самый лучший метод, согласна, но порой с 10000 раза слова до ребенка не доходят - как поступить в таком случае? Вот что бы вы сделали в моей ситуации, ,когда взять на руки ребенка невозможно физически, а объяснить не получается? Согласитесь я несколько способов опробовала и применила все возможные и пришедшие в голову способы убеждения.
03.01.2011
Марин, я вам написала - мне всегда легче взять на руки, что бы у нас ни происходило, я всегда брала на ручки... Для меня в принципе непреемлемо шлепать, что бы было немного обидно для ребенка... И шлепать просто так непреемлемо... И дочь ваша пошла сама не от желания помочь вам, а от безысходности.... Понимаете, вот я себе всегда представляю: задержалась я на работе, а муж заехал меня забрать, а я все работаю и работаю - он раз сказал, два сказал, а на третий подошел, шлепнул и я бегом побежала в машину - ну вот убила бы в этой ситуации... Так и с детьми - почему не хватает слов?? Это наши дети - и наши проблемы, что мы слова к ребенку подобрать не можем - не дети в этом виноваты, а мы...Я всегда ставлю себя на место ребенка.... И последнее, что мне хотелось бы - это получить шлепок от дочери в случае, если ей что-то непонравилось, или после такого вот небольного шлепка, услышать: "Доченьку нужно пожалеть, доченьке больно" (это те слова, которые говорите её вы, когда она шлепает вас).... Моей уже 5 с лишним лет - она на меня не замахивается даже в шутку, для нее слово - это святое, она скорее пошутит, чем шутя шлепнет... Но это мой личный пример и пример моего мужа - это наш стиль и манера общения - без криков и шлепков - это реально и работает!! И вот честно, капризы ребенка нужно удовлетворять, хотя вот слово каприз режет мне и глаз и слух, я это называю потребностями... И потребности в нас должны быть удовлетворены по мере поступления....
05.01.2011
Хорошо. Согласна. А как же быть с воспитанием? У меня тяжелые сумки, мне физически некуда взять ее на руки. Я привела много аргументов, просьб и доводов, чтобы она пошла сама. Она отказывается. Как я написала Синди - во-первых, я не могу взять ее на руки, у меня нет больше рук, а во-вторых, если после ее нежелания следовать моим словам и просьбам я буду делать так, как она хочет - это ужебудет не воспитание. Это все демагогия - нужно слова найти, нельзя шлепать, обидели ребенка. Я демагогию не приветствую. Если есть реальный выход из данной ситуации -то с радостью его выслушаю и приму на вооружение. Говорить, что все неправы - это несложно, сложнее найти выход. После 40 минут убеждений и попыток решить ситуацию словами я выхода не нашла, к сожалению. Каприз - а как иначе это назвать? Каприз есть, а слова нет? Или слово есть, но его просто так придумали? Когда ребенок стоит и отказывается подниматься сам или отказывается есть ложкой изо дня в день - это не каприз? А что? Лень? Эгоизм? Проверка собственной значимости? Проверка того, на что родители готовы пойти, лишь бы он не разхныкался? Как это называть? Да, когда она не понимала слов или понимала их лишь отдаленно - где-то до полутора лет, я по малейшему крику-писку хватала ее на руки - ребенок должен чувствовать заботу и его потребности в ласке должны быть удовлетворены - точнее я тогда ее желаний понять не могла. Но теперь это уже не потребности - теперь это реальные капризы и истерики. Когда она ласки хочет, она подходит и просит ее обнять ,поцеловать или просто обнимает, а я обнимаю в ответ. Либо я сама ее обнимаю а она в зависимсти от желаний или отвечает, или отталкивает - я не настаиваю - ее желание закон. А доченьку нужно пожалеть - я тоже слышу такие слова, когда она случайно стукнется обо что-то или ее кто-то обидет. И жалею. Жалеют в том случае, если причинили вред случайно нечаянно и не за дело. А за дело - это уже наказание и за него не жалеют. По вашей "методике" получается, что вообще наказывать нельзя, т.к. любое наказание может доставить ребенку страдания.... Знаете, Настя, я думаю что у вас просто очень послушный ребенок и вам мало знакома проблема "таскания" детского транспорта и сумок на 5тый этаж. Это счастье, конечно! Я бы тоже не отказалась;) Но у нас в семье все упертые, жесткие, волевые люди, все многого добились в жизни именно благодаря этой твердости, непослушанию и жизни против стереотипов и вопреки чужому мнению. Я думаю, у Киры это тоже уже начинает проявляться. И если пустить дело на самотек, то последствия могут быть плачевными - если такому своевольному человеку не объяснить основные нормы поведения, то боюсь, и ей и окружающим тяжело будет. А если воспитывать достаточно строго, то она также многого добьется. Нельзя всех равнять под общепедагогические основы - все дети индивидуальны и многим сплошные пряники прямопротивопоказаны. Еще раз, тк думаю, что за моими словами упускают эту мысль - я ПРОТИВ насилия над детьми, но некоторые воспитательные нормы ко многим из них применять слудует - в рамках разумного, в крайних случаях, без боли, без увечий и прочих ужасов. Кто-то на ИВ, кто-то грудью до 8 лет кормит. Кто-то в год дает своему ребенку конфеты - и у них все хорошо, а я например до сих пор не даю. Каждая мать знает, что лучше для ее ребенка и если она не садюга и не идиотка то по меньшей мере глупо осуждать ее за какие-то действия. Как опять же я Синди написала - а судьи кто? Почему одна мать знает лучше другой матери, как нужно воспитывать? Мы все люди и все ничего до конца не знаем. Моего двоюродного брата жесткими методами воспитали до успешного и востребованного музыканта, а мужа вон ласковыми словами до большого ласкового дитяти воспитали - добрый весь такой, хороший, слова грубого никому не скажет, гитарку только побаловаться берет, хотя таланта не меньше, чем у моего брата - он у нас боится нарожон лезть и дорогу себе прокладывать, вдруг кто обидится. Примеров массу могу привести.
08.01.2011
Примеров у всех масса )) Я совершенно согласна с вами: каждая мама абсолютно точно знает, что лучше для её ребенка....Единственное, что меня всегда лишает дара речи - это утверждение, что мне с ребенком повезло.... Нам всем с детьми повезло. Просто моя дочь такая, какой её воспитываю я - она прямой результат всех моих методов и упущений... И послушная она потому, что с ней всю жизнь разговаривают... И да, в моих методах нет крика и шлепков - никаких и никогда... Единственное наказание у нас было - это отказ в мультфильмах - применяла где-то с трех до трех с половиной лет.... Я не могу сказать, что мой ребенок идеальный - нет, просто он такой - каким я его делаю. Она меня слышит, мне нет необходимости повторять что-то по десять раз и наказывать, но это результат многолетнего труда, в первую очередь меня и моего и мужа. У дочери есть свое мнение и взгляд на предмет, она не боится сделать что-то "не то" и не боится, что её накажут... У нее бывает плохое настроение, как и у меня.... Она иногда отказывается есть, и у меня может не быть аппетита - это все на мой взгляд нормально и имеет право на существование.... И в конце концов моя дочь у меня на свет не просилась - это было решение мое и мужа родить её, и наша задача сделать её счастливой и дать развиваться... Мне обычно тяжело дискутировать на эту тему только потому, что моя убежденность в этом вопросе выглядит как демагогия, и вы не первая кто это так воспринимает ))) Но я это никому не навязываю, я глубоко убеждена, что можно воспитать ребенка без шлепков и крика.... Просто это труднее....  Мне конечно не знакома проблема подъема на 5 этаж без лифта, у меня в таких домах только бабушки живут и мы у них редко бываем.... Но в вашем случае я все равно сделала бы по-другому.... И если уж вы настаиваете скажу как: я подняла бы сумки на один пролет, поставила их и спустилась бы за ребенком и подняла ребенка, потом на второй пролет так же - и так до пятого этажа. И уверена, чото через два пролета ребенок пошел бы сам... А в следующий раз перед выходом из дома поговорила бы с ребенком и предупредила бы что будут сумки и ей придется идти самой, а если она не согласна - лучше санки оставить дома и сходить без санок....А каприз, для меня как и слово кризис - это способ ребенка привлекать к себе внимание, значит этого внимания ему не достает.... И получается, что вместо внимания - наказание.... Не хочет ложкой есть - не надо, проголодается поест сама, ну не заставлять же ей Богу.... И примеры бесконечны.... Просто я ищу варианты решения и общий язык с собственным чадом, а не способы убеждения и воздействия... Воспитание в этом и заключается - в личном примере и в словах, на мой взгляд....
09.01.2011
Я про "повезло" образно написала - действительно повезло, что удается без не самых приятных методов обходиться. С детьми нам, действительно, всем повезло - это неоспоримо. Не поверите, у меня разговорчивость повышенная и я говорю постоянно. До полутора лет даж не задумывалась, что шлепнуть можно. А потом начались выкрутасы... Уж не знаю, результат чего это, но факт есть факт. "Ребенок такой, каким я его делаю" - ну вот не соглашусь категорически! Да, на 50% это зависит от вас, но 50% - это гены, личные особенности и прочее прочее, прочее. Как доказательство - почему в одной семье два ребенка очень часто абсолютно разные? Один молчаливый, другой душа компани, один открытая душа, а другой хитрец-мудрец и т.д. Больше того скажу - в 90% случаев близнецы диаметрально противоположные! Их-то вообще в один момент вреени воспитывают. Предложенный вами вариант решения моей проблемы мне предложила и Синди. Более того, на втором пролете я и сама попробовала его применить - Кира пошла назад и чуть не полетела носом вниз с лестницы (первый пролет она все-таки поднялась, а потом заартачилась). Кроме этого она могла пролететь между перилами - дом старый и состояние лестничных пролетов оставляет желать лучшего.... Это первый момент - рисковать жизнью ребенка я не буду ни при каких обстоятельствах. А второй момент - а как же педагогика? Я сказала что не могу ее поднять, объяснила причину, она поныла и я "отказалась" от своих слов? Это уже не воспитание! Ребенок не должен всего добиваться капризами и к этому я хочу ее приутить с самого начала. если ей что-то нужно - она должна попросить. Например, тут если бы она сказала: "Мама, я устала, подними меня, завтра я сама пойду" - я бы скорее всего "поддалась" ей. А вот вой и нытье я не буду поощрять никогда и ни при какой ситуации. Про еду. У нас тоже сейчас с этим проблемы. Тут я, конечно, даже не шлепаю - тут не критичная ситуация, которую нужно решить сию секунду (как это надо было в ситуации с лестницей). Пыталась ее "не кормить" - накладывала еду, давала ложку. Она съедала одну и убегала. Еду со стола я не убирала, но она больше к ней не возвращалась. В итоге три дня она ела только суп в обед...... Я испугалась, что она так у меня совсем исхудает и опять кормлю с ложки.... А слова - мне это "Дом2" напоминает и психологов, которых я не люблю)))) Говорят-говорят-говорят. Особенно Гиппенрейтер "нравится" - как представлю, что я со своим ребенком так разговариваю и она привыкает к такому ненормальному общению....... Лично мне страшно. Вы не подумайте, я постоянно с ней разговариваю, считаю это самым важным. Но при этом учу ее общаться "на взрослом" языке - в жизни с ней никто сюсюкаться не будет, она должна быть готова, что за "преступление" всегда есть наказание. Пока "преступления" крохотны и наказания крохотны. А вот в реальности ей с куда более серьезными мерами придется столкнуться, к сожалению. И она хоть крохотно, но должна об этом знать. Меня также удивляет, кошда родители в сказках хороший конец придумывают - ребенок должен понимать, что есть и зло и добро. Я не предлагаю мамам выступать в роли зла, но и выступать в роли сверхчеловека без единого недостатка мне тоже правильным не кажется. Не знаю ,как это объяснить в двух словах - тут в пору за диссертацию садиться)))))
09.01.2011
Синди, извини - зафлудили твой пост )))Марин, значит выходит у меня с ребенком отношения по-вашему ненормальные, раз она слова понимает...... И понимает что такое хорошо и что такое плохо без шлепков.... И ко злу относится соответственно и добру всегда рада.... Не могу с вами согласиться - наших детей всю жизнь будут ломать, обижать и наказывать вне дома посторонние люди, хотя бы дома наши дети должны знать, что их любят любыми, примут любыми, и несмотря ни на что поймут и поддержат - в любом возрасте в любой ситуации... И именно исходя из этих посылов я воспитывю своего ребенка, я не хочу своими редкими вспышками негодования подрывать её доверие ко мне, пока мне это удается, хотя опять же подчеркну, что мой ребенок не ангел.... Но со всеми её упрямствами мне удается справляться.... Я не писала, что с ней сюсюкаюсь, я наоборот считаю её равноправным человеком, который ни в коем случае не может быть подчинен моим желаниям и моей воле... И точно так же как я никогда не позволю моему мужу повысить на меня голос, ровно так же я никогда не повышу голос ни на него ни на ребенка... Про шлепки и говорить нечего.... Но это просто образ жизни, это вовсе не значит, что моя дочь растет в тепличных условиях - она растет просто самодостаточным и самоуверенным человеком, уж сейчас я в этом абсолютно уерена, видя как она себя ведет в коллективах других детей. И уверяю вас - детей, которых даже редко и не больно шлепают дома или на улице видно невооруженным глазом, и ужасно, что таких детей много ((((
10.01.2011
Да нет! Почему ненормальные?! Самые нормальные! ненормально - это то, как именно Гиппенрейтер предлагает разговаривать;) Не согласна что "шлепанных" детей видно У меня мега жизнерадостный ребенок, с детками всем делится, все интересуется - но иногда шлепки случаются. Я такой же была, а меня мама и полотенцем отшлепать могла. Брат мой, о котором я говорила, там вообще жуткие методы были (то те методы я категорически не одобряю - такого я себе никогд не позволю) - тоже мега-замечательный ребенок с кучей друзей. А многие "Нешлепанные" по углам жмутся..... Опять же скажу - шлепание настолько не влияет, что его видно невооруженным взглядом. Да, оно будет влиять, если ребенка бьют, или шлепают незаслуженно. Ребенок должен понимать, за что его наказывают, просто так без объяснений даже слегонца шлепать нельзя! А вы считаете, что только "нешлепанных" дома всегда примут и поймут? Я всегда жила с убеждением, что мама поругает, мама и пожалеет. Скопирую часть своего коммента Синди чуть ниже: как в семье - со своими мы и поругаться можем, и настаивать на чем-то - т.к. мы хотим, чтобы человек лучше становился! Если я вижу, что мой муж курит и портит свое здоровье, разве я промолчу??? Я всеми способами, в том числе и ультиматумами, заставила его бросить эту гадость. А вот на соседа мне плевать - пусть хоть укурится, я и слова не скажу, если он не мне в лицо курит. Если ругают - значит, человек не безразличен. Думаю, у нас с вами просто разница в темпераменте;) Я человек очень импульсивный и эмоциональный, так же как и все у нас в семье. Когда мы с мамой разговариваем на кухне, непосвященный человек может подумать, что мы друг друга убиваем))) А мы даже и не ссоримся ни капли, мы всегда громко разговариваем. Ну как испанцы, знаете?;))) Я никогда не могу скрывать свои эмоции - это не плохо, и не хорошо. Не плохо - говорят, что риск инфарктов снижается при выплескивании эмоций. Не хорошо - посторонние люди пугаются;) ЗЫ. А Синди, я думаю, с интересом следит за нашей с вами перепиской;)
10.01.2011
Несмотря на разницу в нашем с вами темпераменте каждый из нас останется при своем: я категорическим противником каких-либо уничижительных наказаний.....Но в любом случае - никто лучше мамы своего ребенка не знает, и каждая мама сама выбирает как воспитывать и какими методами.....
11.01.2011
Марина, ты права, я с интересом слежу. У меня мнение и методы совпадают с методами Анастасии на 100%, как с мужем манера общения, так и с ребёнком. Считаю, что ты и мы говорим о двух разных подходах, выходят они не столько из разницы темпераментов, сколько из разницы культуры общения, по моему мнению. Например, в отличие от тебя (и я вовсе не оцениваю и не осуждаю тебя) я не считаю приемлемым, например, вот такую ситуацию: "как в семье - со своими мы и поругаться можем". Такое в моей жизни уже всё давно в прошлом: не ругаюсь ни с мужем, ни с другими членами семьи уже больше 6 лет, обсуждаю, да, но ругаться - нет. Что мне помогает теперь? Более высокая культура общения. Что это такое, откуда она берётся? На пустом месте она не возникает, нужно чтобы у людей был подходящий уровень образования, а также доход, добрые намерения, желание сделать именно так, а не иначе. Если добрые намерения и желание раздобыть несложно, то без дохода очень трудно держаться на уровне, соглашусь. Ты как экономист, понимаешь, насколько важны финансы. Если я вижу, что мой муж курит и портит свое здоровье, разве я промолчу??? Я всеми способами, в том числе и ультиматумами, заставила его бросить эту гадость. Ситуация знакома, и я тоже не промолчу, я борюсь с потреблением никотина у своего мужа. Для этого мы используем убеждение и никотиновые пластыри. Ультиматумов не было, по той же самой причине - не является, на мой взгляд, такой приём подходящим для семьи, где "высокая культура общения" :))). Не всё зависит только от меня, соглашусь, в том, чтобы употреблять ультиматум или нет, но многое. Мне так кажется, если открыть любую книжку по психологии, этот приём там не будет описан как самый здоровый и выигрышный в психологическом плане (для всех участников действа).   А вот на соседа мне плевать - пусть хоть укурится, я и слова не скажу, если он не мне в лицо курит. Соседу я тоже не скажу, разумеется, но либо перееду, либо буду ждать, когда же его рак лёгких приберёт. (Соглашусь, не всем подходит переезд, мне в моей ситуации финансовой и социальной подходит.) В лицо не в лицо, роли существенной для здоровья не играет, рак, старение и прочее гарантировано, если даже не в лицо тебе курят. Если ругают - значит, человек не безразличен. Это понятно, но... это ведь аналог домостроевской поговорки "бьёт, значит, любит!" Марина, путаешь, понятия, если человек не безразличен, не обязательно ругать или бить, можно объяснять и вести диалог о вреде и пользе и пр. пр. пр. Складывается впечатление, что многие в СНГ (и ты в том числе) уверовали в пользу ругани и битья, как способов воспитания мужа, жены, ребёнка, общества, и другого выхода просто якобы нет! Конечно, устно ты заявляешь, что теоретически другие методы возможны, но на практике, получается, что используются они крайне редко или вообще якобы не возможны. Но это не так, и пример Анастасии и мой это доказывает.  Всё упирается в культуру общения: либо она есть, либо её нет. А в СНГ и РФ в особенности этой культуры общения никогда не было, по большому счёту. А её никогда не будет, если не ставится задачи иметь высокую культуру общения (в случае отдельной семьи), или если мешают сложившиеся практики и традиции в данной стране, например, России. Можно идти против течения (общего, хамского, какое считается нормой в РФ) и устроить у себя дома оазис высокой культуры общения, а можно идти в ногу с большинством жителей страны, и тогда про такие слова или тем более дела как "культура общения" высокая можно забыть благополучно. Какой семья выбирает вариант обычно, ясно всем.   Эта задача с подъёмом тяжестей и ребёнка на пятый этаж всё больше напоминает логическую задачу про мужика, козла, капусту и волка. Почитав ответы Анастасии, скажу, что тебе надо было выбрать две вещи из трёх: либо ребёнок + санки, либо ребёнок + сумки. А ты на себя взвалила все три вещи. Отсюда и нежелательный (для нас с Анастасией) результат, пришлось применять физическое насилие.
12.01.2011
С такой культурой общения можно инфаркт схватить))) Не верю, что внутри ничего не остается - эмоции выплескивать надо. А сплошные разговоры и никаких эмоций - это подавление данных эмоций в себе. Вот с Анастасией разговариваем - она ни на один мой аргумент не ответила просто стоит на своем и все. Я тоже не осуждаю, но разве это более высокая культура общения? У меня сложилось впечатление, что она мои доводы игнорирует - это не особо приятно. Даже если бы я получила с ее стороны отрицательные контраргументы - это было бы намного честнее и было бы по сути беседы. А при чем тут финансы? Ругаются только люди с низким заработком? Только статусные? Ну скажем так - здесь никто не знает ни моего статуса, ни моего заработка;) Поверь, многие были бы удивлены;) Ультиматум про курение - ну я сама решу как мне поступать. на звание дома высокого ранга я не претендую;) Знаешь, в 19 веке аристократия тоже сплошной болтовней занималась, но при этом боялась характер показать. Полная деградация тогда была, а не "высокая культура общения", хотя они себя как раз высококультурными считали. демагоги они были, только и умели языком трепать вот и вымерли все. А выжили люди действия и порой даже с жестокими методами. Мой любимый СССР, ты об этом знаешь;) А объяснять все можно годами. Меня такие медленные результаты не устраивают. Я своими "ультиматумами" добиваюсь намного большего, чем болтологией. Вон свекровь свекра уже 40 лет курить бросить не может заставить - она у меня как раз из серии нежных, ласковых и разговорчивых. Так и курит ее муж, кашляет как не знаю кто. А я ее сына за один день от этой привычки избавила. И кто из нас прав? Знаешь, для меня важен результат и мне плевать, что обо мне интеллегентишки всякие думают. Кстати, напишу скоро о них пост - достали уже на каждом шагу, поучают-поучают-поучают. Поучайте ваших паучат. Я сорвалась сейчас, да?;) Уж извините, что не соответствую вашим с Анастасией высоким требованиям;) Ребенка до магазина я на руках бы не дотащила - пришлось брать санки, точно также я не могла оставить ребенка без свежего творога на полдник, а мужа без горячего ужина. Синди, ответь мне: ты идеал? Почему ты считаешь, что все должны соответствовать твоему "высокому уровню"? Я рада, что у вас с Настей получается все разговорами решать! Я другая! Заметь, при этом человек я не совсем обычный. не мешают мне мои недостатки ни друзей заводить, ни счастье в личной жизни иметь, ни успешно заниматься своими хобби и проч, проч, проч.
12.01.2011
Мама моя спрашивает, и что же это был за способ заставить бросить курить мужа за один день, что же ты там такого ему наговорила, что он вдруг бросил. Кстати, не забывай, все разные, кто-то прирождённый наркоман, а кто-то легче расстаётся со своими вредными привычками…   Насчёт якобы вымерших аристократов в России. Тебе надо читать историю, это я серьёзно :))). Ты путаешь! Это динозавры вымерли, а аристократы разъехались кто куда: кто не успел в Стамбул и Париж, тот уехал на Калыму, слава Советскому Союзу, раз, ты его так сильно любишь.
15.01.2011
Способ простецкий - хочешь быть со мной - бросишь;) да-да, аристократы разъехались)))) Синди, под словом "вымерли" я подразумевала то, что они свою страну проиграли! Умные и сильные люди не проиграли бы! А они как крысы сбежали с тонущего корабля, который сами и потопили. Достойное лицо аристократов, не правда ли?;)
16.01.2011
Ничего страшного, Анастасия, Марина права, я с интересом слежу. У меня мнение и методы совпадают с твоими на 100%, как с мужем манера общения, так и с ребёнком. Считаю, что два разных подхода, наш с тобой и маринын, выходят не столько из разницы темпераментов, сколько из разницы культуры общения. Я не считаю приемлемым, например, вот такую ситуацию: "как в семье - со своими мы и поругаться можем", такое уже всё давно в прошлом, не ругаюсь ни с мужем, ни с другими членами семьи уже больше 6 лет, обсуждаю, да, но ругаться - нет. Что мне помогает теперь? Более высокая культура общения. Если я вижу, что мой муж курит и портит свое здоровье, разве я промолчу??? Я всеми способами, в том числе и ультиматумами, заставила его бросить эту гадость. Ситуация знакома, и я тоже не промолчу, я борюсь с потреблением никотина у своего мужа. Для этого мы используем убеждения и никотиновые пластыри. Ультиматумов не было, по той же самой причине - не является, на мой взгляд, такой приём подходящим для семьи, где "высокая культура общения" :))).   А вот на соседа мне плевать - пусть хоть укурится, я и слова не скажу, если он не мне в лицо курит. Соседу я тоже не скажу, разумеется, но либо перееду, либо буду ждать, когда же его рак лёгких приберёт. С лета ждала я что сосед под моими окнами перестанет курить по причине здоровья. К зиме перестал, рак лёгких у него. Всё, обошлись без разговоров, но это пока, а если бы молодой был бы или куча целая курящих, переехали бы. В лицо не в лицо, роли существенной для здоровья не играет, рак, старение и прочее гарантировано, если даже не в лицо тебе курят. Если ругают - значит, человек не безразличен. С этим в корне не согласна, это аналог домостроевской поговорки "бьёт, значит, любит!" Мне кажется, что Марина, путает, понятия, если человек не безразличен, не надо ругать или бить, можно объяснять и вести диалог о вреде и пользе и пр.пр.пр. Складывается впечатление, что люди в РФ уверовали в пользу ругани и битья, как способа воспитания мужа, жены, ребёнка, гражданина и другого выхода просто нет! Но мы-то знаем, выхода Якобы нет. Конечно, устно Марина и другие в её ситуации заявляеют, что теоретически другие методы возможны, но на практике-то мы видим, что их крайне редко используют или декларируется, что ни вообще "не возможны". Но это не так, и пример Анастасии и мой это доказывает, уверена, примеров и ещё больше. Всё упирается в культуру общения, либо она есть, либо её нет. А её никогда не будет, если не ставится задачи иметь высокую культуру общения. Эта задача с подъёмом тяжестей и ребёнка на пятый этаж всё больше напоминает логическую задачу про мужика, козла, капусту и волка. Согласна с тобой, не хочешь мучиться, выбери два из трёх: либо ребёнок + сумки с продуктами, либо ребёнок + санки, и никого не придётся бить, если взять нормальное число сумок.
11.01.2011
Синди и добавить нечего ))))И я действительно просто не могу представить себя орущую на мужа или ребенка, так же как и их - орущих или воспитывающих меня..... Хотя если уж говорить о темпераменте - мы все трое тельцы по гороскопу, упертые и самоуверенные просто через край, и то не ругаемся, и Боже упаси - не рукоприкладствуем.... У меня получается как в поговорке "Относись к людям также, как хочешь, что бы они относились к тебе"... И этого добиться безусловно сложнее - проще прикрикнуть или припугнуть (((((
11.01.2011
Насть, без обид;))) С тельцами я никогда в жизни не могла общий язык найти))) Правильно вы сказали - упертые они. Вы просто стоите на своей точке зрения и все, а моих аргументов не видите. Это я не к тому, что вы должны со мной соглашаться, но я ждала контраргументов, а в ответ в очередной раз получала еще один постулат "правильного поведения". Очень сложно в таком ключе полемику вести.
12.01.2011
Марин, тоже без обид )))) Я вам привела очень много аргументов, и главный в том, что мне, несмотря на мою упертость и упертость моей дочери удается не прикладывать рук в процессе воспитания ))) А из доводов скажу так: наверняка у вас есть знакомые с детьми старшего возраста, например лет 3-4.... Вот спросите у кого дети сами просятся спать вечером и в обед и у кого дети сами просят кушать, так что бы не заставлять и не уговаривать, просто подошел ребенок и сказал: "Мам, спать пора" и это не в полночь, а в 9 вечера... Вот у меня с ребенком именно так.... А еще узнайте: кто-нибудь из них сталкивался с истерикой в магазине типа "Купииииии".... Я такой проблемы ни знала ни разу....А все от того, что слов достаточно, нет нужды запугивать и применять шлепанье. как последний довод - вы не поверите, достаточно просто слов.... А спать и есть - даже звать не надо, она сама идет ))))
13.01.2011
Это такие доводы, как будто я зверь и шлепаю по каждому поводу))) Нет! У нас такое бывает только за нарочно обоссанные штаны - специально берет и писиет, за что мокрыми трусами по попе получает - это началось недели 2 назад, первую неделю на слова она не реагировала, а на вторую стала получать трусами - дошло! ТТТ. Ну и тот случай с подъездом. А вот со сном-едой и прочим (разбитой чашкой-рассыпанной крупой и т.д.) я никогда не шлепаю. Аргуметы я про тот конкретный случай ждала - как мне нужно было поступить, а то, что вы категорически против шлепанья, - это я и без аргументов с первого раза поняла;)
13.01.2011
Марин, вы не правы, чиайте выше..... Я вам написала как нужно было сделать, просто вы предпочитаете этого не замечать почему-то..... И кроме того, что я написала, на самом деле еще куча вариантов как бы поступила я, но для вас они будут продолжать быть демагогией.... И, кстати, я уж совсем не поняла, если вы целенаправленно шли в магазин - зачем вы взяли санки???Я нигде не написала, что вы зверь... И просто в качестве справки: дети до 6-8 лет ничего не делают нарочно (если только примеров перед глазами нет)!!!! Для меня все доводы, что слов не понимает ребенок и приходится шлепать, чтобы дошло - очень несостоятельны.... А у вас тоже только этот довод.... И для меня любое рукоприкладство говорит только об одном: лень напрягаться.... Лень наступить себе на горло и взять себя в руки и найти к ребенку подход.... Мужа и маму в голову не придет шлепать, а ребенка можно.... 
14.01.2011
Зачем санки брать в магазин??? Странный вопрос. Пусть до магазина и идти 400 метров, но ребенок их проходит часа за 2 - пока у каждого кустика остановится, каждый снежок понюхает и т.д. Запрещать это делать и тем более торопить - "иди быстрее! что ты тормозишь! Гав-гав-гав" - я считаю вообще непедагогичным! Ребенок на прогулке должен сам решать, чем ему заняться, и его не должно касаться то, что маме надо поскорее в магазин и поскоре из магазинного обед-ужин приготовить. Или я не права? Потому и санки! А вам ответила, что все ваши способы перепробовала и они не помогли. Еще раз повторю кратко, что я конкретно сделала: 1. Попросила несколькими способами: "маме тяжело" - взывала к пониманию, "ты взрослая девочка, покажи, какая ты умница" - лесть, комплименты, старалась вызвать желание показать, что она умничка, "нас елочка ждет" - обещание скорой приятноц встречи. Еще какие-то доводы - сейчас уже точно не вспомню. Запугивать Бабой Ягой и прочей нечистью я своего ребенка не буду - маразматика вырастить не хочется. 2. Сидела с ней 40 минут в подъезде на санка в надежде, что ей надоест - ей не надоело 3. оставить на лестнице одну я ее не могла - в нашем жутком подъезде до беды недалеко 4. не ходить в магазин не могла - нам нужны были продукты, а папа был в суточном наряде - т.е. уже больше суток в магазин никто не ходил, свежее молоко-хлеб-творог и некоторые другие закончившиеся продукты были срочно нужны. 5. Взять на руки я ее реально не могла - тяжеленная сумка плюс неудобные санки с одеялом на них. После первых 2-х пунктов вы действительно считаете, что мне лень было напрягаться и искать иные пути решения? Еще есть какие-то варианты? Вы не подумайте - я действительно хочу услышать вариант решения этой проблемы! Не с точки зрения "Я бы никогда не шлепнула, даже если бы не было вариантов", а с точки зрения "Я попробую помочь вам найти решение проблемы, т.к. я умею избегать таких проблем". Мне это действительно пригодится, если вдруг еще раз придется с подобным столкнуться.
16.01.2011
Если я себе правильно представляю пятиэтажный дом без лифта, а я думаю они что в Москве, что в Пензе - одинаковые... То вот ей Богу не могу себе представить что сложного подняться с ребенком.... между этажами от силы 12 ступенек и площадочка, потом опять 12 ступенек и опять площадка этажа.... Что сложного подняться на эти 12 ступенек с ребенком, оставив сумки и санки, поставить ребенка на площадочку и вернуться за сумками?? И так до пятого этажа? Я не могу понять, что сложного??? Вы же живете в этом доме с рождения ребенка, вы носили по этим ступенькам коляску с ребенком, не поверю, что ваши сумки были тяжелее коляски.... Блин, вы же мама, вы своего ребенка знаете лучше чем я, как можно не предусмотреть и не продумать такие варианты?? Вы же не первый раз с ней поднимаетесь вместе с санками, как вы раньше поднимались?? А потом, может быть вы по дороге поспорили или еще что, раз она себя так вела... В любом случае это проблема наша, родительская.... Это мы так воспитали наших детей, это наши упущения и пробелы, но восполнять их шлепками..... Нужно начинать с себя.... И то что нам кровь из носа нужно в магазин за пять минут - это не проблема ребенка, это наша неспособность организовать свой быт.... Если уж мы два часа на прогулку потртить не можем, ребенок в этом виноват? Конечно виноват, поэтому на дорогая Кира тебе по попе для скорости, что бы не повадно было..... Быстро и доступно, а главное справедливо и оправдано.... Больше добавить нечего...
16.01.2011
Анастасия, Марина не может оставить ребёнка на 12 ступенек, у них аварийный подъезд и перил нет, может инвалидом ребёнок стать.  Я предлагаю выше другой вариант (это из коммента Марине): Если бы ты могла санки оставить внизу, донести ребёнка с сумкой до квартиры. Потом вернуться с ребёнком за санками - такой выход вполне реален без битья. Но... ясное дело, что только одна сумка у тебя должна была быть. Ты пишешь, творог, хлеб, молоко - если я с головой ещё дружу, то вообще-то мне кажется, эти вещи все в одну сумку умещаются. Предлагаю тебе поместить в "Психологии" где-нибудь пост, что делать в такой ситуации, и что ты с особым интересом выслушаешь советы психологов, а также "правильных" мам, к-е против битья, но к-рых дети слушаются. Таким образом, ты отсечёшь многие комменты типа: да, лучше битья - ничего нет. А ссылку, потом нам с Анастасией на твой пост, мы будем очень благодарны.  
16.01.2011
Синди, вы давно в России не были ))) Между 12 ступеньками всегда есть площадка - на ней можно в футбол играть, я же не пишу на ступеньках оставить, я и пишу на площадке между этажами....
16.01.2011
Настя, на ты лучше, нет, Марина, этот вариант точно отвергает, как небезопасный, т.е. мы должны из этого условия задачи исходить. 
16.01.2011
она все варианты отвергает ((( На руках тяжело, уговорить не могу, сидеть бесполезно и все в таком духе..... Я сдалась, я больше не могу продолжать эту дискуссию, человек будет продолжать шлепать - её не переубедить ((( И каждый раз когда дочь будет отказываться идти сама - она будет получать для скорости и закусив губу подниматься сама((
16.01.2011
Ну что за ерунду вы сейчас пишете??????? Насть! Я шлепнула ребенка 3 раза в его жизни! О каком "она будет продолжать его шлепать" речь?????? Вот это я уже осуждаю даже! Делать выводы о человеке на основании одной его единственной истории, которой он с вами поделился... А на счет отвержения всех вариантов - так потому и шлепнула, что вариантов не было! Понимаете? Не было их! Я не выдумываю и не отвергаю! И с радостью бы нашла безшлепковый вариант!
16.01.2011
Мы не в Пензе - мы 3 месяца назад переехали в съемную квартиру в "древнем доме" в военном городке. Почему не могу подняться на 12 ступенек и оставить ребенка? Потому что дом древний, половины прутьев на периллах нет (Синди об этом знает - я в своих постах не раз наше жилище описывала). Да и ребенок непоседлив - если я вверх уйду, она тут же вниз спускаться начнет и может оступиться и расшибить нос - я все же предпочитаю пока контролировать ее перемещения по лестницам. Но сломанные перилла -  основная причина, почему не могу оставить. В детстве коляску мы оставляли в моем родном доме в Пензе внизу в подъезде, поэтому проблем не было. А тут мы оставили один раз и нам все сиденье сигаретами прожгли((( Синди знает эту историю, я тоже про нее писала в своем дневнике. Поэтому теперь мы все коляски и санки таскаем на себе. Раньше мы не поднимались с санками и сумками - как я уже сказала, мы здесь недавно, и до этого папа все 3 месяца покупал заранее многие продукты и мы обходились. А тут вот случилась такая необходимость. Особенно мне понравилось "Если мы на прогулку 2 часа потратить не можем..."))))) После обеда мы еще раз вышли на улицу и уже не для похода в магазин, а для действительной прогулки. И шлепок был не для скорости! Еще раз повторю - я даже 40 минут с ней в подъезде просидела! Мы никуда не торопились! Или 40 минут - это не показатель для вас?;) Шлепок был лишь для того, чтобы она пошла уже! По дороге мы не спорили. Мы вообще не спорим почти никогда. Это уже ваши домыслы. А все про "начинать надо с себя, мои упущения, по попе доступно врезать для скорости" - это опять демагогия и ваши домыслы. А я, напомню, совета просила, а не рассуждений на тему моих родительских качеств. Вот странно да? Реально совета прошу, а мне его дать не могут. Хотя обычно от советчиков отбоя нет....... ЗЫ. Все ссылки на то, что Синди знает про наши жилищные условия, я дала с той целью, чтобы вы не подумали, что я это себе в оправдание придумываю в ответ на ваши предложения и советы.
16.01.2011
Марин, я вас поздравляю, вы на правильном пути!! Моя фантазия себя исчерпала... Вам желаю удачи и терпения.... Пойду со своей демагогией и домыслами....
16.01.2011
Понятно. Осуждать все горазды. А когда не получается ничего дельного предложить - проще "обидеться" и обидеть. Кстати, Синди-таки предложила здравый вариант;) В следующий раз им воспользуюсь!
16.01.2011
Марин, я бы в любом случае взяла на руки, как бы мне не было тяжело, можете считать меня кем угодно - для меня это единственный вариант решения конфликтной ситуации с ребенком - всегда, в любом месте, в любое время - взять на ручки.... Мне наплевать на сумки и санки, для меня важен только мой ребенок и все... Я не называю это капризами и отношусь к её волеизъявлениям с уважением и пониманием. Вас не осуждаю - это ваша дочь и решать только вам... Вариант поднять ребенка в квартиру я так понимаю тоже не для вас, попросить соседей вы не смогли, вы много чего не смогли сделать - у меня просто нет больше вариантов, правда - это не осуждение ни в коей мере... Я, например, санки на плечо одевала, сумку в руку брала, а ребенка в другую... В два года - вообще сажала на шею, но всегда у меня на руках - в том или ином варианте... Я не знаю ни вас не вашего ребенка, верю вам на слово, что другого выхода у вас не было....
16.01.2011
Не поверите, но про наших соседей я тоже писала - либо алкоголики, либо укурки, матершинники либо дети малые))))) Ни с кем из них я бы даже на секунду ребенка не оставила и не позволила бы им к нашим вещам прикасаться. Я вообще в некотором ужасе от наших настоящих условий обитания((( Ребенка я в квартире одного бы не оставила - там тоже беда может случиться даже за 1 минуту, если я как метеор за санками сделаю. Постоянно в новостях всякие ужасы рассказывают. Про мою физическую форму и "дистрофию" Синди тоже в курсе и она сама отвергла вариант того, что я могу все разом дотащить. А вариант она предложила хороший - вместе с ребенком отнести сначала сумку, а потом с ним же спуститься за санками. В следующий раз так и поступлю! И за то спасибо Синди огромное!!!
16.01.2011
Удачи вам!!
16.01.2011
Спасибо!
16.01.2011
Мы использовали, Марина, бабайку и серого волка. Во двор выходила мама и стукала по окну снаружи. Я говорила - вот, бабайка. Дети в ужасе замирали. делали, всё, что надо было. Маразматиками, вроде бы, не стали, по моему мнению. Когда надо было приструнить позднее, достаточно было упомянуть про бабайку и дети затихали, понимали всю серьёзность происходящего. По-моему, взывать к пониманию "маме тяжело" и пр., когда ребёнку ещё только 1 год и 11 мес. по меньшей мере, наивно. Не ранее чем после 4-5 лет. В три точно они этого ещё не понимают. Ты многого от неё ждёшь.  Мой вариант, я бы в магазин 2-3 раза сходила всё время с одной небольшой сумкой, тогда всех могла бы донести.  Вообще я за слинги, если ребёнок устал, его надо в слинг. У тебя просто не достаточная физическая подготовка, т.к. ты постоянно не носишь ребёнка в слинге.  Если бы ты могла санки оставить внизу, донести ребёнка с сумкой до квартиры. Потом вернуться с ребёнком за санками - такой выход вполне реален без битья. Но... ясное дело, что только одна сумка у тебя должна была быть.  Ты пишешь, творог, хлеб,  молоко - если я с головой ещё дружу, то вообще-то мне кажется, эти вещи все в одну сумку умещаются.  Предлагаю тебе поместить в "Психологии" где-нибудь пост, что делать в такой ситуации, и что ты с особым интересом выслушаешь советы психологов, а также "правильных" мам, к-е против битья, но к-рых дети слушаются. Таким образом, ты отсечёшь многие комменты типа: да, лучше битья - ничего нет. А ссылку, потом нам с Анастасией на твой пост, мы будем очень благодарны. 
16.01.2011
Опять ты про битье??? Легкий шлепок по синтепоновой попе - это не битье!!! На счет того, что "мы бабаек использовали и ничего" - ничего не напоминает?)))))))))) Сама же очуждаешь принцип "мы же шлепали и ничего";)))))) А про запугивание бабайками сейчас многие любимые тобой психологи тоже нелестно отзываются;) И я с ними согласна! Не хочу страхов потустороннего и чужого ребенку прививать. Про слинг - согласна, я слишком хрупка, чтобы 16 кг постоянно на себе таскать;) И спина у меня после эпидуралки не в самом лучшем состоянии. Пост писать такой не хочу - мне нервы мои дороги;)))) Я с вами-то с двумя перенервничала немало, чтобы еще толпу на себя обрушивать)))))))))))))))))))))))))))) А вот про отнести сумки, а потом вернуться с ним же за санками - первый здравый совет! За него спасибо!!!! В следующий раз так и сделаю! Наконец-то я чего-то стоящего дождалась!
16.01.2011
Опять ты про битье??? Ага :))) А про запугивание бабайками сейчас многие любимые тобой психологи тоже нелестно отзываются;) И я с ними согласна! Не хочу страхов потустороннего и чужого ребенку прививать. Возможно, психологи и правы, я ещё почитаю, но, мне кажется, это оправдано. Подумай сама. Ребёнок должен же иметь здравомыслие и здоровый страх перед неизвестными, чужими, враждебными людьми. Не скажешь, же ты 2хлетней дочке, смотри берегись, бывают сексуальные маньяки-расчленители, воры, головорезы и пр. Ясен пень, надо говорить бабайка и серый волк. Плохой дядя уже идёт в ход позднее бабайки и серого волка, поскольку, если в 2-3 года такое сообщить, у ребёнка могут быть последствия. Например, все дяди будут считаться плохими - гомосексуализация по невротическому типу и пр... разные психологические последствия.    Про слинг - согласна, я слишком хрупка, чтобы 16 кг постоянно на себе таскать;) И спина у меня после эпидуралки не в самом лучшем состоянии.  Ну, вот, видишь, опять возвращаемся к тому, как полезны для ЗОЖ такая весчь как ЕР (естественные роды).  Пост писать такой не хочу - мне нервы мои дороги;)))) Может, потом как-нибудь, если возникнет аналогичная ситуация, можешь не упоминать всех "ужасов" и "истязаний" :))). Выслушай советы, а в дискуссию не вступай, ты не защищай свою т.з. и на тебя не будут нападать. Ты же за советом пришла, не для того, чтобы свою т.з. отстаивать и защищать.  А вот про отнести сумки, а потом вернуться с ним же за санками - первый здравый совет! За него спасибо!!!! Рада, что нашли способ :)
16.01.2011
Ох, Синди, я всеми тремя ногами ЗА ЕР, но когда ЭТО достигло своего пика, после 10 часов мучений я попросила меня пристрелить. Честно! Я бы даже не обиделась! Но мне эпидуралку сделали, тк я реально жизнь самоубийством покончить собиралась - мозги к тому моменту полностью отключились и я ни о чем не думала, кроме как способе прекратить этот ужас. В итоге я рожала 14 часов, но в карте мне почему-то записали 7 с половиной часов......... Но эпидуралка меня в тот момент спасла от мучительной смерти. И с эпидуралкой больно, но по сравнению с ТОЙ болью - это фигня! Хотя если бы у меня сейчас с бухты-барахты начались боли как во время действия эпидуралки, думаю, я бы тоже выла по-тихому.
16.01.2011
ясно, что в некоторых случаях эпидуралка оправдана, но чаще-то злоупотребляют ныне.
17.01.2011
А то, что ребёнка и сумки и санки вполне можно донести тебе при соответствующей физической подготовке, Марина, свидетельствует следующий абзац: http://sportlife.dp.ua/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%B2 Милон - первый спортсмен, который использовал в своих тренировках принципы силовых упражнений, которые досих используются сейчас. Милон применял принципы трех условий влияния нагрузок: длительности воздействия, непрерывности воздейст­вия и постепенного роста интенсивности воздействия. Согласно древнегреческой истории, Милон начал тренироваться еще мальчиком, ежедневно он брал молодого теленка на плечи и шел на стадион, где проделывал один круг. Эти тренировки Милон продолжал до тех пор, пока теленок становился быком. По мере того как нарастала масса теленка, увеличивалась мы­шечная сила атлета, которому приходилось справляться со все большей нагрузкой. Первые соревнования Милон выиграл в возрасте 14 лет, когда был допущен к состязаниям наОлимпийских играх(в 540 г. до н. э.), тогда он стал победителем в борьбе. С тех пор на протяжении 20 лет, как утверждает историк Павзаний, он еще шесть раз стано­вился абсолютным победителем на Олимпийских играх. Один из излюбленных трю­ков Милона при поднятии тяжестей состоял в том, что атлет ставил на голову ко­лесницу с шестью седоками.
16.01.2011
Все, завтра пойду искать теленка и тренироваться вместе с ним)))))
16.01.2011
Ну, вот, видишь, какая ты молодец!
16.01.2011
Кстати, про Францию 50% детей изымаются из семей благодаря именно вышеупомянутым органам ЮЮ, и кто приведет полной подтвержедение, что это аргументированные и обоснованные факты? Как-то предвзято твои рассуждения КАПСОМ смотрятся.... Да нет у нас органов защиты малоимущих и т.д. и т.п., но что тогда надо отнимать детей у родителей. если....трата-трата-трата))) многие эти посты ты же читала?? А что делать со случаями уже активного действия на Украине ЮЮ, когда после изъятия детей из семей, матери предпринимали попытки их вернуть, но вследствие практически невозможности этого просто покончили жизнь самоубийством?? А про "расценки" за одного ребенка тоже считаешь нормальным?? Что ребенок более младшего возраста в цене?:)))
29.12.2010
Извини за КАПС, а что все этой Францией тыкают? Это что одна единственная-страна в мире, где хозяйничает ЮЮ? Франция, страна, где очень специфическое законодательство, развод обыкновенный может там длиться 8 лет и более, как я слышала, и французы этим, похоже, довольны. У нас в РФ или в Швеции тоже так долго разводятся? Нет, тогда и не надо проецировать все их законы на нашу ситуацию.  Спасибо за ссылку на пост, там, правда, неясно, откуда автор понабрался всех этих "премудростей", ссылки на офиц. данные нет, значит, вывод какой? Это всё вода и запугивание. Ниже мой коммент на эту чушещипательную ссылку http://www.babyblog.ru/user/Nyonechka/1812790 лицензия на родительство - ЕРЕСЬ, В КАКОЙ ЭТО СТРАНЕ? принудительная стерилизация некомпетентных родителей - ЕЩЁ ОДНА ЧУШЬ, ГДЕ ТАКОЕ УЖЕ ЕСТЬ ИЛИ ГОТОВИТСЯ? принудительная чипизация - ЧУШЬ СОБАЧЬЯ, ПОКАЖИТЕ ХОТЬ ОДНОГО ХОМО САПИЕНСА С ЧИПОМ, ДА ЕЩЁ ПРИНУДИТЕЛЬНЫМ. введение обязательного уровня материального обеспечения - ЧУШЬ, ГДЕ ДОКУМЕНТ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ЭТОТ ФАКТ? введение принудительной вакцинации и сексуального «просвещения» (в ЕС уже появились в продаже детские презервативы) - Я ЖИВУ В ЕЭС, НИКАКИХ ДЕТСКИХ ПРЕЗОВ В ПРОДАЖЕ НЕ ВИДЕЛА, НЕВООБРАЗИМАЯ ЧУШЬ. ЕСЛИ И ЕСТЬ КАКИЕ-ТО МИНИ-ПРЕЗЫ ДЛЯ МИНИ-ЧЛЕНОВ, ТО С ВОЗРАСТОМ ЧЕЛОВЕКА ЭТО НЕ СВЯЗАНО, А С ЕГО СТРОЕНИЕМ, ПОЗИЦИОНИРОВАТЬ ИХ КАК "ДЕТСКИЕ" МОЖЕТ ТОЛЬКО БОЛЬНАЯ ФАНТАЗИЯ.  Откуда эти славные пункты? Из какого официального источника какой страны они взяты? Ответов нет? Фильтруйте чушь хоть чуть-чуть, пожалуйста.    Что делать с матерями на Украине, к-е покончили жизнь самоубийством? Мне неизвестно о таких фактах (статистически значимых) ни в РФ, ни в Украине, ни в других странах мира. Статья в православной газетёнке в духе: одна женщина сказала это, а другая женщина сказала вот что, ни фактом, ни статистикой НЕ является. Попыткой манипулированием сознанием масс - да, скорей всего, а фактом - нет, факт он должен исходить из сколько-нибудь официальных источников.  Про "расценки" ничего не знаю. Откуда данные? Я не исключаю, что будут случаи злоупотребления, но это вовсе не значит, что создавать систему защиты прав несовершеннолетних не надо. Православной церкви, может, и не надо, избивающим родителям, или не прививающим детей без мед. показаний, может, такая система и не нужна, но это не значит, что она не нужна никому.  Приведу простой пример, когда железную дорогу собираются строить, заранее известно, что кто-то пострадает, кого-то из людей и животных собьют. Ты проголосуешь за то, чтобы её не строили? Пешком между Питером и Москвой будешь ходить?
30.12.2010
А выставляемый проект в этом, по-моему, году в Шанхае "Россия 2030"? ересь?  и ты полностью веришь, что все, что написано о проекте на его официальном сайте, всегда соответствует действительности? А закон о чипизации уже кстати принят , и давно, как я могу знать. так там черным по белому написано: внедрение нанотехнологий в быт:) Мне такая система не нужна. Потому что получается. что ежели у меня иная точка зрения, чем у государства, о я плохой родитель. Пункт про удушающую любовь это вообще что-то:) И, Синди, ссылку я тебе давала не для того, чтобы резво неслась в днев человека писать то, что был написано там. Моя ошибка, сама не то сделала. Учту, на будущее.
30.12.2010
Проект-то нормальный, но про него много чуши пишут всякие бобики по тырнету.  www.detstvo2030.ru/blog/?id=81 Об интерпретациях и намеренном искажении идей Общественной программы "Детство" главному редактору журнала "Домашний ребенок" рассказывает эксперт программы Антон Лысенков    Ухватившись за какой-либо неблагоприятный прогноз, целью которого является привлечение дополнительного внимания общества к одной из потенциально опасных ситуаций, грозящей превратиться в серьезную беду в будущем, они выдают ее в своих публикациях не за прогноз, а за планы Общественной программы «Детство». Например, авторы проекта констатируют печальный факт, что доля полных семей, где оба родителя живут вместе с детьми, составляет в России менее 40%, а неполные семьи, новые формы отношений вне брака и т.п. все сильнее распространяются. При этом предлагается комплекс мер по укреплению института семьи, для того чтобы сдержать эту тенденцию, а также и по защите детей, уже рожденных в таких союзах вне официальных браков. Авторы обличительных статей в интернете выдают их запризыв к окончательному разрушению традиционной семьи, которую программа «Детство» якобы объявила устаревшей, раз она не может конкурировать с другими «новыми» формами брака.      Авторы программы «Детство» говорят о необходимости снизить зависимость развития творческого потенциала детей от материальных возможностей их родителей, для чего необходимо предоставить им дополнительные возможности развития в разного рода образовательных сообществах (прообразом которых может быть спортивная секция или дом пионеров в советское время). Подчеркнем: не вместо родительского воспитания, авместе и только, если родители сами сочтут такие возможности необходимыми для того, чтобы обеспечить их детям лучшее будущее.  На это противники заявляют, что программа «Детство» будет изымать детей из бедных семей и помещать их в образовательные сообщества – детские дома.  Здесь авторы-обличители используют смысловой подлог, говоря, что у недостаточно компетентных родителей планируется забирать детей, пока те не сдадут экзамен на родительство. И вообще разрешение на то, чтобы завести ребенка, будут получать только те пары, которые успешно сдадут экзамен по родительству в программе «Детство». Дойти до таких идей можно было только насмотревшись голливудских блокбастеров.  Авторы программы «Детство» поощряют большую самостоятельность детей в принятии решений, поскольку в недалеком будущем это качество — способность к самостоятельному и независимому мышлению – будет одним из факторов, обеспечивающих человеку лучшие возможности для собственного развития. Критики видят в этом лишь вседозволенность ибесконтрольность. При упоминании необходимости защитить детей от насилия со стороны взрослых, ведь истории об избиении и даже убийствах своих собственных и приемных детей не сходят с телеэкранов, начинается громкая критика, поскольку они никому не позволят посягнуть на их право применять к детям телесные наказания.и ты полностью веришь, что все, что написано о проекте на его официальном сайте, всегда соответствует действительности?   Я больше доверяю этому проекту, чем бобикам в тырнете, уж, какую они чухню пишут, это волосы сразу становятся дыбом везде, такое не может быть правдой. А закон о чипизации уже кстати принят , и давно, как я могу знать. так там черным по белому написано: внедрение нанотехнологий в быт:)   Опять смахивает на чушь. Скажи, в какой стране принят закон, когда, как называется, когда входит или вошёл в действие. Скорее всего, ты не можешь предоставить эти факты, т.к. их нет в природе. Пункт про удушающую любовь это вообще что-то:)   Пункт написанный проектом или бобиками, не поняла?"резво неслась", хе-хехх, ну, дак такая пурга, действительно нерезво не понесёшься.
30.12.2010
Внедрение нанотехнологий должно еще больше расширить глубину их проникновения в повседневную жизнь населения. Должна быть обеспечена постоянная связь каждого индивидуума с глобальными информационно-управляющими сетями типа Internet.Наноэлектроника будет интегрироваться с биообъектами и обеспечивать непрерывный контроль за поддержанием их жизнедеятельности, улучшением качества жизни, и таким образом сокращать социальные расходы государства.Широкое распространение получат встроенные беспроводные наноэлектронные устройства, обеспечивающие постоянный контакт человека с окружающей его интеллектуальной средой, получат распространение средства прямого беспроводного контакта мозга человека с окружающими его предметами, транспортными средствами и другими людьми. Тиражи такой продукции превысят миллиарды штук в год из-за ее повсеместного распространения.Отечественная промышленность должна быть готова к этому вызову, так как способность производить все компоненты сетевых систем будет означать установление фактического контроля над всеми их пользователями, что неприемлемо для многих стран с точки зрения сохранения их суверенитета. Аналогичной точки зрения придерживаются эксперты стран ЕС в связи с глобальной экспансией производителей электроники из стран Юго-Восточной Азии и намерением США обеспечить себе постоянное технологическое лидерство в этой области. Поэтому в период 2016-2025 гг. следует ожидать очередного усиления роли электроники в жизни общества и быть экономически готовыми к новому витку глобальной конкуренции стран на базе наноэлектронной технологии. Полный текст
30.12.2010
"Наноэлектроника будет интегрироваться с биообъектами и обеспечивать непрерывный контроль за поддержанием их жизнедеятельности, улучшением качества жизни, и таким образом сокращать социальные расходы государства." Спасибо за цитатку и ссылку Полный текст   Поживём-увидим, как в РФ умеют чинушки воровать, не мне тебе объяснять. Вот, про нанотехнологии я читала ещё здесь. Чипизация, нанокормушки и пр., надо пожить и посмотреть. См. ниже. Нанотехнологии — как прикрытие мошенничества и коррупции Некоторые критики полагают, что нанотехнологии — это «гениальная операция по выкачиванию денег из федеральных бюджетов многих стран»[1]. Часть экспертов полагает, что несмотря на колоссальные инвестиции в сферу нанотехнологий (созданный в 2007 году «Российская корпорация нанотехнологий»), говорить об использовании их в промышленных целях пока рано. Главное затруднение состоит в том, что нет приборов, способных конструировать из молекул нанообъекты[источник не указан 303 дня]. Выгравировать надпись на наноуровне можно, а вот сконструировать робота — нет. Таким образом, по их мнению, нанотехнологии продолжают оставаться в сфере чистой науки, которая неспособна давать ощутимую прибыль. [править]Мнения некоторых официальных лиц Приставка «нано-», по мнению первого вице-премьера Сергея Иванова, всё чаще используется «ушлыми торговцами» в рекламных целях[2]. О риске использования «популярной» терминологии для получения дополнительных финансовых средств некоторыми компаниями также говорил министр образования и науки Андрей Фурсенко: Сегодня мы не всегда можем сформулировать, что такое нанотехнологии. То, что мы можем сформулировать, людей не очень привлекает[3]. По мнению ряда депутатов ГД РФ, одной из причин сегодняшней «популярности» нанотехнологий является желание чиновников создать для себя дополнительную «нанокормушку»[4]. [править]Примечания ↑ Нано-пурга: правда, стоящая за эйфорией нанотехнологии ↑ Сергей Иванов предостерёг народ от неправильных нанотехнологий (2007) ↑ Фурсенко опасается профанации понятия «нанотехнологии» (2007) ↑ Нанопрорыв или «нанокормушка» для чиновников? (2007) [править]Ссылки Нанотехнологический бум: спекуляции, преувеличения и истерия Нанопрогресс и нанопурга Нанотех — много нано-лапши, и никакой технологии http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B9
30.12.2010
Ссылки сторонников не открываются(((( И сразу хочу сказать, что не надо путать избиение о котором ты говоришь относительно себя если я правильно тебя поняла, и шлепком по попе. Меня в детстве шлепали и я себя избитой-униженной ни разу не почувствовала. Ты тоже передергиваешь, как и противники ЮЮ, над которыми "смеешься" в этом посте.
27.12.2010
Марина, я рада, что у тебя нет претензий к шлепкам в детстве, но не забывай, все дети разные, я ни тогда не в восторге была от любого хамства, ни сейчас. Например, воспитательница с прищуром мне говорила: "Я сделаю из тебя отбивную котлету", мне было пять лет. Я не знала, что такое отбивная котлета, как её делают, но боялась. Этот вариант запугивания, безо всяких шлепков я считаю насилием и хамством над моей личностью. Если бы сейчас можно было бы ей в морду за это дать, я бы дала с огромным удовольствием. Так что, что подошло тебе, подходит далеко не всем детишкам. Что я тут передёрнула? Ссылки сторонников открываются, если их открывать по тем номерам сносок в тексте, но только не с этого поста а прямо из Википедии ссылка ↑ Шилова И. Диалог о ювенальной юстиции в России // UNDP Ювенальная юстиция в России ↑ 1 2 Крестовская Н. Н. Ювенальная юстиция: столкновение права и религии // Международная ассоциация содействия правосудию, 20.09.2010
28.12.2010
Прочитала Шилову. Кошмар! О ЧЕМ ЭТО?????? Вода, вода, вода! Пустые слова, слова, слова. Ничего она этой статьей не доказывает и не объясняет. Основной смысл (если его вообще в этой каше возможно выделить!): христианская религия - это вам не государственная политика, так какого фига вы хотите, чтобы ЮЮ соответствовала христианству.. Бред. Эта статья на что была направлена? Опровергнуть аргументы противников ЮЮ? Я не ярый противник, но мои аргументы этот бред явно не опроверг, а еще больше убедил в том, что основные принципы семьи хотят разрушить. И в очередной раз убедилась, что психологи и философы мало умеют человеческим языком пользоваться и доносить свою мысль до масс.
29.12.2010
я ещё попробую запостить её статью со своими комментами, а ты можешь свои выложить там же.
29.12.2010
Только ты всю статью не пости - суть выдели. Очень сложно эту ЕЕ муть об одном и том же читать(((
29.12.2010
Вторую ссылку открыла - даже прочитать не смогла. Еще один бред с религиозной направленностью. Она всю Библию чтоли пересказать решила. Цитаты я тоже дергать умею. Где привязка к жизни???? Не, Синди, это не аргументы. Я хотела увидеть что-то типа: "Противники говорят, что теперь дети будут стучать на своих родителей" - "Сторонники говорят, что ЮЮ стукачество поощрять не будет, а будет тщательно фильтровать поступающую информацию и за стукачество каким-то образом штрафовать детей (ну например за стукачество дополнительный урок по этике семейных отношений)". Вот это я понимаю - контраргумент. А там херь какая-то - у нас все политики так разхговаривают - говорят много, а смысла во всех словах ноль - сплошная вода!
29.12.2010
Да я тут тоже на бб почитала,нигде не рыла,прос пораскинула мозгами-наверное опять СМИшники раздули. Но! Если то,о чем говорят противники ЮЮ действительно правда,это просто будет пздц! Это действительно страшно!:(((
27.12.2010
Таня, я гарантий за каждого урода в РФ тебе не дам, ведь известно, что ребёнка у матери могут отобрать органы, просто за то, что дома родила. Но противники ЮЮ не столько о возможных злоупотреблениях ЮЮ-шников говорят, сколько о такой ерунде, что даже слушать противно: типа царизм, православие, народность, "наша" духовность, "наши" ценности, наши "патриархальные" ценности и пр., мы здесь в РФ "духовные", они на Западе "пидоры", потерявшие чел. облик - ссылка Другая проблема с противо-ЮЮшниками в том, что они вообще против равноправия и против ненасилия в семье. Если кого-то им запрещают бить, или вообще хотят проверить, адекватные ли условия содержания ребёнка в семье, это заранее априори ими истолковывается, как нарушение их родительских прав. Ага, здорово, вы нам доверяйте, а проверять, ни-ни. Это что за подход? У немцев есть поговорка - доверие хорошо - контроль лучше. В случае с избиениями детей, педофилией в дому и пр., какое может быть доверие, и как оно может быть лучше проверки? И третий аспект, обилие чёрных красок, ну, не может быть, чтобы всё было направлено только вовред, это сенсационно, а всё сенсационное вызывает как минимум вопросы. Ну, и их тактика запугивания. Если тебя всеми силами пытаются запугать, значит, что-то нечисто, аксиома. Это логически вытекает. 
28.12.2010
невозможно читать из-за капс-лока.
27.12.2010
плюсадин, Синди, форма "доклада" тобою выбранная просто для извращенцев каких-то, я не смогла понять о чем речь..точнее где твои слова, а где "чужие" пс что касается ювеналки, то мне вообще пофиг и на противников и на сторонников)
28.12.2010
постараюсь переписать. молодец, Галя, у тебя здоровое отношение к ЮЮ. Поясню, сторонники - это те, кого самих обижали в детстве так или иначе (или наблюдали за подобным у кого-то другого), а противники, к-е сами люди бессильные и не умеют применять психологические и педагогические приёмы, их уму доступны тока методы: "нас били - и ниччёёё, смотри какая выросла", "мне вот, давали проораться, до сих пор оруууу" и т.п.
28.12.2010
а ты кто сторонник или противник?
28.12.2010
я не против ЮЮ, хотя меня беспокоит аспект, когда кому-то выгодно наполнять детдома детьми, в США, например, оч. хор. бизнес делают на детях, к-е подрались где-то, их на несколько месяцев упекают за решётку, но там так поступают и со взрослыми. Насколько возможно идею опошлить, зависит от менталитета нации - в США он гниловат с т.з. всё на продажу, в РФ тоже гнилой, т.к. всё оч. коррумпировано, но... ведь в др. странах эти же системы работают не столь интенсивно, те же тюрьмы, в Канаде они не столь переполнены, сколь в США. Что же теперь делать, от тюрем отказаться вообще и от других институтов? Нет, конечно же, просто за всем этим следить надо, а для этого надо, чтобы у народа была хоть какая-то власть. 
28.12.2010
А сексуальное воспитание с 10 лет??? детские презервативы? нехватка белых деетй для усыновления в том же США, тоже плевать?? то, что органы ЮЮ будут абсолютны неподвластны государству?? То, чтоу работников ЮЮ есть "план", выполнить который как-то не особо реально, если действовать по "правде". отбирая детей исключительно у алкоголиков/наркоманов/психопатов????
29.12.2010
А сексуальное воспитание с 10 лет??? Масечка, ты взрослый человек, и понимаешь, что сексуальное воспитание может быть разным. Если это вариант, одобренный детскими психологами, показавший за много лет в международной практике свою эффективность и здоровый подход, то ничего страшного в этом нет. Моему мужу не повредили бы такие уроки в школе, когда ему было 10 лет. Дело в том, что папа ему сказал, когда ему было то ли 8 лет, то ли 9, что женщины любят, когда их хватают за половые органы и за грудь :))). Т.е. как видишь, мой будущий муж получил "сексуальное образование" непроверенного на разумность "домашнего образца". Вооружённый этими знаниями, он пошёл "удовлетворять" "женщин". Пара экспериментов среди одноклассниц закончились плачевно. В общем, результатом было то, что он замкнулся в себе и женщин избегал лет до 25, потом встретился с одной, уже волю рукам, конечно, не давал, но и впечатления положительного не произвёл на девушку, больше свиданий не было. Взял передышку ещё на 10 лет, и в 35 лет встретил меня, через 5 дней потерял наконец-то свою девственность, а через 2 недели стал будущим папой. Ну, вот, и скажи, пожалуйста, неужели, в 10 лет уроки "полового воспитания" в школе, а не от папы-придурка, ему повредили бы? Может, на этих уроках, в форме, доступной его возрасту, ему пояснили бы, что женщины любят, чтобы сначала с ними налажен был дружеский контакт, потом надо дождаться, чтобы женщина проявила к нему интерес, что первое прикосновение это лучше за ручку, а не за промежность и что, лучше это всё отложить до того момента, когда люди повзрослеют. А кто уже повзрослел, может задать анонимно вопросы, и получить ответ тоже анонимно. Про инфекции половые тоже надо коснуться ещё до того, как говорить про презерватив. Про през надо рассказать, что да, правильно надетый, он защищает от многих инфекций, но не от всех, например, от сифилиса и ВПЧ не защищает. Ты не в курсе, что дети от 10 до 14-16 лет - самый сифилитичный контингент, по мнению венерологов, а они опираются на статистику и анализы? Почему? Потому что, если уж эти возраста и начинают сексуальные эксперименты, они про презы просто не в курсе (или наивно полагают, что их пронесёт), и это приводит ко многим тяжёлым последствиям, начиная от незапланированных беременностей, абортов (последствия этого в раннем возрасте тяжелы), психотравмам, инфекциям, хроническому бесплодию в пору самого расцвета. Про детские презы не слыхала, дай источник серьёзный. Я не слышала, пока, что презы якобы бывают детскими или взрослыми. Я знаю, что они бывают по размерам, бывают женскими или мужскими, бывают латексными или из других материалов. Это похоже на слух. Даже если эти детские презы и есть, знаешь, есть ещё детское Шампанское. Ты его покупаешь? В нашей семье не покупали из принципа, т.к. это идеология в чистом виде - типа алкоголизация с пелёнок. А если такие презы и будут продавать и ребёнок, спросит, нужны ли они ему, я скажу: "Это для тех, кто уже повзрослел, женился и живёт половой жизнью. У тебя уже есть невеста? Ну, тогда тебе это пока не надо." Что разговор на такую тему не мыслим между родителем и ребёнком? Что здесь такого даже если они продаются? Редко какой ребёнок при правильном воспитании раньше 18 лет рискнёт жить половой жизнью. Но важно, чтобы ребёнок знал, если у него уже случается что-то в личной жизни, ему не обязательно цеплять на себя весь сифилис и беременности, а можно вполне защитить себя презом. Поверь, последствия секса без предохранения будут куда более плачевными.   то, что органы ЮЮ будут абсолютны неподвластны государству??  Ты путаешь ЮЮ, это государственная служба, это же не частная лавочка. ЮЮ - это и есть гос-во. Я бы поняла твой аргумент, если бы ты сказала, что хочешь, чтобы органы ЮЮ были подвластны народу, т.е. проверке независимыми большими общественными группами людей. Я не против такого решения. Одно дело ЮЮ что-то делает, и пусть делают. НО НЕ БЕЗ контроля со стороны общества. В таком виде система должна существовать, а ни в каком другом. Без контроля нельзя это оставлять.  То, чтоу работников ЮЮ есть "план", выполнить который как-то не особо реально, если действовать по "правде". отбирая детей исключительно у алкоголиков/наркоманов/психопатов???? См. выше про контроль со стороны общественных групп и организаций, независимых. Если будет контроль, тогда можно и оценивать и их "планы" и насколько ребёнок в семье А нуждается в заборе больше, чем ребёнок из семьи Б. Что согласна с этим?
30.12.2010
И вот этот пункт тебя особо не напрягает: Материально-техническое и финансовое обеспечение входящих в систему ювенальной юстиции неправительственных некоммерческих организаций осуществляется за счет собственных средств указанных организаций, а также за счет средств, полученных на реализацию социального заказа, за счет международных, государственных, муниципальных, частных грантов, в том числе, полученных от российских и (или) иностранных физических и юридических лиц. Неправительственные некоммерческие организации, входящие в систему ювенальной юстиции, вправе использовать деятельность добровольцев в ходе реализации программ, проектов и мероприятий в рамках системы ювенальной юстиции.??? Опыт показывает, что неправительственные некоммерческие организации действую обычно не в интересах общества и социума, а как раз-таки тех самых российских и (или) иностранных физических и юридических лиц.....   И еще вопрос: а чем тебе так интересен вопрос ЮЮ в России, ежели ты как бэ в нее и не собираешь переезжать на ПМЖ?  
30.12.2010
И вот этот пункт тебя особо не напрягает: Материально-техническое и финансовое обеспечение входящих в систему ювенальной юстиции неправительственных некоммерческих организаций осуществляется за счет собственных средств указанных организаций, а также за счет средств, полученных на реализацию социального заказа, за счет международных, государственных, муниципальных, частных грантов, в том числе, полученных от российских и (или) иностранных физических и юридических лиц. Неправительственные некоммерческие организации, входящие в систему ювенальной юстиции, вправе использовать деятельность добровольцев в ходе реализации программ, проектов и мероприятий в рамках системы ювенальной юстиции.??? откуда у тебя эта цитатка, можно в источнике почитать, кому принадлежит?   И еще вопрос: а чем тебе так интересен вопрос ЮЮ в России, ежели ты как бэ в нее и не собираешь переезжать на ПМЖ?   ЮЮ - явление глобальное, а не только российское, потому и интересно. Мне же тоже хочется знать, что если я ребёнку 7-9 языков с пелёнок буду давать, не припрутся ли тупорылые шариковы, чтобы выяснить, не слишком ли тяжела нагрузка на психику моего ребёнка, и не будет ли ему лучше в обычном садике с одним-единственным шведским языком :)))
30.12.2010
>откуда у тебя эта цитатка, можно в источнике почитать, кому принадлежит? ты щас что уже шутишь да? Вот ОФИЦИАЛЬНЫЙ источник, как ты любишь:)) пункт 13. Статья 13. Материально-техническое и финансовое обеспечение системы ювенальной юстиции, дальше думаю ты сама разберешься!Про последний вопрос:Тогда, где факты, официальные источники, показания очевидцев, применения и внедрения  ЮЮ в Швеции?
30.12.2010
За ссылку спасибо: Вот ОФИЦИАЛЬНЫЙ источник, как ты любишь:)) пункт 13. Статья 13. Материально-техническое и финансовое обеспечение системы ювенальной юстиции   Про последний вопрос:Тогда, где факты, официальные источники, показания очевидцев, применения и внедрения ЮЮ в Швеции?   Ты принимаешь меня за джина из бутылки. Щас зароюсь в словари и пошла в шведскую юр. науку, погрузилась, не достать за волосы. Мне это сейчас не нужно, я буду решать проблемы по мере поступления. Как я знаю, сразу так не отбирают, сначала делают замечания, пытаются "договориться" даже в РФ, не говоря уж о Швеции, где ментальность предполагает длительные поиски консенсуса.
30.12.2010
Странно. ты не перестаешь меня удивлять! Так яро защищаешь то, о чем получается толком и не знаешь, про Россию ты горой, а вот,живя в Швеции, тебя это вопрос щас не интересует?! мне это непонятно. так ты и не сказала ничего, про законопроект, про пункт. Зыбкий уж больно зыбкий он! именно это и доказывает общественность!
30.12.2010
пункт 13 завтра буду читать. Меня интересует сейчас вопрос, как воткнуться в роддом, где практикуется ЕР, как нанять доулу, и нужна ли она мне. Гости скоро приезжают на 2 недели. Извини, про ЮЮ в Швеции щас как-то не оч. И потом, пойми, здесь не так всё запущено. А в РФ, лупят же детей, алкашня, курёжка и прпрпрпрпррррр, разумеется, разгребают там, где больше навоза, а не там, где только пылинки и осталось сдуть. 
30.12.2010
Ну, чё, посмотрела я Статью 13. Всё достаточно логично: фед. гос. органы финансируются из фин. гос. бюджета, субъекты федерации сами свои юю финансируют в своих субъектах федерации, местные органы из местного бюджета берут средства на ЮЮ, а "неправительственные некоммерческие организации" из собственных средств "неправительственных некоммерческих организаций." Что за проблему ты углядела? Если ВОЗ будет устраивать лекции о том, как не бить детей, со скольки допаивать водичкой и когда вводить соки, половое воспитание и пр., на свои собственные деньги. Тебя это как-то сильно задевает? Опыт показывает, что неправительственные некоммерческие организации действую обычно не в интересах общества и социума, а как раз-таки тех самых российских и (или) иностранных физических и юридических лиц...   Какой конктретно опыт тебе это показывает? Ага, я уже испугалась и задрожала ВОЗ будет действовать в пользу семьи Джонсонов из Англии, как пить дать! Фразу про рос. и иностр. физ и юр. лиц, ты безжалостно выдрала из контекста. Она, на самом деле, относится к "реализации соц. заказа", социум, что ему не надо, вряд ли, закажет. А если грант и поступил от физ. юр. рос. или иностр. лица, не обязательно, это со злым умыслом. И я, кажется, уже писала, что должны быть независимые комиссии, куда ты можешь войти, при желании, для контроля. Так вопрос, запросто решается. Контроль - основа всего, как исполнительная и законодательная власть друг друга контролируют. Разведены же, эти власти, а не вместе - кто закон сделал, тот его и исполнил тут же.    http://detirossii.ru/12973.php Статья 13. Материально-техническое и финансовое обеспечение системы ювенальной юстицииМатериально-техническое и финансовое обеспечение федеральных государственных органов, входящих в систему ювенальной юстиции, осуществляется за счет средств федерального бюджета.Материально-техническое и финансовое обеспечение входящих в систему ювенальной юстиции государственных органов субъектов Российской Федерации осуществляется за счет средств бюджета соответствующего субъекта Российской Федерации.Материально-техническое и финансовое обеспечение входящих в систему ювенальной юстиции органов местного самоуправления и муниципальных организаций осуществляется за счет бюджета соответствующего муниципального образования.Материально-техническое и финансовое обеспечение государственных и муниципальных органов и организаций, входящих в систему ювенальной юстиции, может частично осуществляться за счет средств, поступивших в соответствии с международными межправительственными договорами и соглашениями, нацеленными на развитие системы ювенальной юстиции в Российской Федерации. Материально-техническое и финансовое обеспечение входящих в систему ювенальной юстиции неправительственных некоммерческих организаций осуществляется за счет собственных средств указанных организаций, а также за счет средств, полученных на реализацию социального заказа, за счет международных, государственных, муниципальных, частных грантов, в том числе, полученных от российских и (или) иностранных физических и юридических лиц. Неправительственные некоммерческие организации, входящие в систему ювенальной юстиции, вправе использовать деятельность добровольцев в ходе реализации программ, проектов и мероприятий в рамках системы ювенальной юстиции.
01.01.2011
Я похожа на бессильного человека, неумеющего применять психологические приемы?)))))))) Синди, ну ПОЖАЛУЙСТА!!!!!!!! Не мешай ты битье и шлепок по попе - это совсем не больно!!!!!!!! Ну честно! Меня муж вон шлепает, а я даже радуюсь)))))))))))
29.12.2010
Меня муж вон шлепает, а я даже радуюсь))))))))))) - так бы сразу и говорила, это многое объясняет :))) ЗЫ: ну, ты явно не Макаренко, раз тебе нужны шлепки, согласися?
29.12.2010
Вот смотри. Поднимаемся по лестнице. У меня тяжеленный пакет в одной руке и санки в другой. Кира отказывается подниматься сама. Я по-всякому: "Кирочка, маме тяжело, у нее ручки заняты, она не сможет тебя поднять, давай сама ножками". Кира смотрит мимо. "Кира, ты же взрослая девочка, сама все умеешь, покажи мне, как ты умеешь сама подниматься! Ну-ка я посмотрю, какая ты у меня умника!" Ноль эмоций! "Кирочка, а нас дома елочка ждет, пошли скорее к ней. Хочешь к елочке?" "Да!" "Ну так пошли на нее смотреть!" Ноль эмоций. Че дальше делать, расскажи, пожалуйста. Буду очень благодарна!!!
29.12.2010
вариантов много: "ну, ты посиди здесь посторожи вот эту сумку, а я домой вот эти две сумки пока отнесу", можно перестановками на каждый этаж так делать, ещё можно дождаться соседа или мужа, к-й поможет сумки понесть, пока ты реба в дом заносишь, если он совсем без сил, такое бывает у маленьких детей. Представь, что это не твой ребёнок, а ты работаешь по найму, а у этого ребёнка крутые родители, к-е так тебя шлёпнут, если ты его шлёпнешь, или хотя бы крикнешь. ЗЫ: в любом случае твои запасы терпения больше, т.к. ты человек взрослый, а их капризы временные, требуют лишь терпения и способности вовремя чувствовать усталость ребёнка.
29.12.2010
Она не устала - мы выходили в такой ороз ровно на пять минут - до магазина за хлебом на санках и обратно. Нет, Синди, я не могу ее тащить. Причин две. Во-первых, пока я преодолеваю лестничный пролет, она может взять и  шлепнуться между этажами - у нее пока нет страха высоты, а у нас подъезд древний и перила местами отсутсвуют. А во-вторых, причина педагогическая - если я изначально сказала, что она должна идти сама, то она и должна идти сама. Иначе она так привыкнет и ни одно мое слово для нее ничего значить не будет! Какое в таком случае воспитание?? А про чужого ребенка. Синди, а мне вот плевать на чужого ребенка - я его и дотащу, и мне плевать, эгоистом он после этого вырастет, вьющим из окружающих веревки или еще каким. Мне все равно!!! Поэтому я и ругать его никогда не буду, и воспитывать желания особого нет. А вот на своего ребенка мне далеко не плевать! Также как в семье - со своими мы и поругаться можем, и настаивать на чем-то - т.к. мы хотим, чтобы человек лучше становился! Если я вижу, что мой муж курит и портит свое здоровье,, разве я промолчу??? Я всеми способами, в том числе и ультиматумами, заставила его бросить эту гадость. А вот на соседа мне плевать - пусть хоть укурится, я и слова не скажу, если он не мне в лицо курит. Точно также и с чужим ребенком. Итак, вопрос остался. Что мне делать, если ребенок сам подниматься отказывается и мои убеждения на него не действуют?
29.12.2010
Она не устала - мы выходили в такой ороз ровно на пять минут - до магазина за хлебом на санках и обратно. - что ты не устала, я поняла, а за ребёнка ты не можешь отвечать, устал он или нет.  Во-первых, пока я преодолеваю лестничный пролет, она может взять и шлепнуться между этажами - у нее пока нет страха высоты, а у нас подъезд древний и перила местами отсутсвуют. Ой, про аварийный такой подъезд я не знала, у вас там скоро канатная лестница будет натянута, как я посмотрю :))), эх, раша, ностальгия, где ты? ну, в таком подъезде я бы никому не порекомендовала вообще ребёнка отпускать из рук до 18 лет.  А во-вторых, причина педагогическая - если я изначально сказала, что она должна идти сама, то она и должна идти сама. Иначе она так привыкнет и ни одно мое слово для нее ничего значить не будет! Какое в таком случае воспитание??   Ну, я ж не знала, что ты ей так сказала, а ты в другой раз много не говори заранее, и действуй по обстоятельствам. Ты могла бы ребёнка до квартиры донести, запереть там в безопасном месте, а сама спуститься за сумками на минуту. Такой тоже есть выход. Но мне неведомы такие проблемы. У нас часто дома папа, моя мама, я сама, живём на первом этаже, и ребёнка передать из рук в руки вообще будет представлять никакой проблемы, как и лестница, это всего три ступеньки. Что же до походов в магазин, без мужа вообще никуда не хожу, если бы и пошли в магазин, то только всей толпой, и с ребёнком так справиться тоже легче. Т.е. один из принципов - это не допускать такой ситуации изначально, чтобы потребовалось четыре руки либо голос полковника. Главное - не напрягаться особо-то, мне так кажется.  Итак, вопрос остался. Что мне делать, если ребенок сам подниматься отказывается и мои убеждения на него не действуют? Если предположим, что мать одна, или не исповедует такого принципа как я "не напрягаться" слишком-то, то и тут есть другие меры воздействия помимо шлепков, например, можно сказать ребёнку, что раз такое дело, не успеем чего-то интересного поделать (почитать карточки, сказки, мульт посмотреть, порисовать и т.п.). Если не реагирует, можно сказать: "Хочешь стоять тут? Что ж, постоим". Тебе что трудно, этот эксперимент поставить, долго она простоит или нет? У тебя терпения меньше чем у двухгодовалого ребёнка, или времени нет или желания? Ну, если ты работаешь пожарником, и на пожар всё время опаздываешь, тогда конечно, нет пяти или даже двадцати минут, а у меня вот, есть это время.  Можно даже сказку рассказать, как мама и дочка стояли в подъезде долго, и дождались, что пришёл бабайка, баба-яга, и пр., сумки забрала, обидела и пр. пр., посмотри на реакцию. Что-то должно в итоге подействовать. Фантазию подключай. А чтобы по заднице ребёнка бить и нервничать самой, ума не надо, скажу я тебе.
30.12.2010
Да, Синди, тебе действительно меня не понять...... Когда папа и мама дома - тут тоже ума не надо, один сумки несет, другой ребенка. Не допускать ситуации??? А как мне ребенка кормить тогда? У нас папа до 7 вечера работает - к тому моменту молоко и свежий хлеб в магазинах раскупают, да и мне ему ужин все-таки приготовить надо из свежих продуктов. Оставить сумки снизу? Синди, сразу видно, что у тебя пока нет детей и ты не понимаешь, о чем пишешь! Во-первых, в нашем подъезде и сумки свистнуть могут. А во-вторых, когда я буду спускаться за сумками, ребенок должен ОДИН дома находиться??????????????? Ты представляешь, что даже за 1 минуту может случиться непоправимое????  Или на твой взгляд лучше непоправимое, чем шлепнуть для профилактики???? "Фантазию подключай"????????????? Синди, тебе моих "фантазий" недостаточно будет????? Я тебе лишь несколько из них привела и они ничем не хуже твоих баб Ёг, бабаек и обещаний чего-то там поделать. Ребенку ДВА года и он ЕЩЕ НЕ ХОЧЕТ понимать всяких росказаней - ему на них просто плевать, он к ним прислушивается только тогда, когда ему это удобно и нужно. Макаренка ты моя!)))))))))) Или ты считаешь, что я мать-садюга и меня хлебом не корми, дай ребенка избить??? А стоять мы пробовали - я час на санках в подъезде просидела, Кира и не думала с места сдвинуться. Ты бы поменьше всякой педагогической литературы читала - на бумаге и в действительности ребенок - абсолютно разные вещи. Что можно красиво написать на бумаге, далеко не всегда, к сожалению, получается применить на практике. 
02.01.2011
Да, я поняла твою ситуацию. Лишних помощников у тебя нет. А это плохо. Мне было 13 лет, когда я на две недели осталась одна с 3хлетними двойняшками. Думала повешусь, и куда любовь подевалась? Я знаю, как сложно без помощников с 13 лет, поэтому и пишу: "Не допускать ситуации". А как мне ребенка кормить тогда? Доставай грудь и вперёд :))) Шучу. Не знаю как, но битьё и еда разные вещи, чтобы покормить, не надо бить, по замыслу творца. У нас папа до 7 вечера работает - к тому моменту молоко и свежий хлеб в магазинах раскупают, да и мне ему ужин все-таки приготовить надо из свежих продуктов. Свежесть продуктов, парное молоко - отлично, чудесная задумка, но гораздо важнее иметь благоприятный ненасильственный микроклимат в семье, моё мнение. У нас, например, папа сам себе покупает молоко, у которого срок хранения несколько дней. Ужин тоже себе сам готовит, в случае если у меня форс-мажор. А ребёнок, к-й бузил 1-3 часа - и есть как раз такое обстоятельство. Я отдаю себе отчёт, что женщина работает как работник тыла, когда мужчина работает по 50 часов в неделю, и добирается до работы 2 часа в каждый конец. Тогда, конечно, сам себе он не приготовит. У тебя такая же сложная ситуация? Тогда, извини, не твоя вина. Не мы с тобой писали законы, по которым работники не защищены, у них нет 36 часовой раб. недели как в некоторых странах ЕЭС :))). Тогда трудно не истерить и не бить, но надо пытаться. Синди, сразу видно, что у тебя пока нет детей и ты не понимаешь, о чем пишешь! Мой опыт: сестёр прогуливала из сада до дому, когда им было 3-5 лет. В 3 года были такие истероны. У одной: наряды разные переодевали по утрам, то не так это не эдак, это было утомительно, минут по 40 частенько по утрам, тока гардероб, твою мать! Вторая одевалась как солдат, зато своими собственными ногами ходить не хотела, 500 метров преодолевали с диким рёвом в течение часов 2х. Это всё было. Я не била ни одну, ни вторую при этом :))))))))))))))). Учись у мудрых. Истероны прошли, это надо было только перетерпеть, та что за "модный приговор", с 3х до 5 лет, на голову надевала колготки, это такая у неё модная шапочка была с косичками, и так в садик и шла, через весь город, на автобусах, мля! А у той, к-я своими ногами идти не хотела, несколько месяцев это длилось. Она и сейчас за мной не поспевает, хотя ей уже 22 года. Не любит особо-то ходить. Но ничё, на лыжах, вот, бегает. Во-первых, в нашем подъезде и сумки свистнуть могут. Ну, это да, я-то в Шв. живу, тут час в столице на площади никто не тронет чемоданы. Тогда не оставляй, раз, у Вас без домофона подъезд и соседи ворюги, и отвернуться совсем нельзя. А во-вторых, когда я буду спускаться за сумками, ребенок должен ОДИН дома находиться??????????????? Ты представляешь, что даже за 1 минуту может случиться непоправимое???? Или на твой взгляд лучше непоправимое, чем шлепнуть для профилактики???? Как? Ваша квартира не оборудована уютным подвальчиком, куда можно запереть дитятко? А если серьёзно, то у нас была комната, где были только игрушки и палас, розетки заткнуты. О непоправимом речи быть не могло. Минут 15-20 там тихо поиграть они могли до годика, дальше не помню. Двухлетний бы как в такой комнате один был бы, не знаю, если дать ей на откуп какую-то вещь и сказать не трогай, может, заинтересуется, и тронет, а за это время вполне можно сбегать за сумками. Но этот вариант я не предлагаю как самый адекватный. Тут по обстоятельствам. А стоять мы пробовали - я час на санках в подъезде просидела, Кира и не думала с места сдвинуться. Я согласна, что это не самый лучший вариант, по потере времени и по воспитательному заряду: ребёнок ждёт, возможно, дисциплины, ещё чего-то, а ты ждёшь решения от неё, и таким образом, ребёнок в растерянности. Тут спросить у педагога надо бы, лучше посоветовал бы. Я бы возможно, сделала так, объявила, что когда насидишься, дай знать, а я пока подруге позвоню. Позвонила бы подруге или маме, побалакала бы, книжку можно почитать для души, музыку послушать и пр... Хуже, когда ребёнок орёт при этом и идти не хочет, это значит, у него какой-то стресс, истерика, к-ю он преодолеть не может. Вот, такая ситуация куда сложней, тут и по телефону не побалакаешь и книжку не почитаешь :)))). А истерия, она просто в силу возраста и темперамента, это проходит потом, с этим сложно как-то бороться. У тебя ещё тихий вариант. Ты бы поменьше всякой педагогической литературы читала - на бумаге и в действительности ребенок - абсолютно разные вещи. Я не читала всякую пед. лит-ру, она по большей части скучна. У меня опыт есть, 4 месяца с тремя погодками, в Швеции. Их тоже никто не бил. Тут использовали наказание, вроде посидишь на лестнице наказанная (пару минут вместо русского - пока у меня-родителя злость не пройдёт), эффект угла, только без физического неудобства - сидеть это тебе не стоять как это в РФ, и глядеть в угол оскорбительней, как это в РФ, чем на свою семью, как это в Шв.  Я не говорю, что это наилучший выход, но уж получше любых физических воздействий, и стоянья в углу. Если чё, я тебя садюгой не считаю, просто говорю, лучше избрать другие методы воздействия, не физические. Сама-то ты как считаешь? Неужто физ. воздействие лучше, чем мягкий вариант угла? 
03.01.2011
А как не допускать такой ситуации? Не выходить с ребенком вдвоем из дома? Нанаять няню? На нее у нас нет ни денег, ни жеоания допускать постороннего человека в дом. "Бить, чтобы кормить". Ты передернула. Я о таком не писала. Я лишь объяснила, почему мы оказались с ребенком и тяжелыми сумками в подъезде - т.к. ходили за продуктами для приготовления ужина. Молоко у нас частенько в пакетах прокисшее попадается, даже когда срок годности у него еще не истек. Нет, Синди, я ребенка не бью. И тем более не бью из-за домоседства и чувства несправедливости, что я вкалываю больше мужа. Что для меня есть "шлепок" я тебе описала в своем посте - это ЛЕГОНЬКИЙ хлопок по попе полотенцем или еще чем-то таким же легким и только в ВОСПИТАТЕЛЬНЫХ целях, когда с 10000000 раза слова не доходят, но НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не из агрессии или желания причинить боль. У нас жилплощадь не позволяет выделить специальную игровую комнату, и потому игрушки лежат в обычной спальне со шкафами, которые можно дернуть за дверцу и возможно перевернуть на себя, столами, на которые можно забраться и полететь с них головой вниз, с розетками, в которе можно засунуть что угодно, и прочими ужасными вещами потдобного характера. И я считаю себя хорошей матерью, потому что НИКОГДА у меня Кира не находится одна. Она даже в туалет со мной вместе ходит (по ЮЮ меня в этом месте должны осудить за педофилию) - да-да, я боюсь оставить ее одну даже на 5 минут, если за 5 минут, пока я, извиняюсь, срала-ссала (пишу грубо для передачи эмоций), она что-то поранит, я себе этого не прощу. В подъезде она просто стояла и смотрела на меня, но идти вверх отказывалась. Про другие методы согласна. Но бывает такое что они не сраабатывают. Хтя в бедности фантазии я себя упрекнуть не могу - всякие уговоры придумываю. И в этом вижу плюс - она у меня никогда не истерит на людях, ведет себя очень хорошо, деток не обижает и вообще образцовый ребенок. Думаю, что это все же плоды моего воспитания.
03.01.2011
ты хорошая мать, я в этом не сомневаюсь, но мы с тобой уже всё обсудили, ты знаешь теперь много чего. Кстати, вот, тебе ещё цифры про насилие над женщинами в семье.  http://community.livejournal.com/feministki/116525.html В 2002-2003 году Советом женщин МГУ (Председатель - профессор Китайгородская Г. А.) при поддержке Фонда Форда было проведено большое общероссийское исследование с целью выяснить, сколько замужних женщин в современной России подвергаются разным видам насилия со стороны своих мужей. Всего было опрошено 1076 женщин и 1058 мужчин в семи регионах России в более чем 50 населенных пунктах. Мы изучали распространенность и характер четырех видов семейного насилия: психологическое, экономическое, физическое и сексуальное.  ... Половина опрошенных мужчин не исключает того, что они когда-либо ударят жену. Среди женщин тех, кто считает вероятным, что муж может их ударить, еще больше - 60%. То есть большинство замужних женщин живут с человеком, про которого они думают, что он может их ударить или побить. Риск подвергнуться избиению оказывается "естественной" составляющей обычной семейной жизни. Половина (50%) опрошенных нами женщин действительно подвергались хотя бы однажды физическому насилию со стороны мужа (ударил или толкал, тряс, не бил, но причинял сильную боль другими способами, например, выкручивал руки) - так называемая группа "общего" насилия. Женщины, которых муж ударил хотя бы один раз, составляют 41% всех замужних женщин; 3% из них мужья избивают раз в месяц и чаще.  Женщин, которых муж ударил один раз, в два раза меньше, чем женщин, которых били неоднократно. Это означает, что мужчина, ударивший жену однажды, скорее всего рано или поздно снова прибегнет к такому способу решения семейных проблем. Более половины (52%) женщин из группы "общего" насилия (это составляет 26% всех опрошенных женщин), подвергались нападению в то время, когда они были беременны, кормили грудью, имели маленького ребенка или испытывали физические или моральные страдания, находились в состоянии беспомощности. Причем особенно опасным для женщины является период, когда в семье имеется маленький ребенок. На каждую пятую женщину с ребенком дошкольного возраста, муж оказывал воздействие с применением физической силы. Как правило, физическое насилие не носит очень тяжелого характера: в подавляющем большинстве случаев женщины не получают значительных травм в результате нападений мужа. Почти 40% женщин из группы "общего" насилия не получали каких-либо физических повреждений; половина женщин из этой группы (23% от числа всех опрошенных женщин) имели легкие повреждения: синяки и/или ссадины. Получали травмы, требующие медицинской помощи "только" 10% женщин - жертв физической агрессии (3% от всех опрошенных женщин). 
03.01.2011
Кстати, выше коммент Анастасии, она пишет, что за 5,5 лет ни разу ребёнка не шлёпнула, её саму тоже родители не били, можешь, у неё поинтересоваться, "в чём секрет её успеха" :))) А мне нельзя вообще бить ребёнка, живу в такой стране, где уже 100+ лет детей не бьют, а муж, так вообще глаза на лоб выпучит, что это я за тупость устроила. Маму вот, ещё надо будет обучить, она-то только что из дикости приехала, чтобы ни мужа, ни органы, ни ребёнка не шокировать. 
30.12.2010
СИНДИ!!!!!!!!! УСЛЫШЬ МЕНЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Никто и никого в НАШЕЙ стране НЕ БЬЕТ!!!!!!!!!!!!!! Те, кто бьют, находятся под наблюдением органов!!!!!!!!!! Мне каким-то особым языком это надо написать, чтобы ты наконец-то это поняла????
02.01.2011
"Никто и никого в НАШЕЙ стране НЕ БЬЕТ!!!!!!!!!!!!!!" Спасибо за твою информацию. У меня совсем другие данные. Ниже видно, что бьют в РФ всех, кто слабее, начальник может бить и унижать подчинённого, мужчина женщину (дома и на работе), а женщина ребёнка. Reported incidence and frequency rates of domestic violence in Russia exceed Western figures by 4 or 5 times ссылка По нашим данным , в представлениях о распределении властных полномочий внутри семьи наблюдаются значительные расхождения между мнениями мужчин и женщин. Мужчин, претендующих на то, чтобы играть главенствующую роль в семье, заметно больше, чем, женщин, готовых за ними эту власть признать. Так, среди мужчин абсолютное большинство (61%) считают, что "муж – глава семьи, и за ним при принятии важных решений должно оставаться последнее слово". С этим согласны только 29% женщин. Мужчины, полагающие, что "если муж может обеспечить семью, он имеет право запретить жене работать", составляют 41%; женщин, разделяющих эту точку зрения – 26%. Мужчины вообще настроены значительно более патриархатно , чем женщины. Сторонников чисто патриархатных позиций среди них почти в три раза больше, чем среди женщин. Большинство мужчин претендует не только на главенство в семье, но и на более широкие властные полномочия – на главенство всех мужчин над всеми женщинами. И здесь снова есть основания говорить о значительных расхождениях между мужской и женской точками зрения. Следует отметить , что этот вывод достаточно устойчив и подтверждается различными исследованиями. Мужчины вообще настроены значительно более патриархатно , чем женщины. Сторонников чисто патриархатных позиций среди них почти в три раза больше, чем среди женщин. Большинство мужчин претендует не только на главенство в семье, но и на более широкие властные полномочия – на главенство всех мужчин над всеми женщинами. И здесь снова есть основания говорить о значительных расхождениях между мужской и женской точками зрения. ссылка Власти России не реагируют должным образом на проблему насилия над женщинами, в том числе в семье, говорится в опубликованном в четверг ежегодном докладе организации "Международная амнистия" (Amnesty International) по ситуации с правами человека за 2009 год. "Проведенное различными НПО исследование показало, что насилие над женщинами в семье очень распространено (в России). У правительства нет никакой статистики на этот счет, и государственная поддержка кризисных центров и горячих линий недостаточна", - говорится в докладе. ссылка
03.01.2011
Синди, в маргинальных слоях общества возможно все. Среди моих знакомых такого нет. А у меня круг знакомств достаточно широк. Ни среди друзей, не среди соседей, не среди родственников, не среди однокласников-одногруппников, ни среди знакомых моих друзей (мне бы рассказали) и проч.. и проч. и проч. Никто с синяками по улице не гуляет. А статистика - это все средняя температура по больнице. Конечно, бомжи, алкаши и и прочая нечесть - это наши граждане, вот они и создают 90% (если не больше) этой некрасивой статистики.
03.01.2011
в маргинальных слоях общества возможно все. Марина, ты заблуждаешься, не только в маргинальных :))) Среди моих знакомых такого нет. Есть, они просто "забыли" тебя поставить в известность. Ни среди друзей, не среди соседей, не среди родственников, не среди однокласников-одногруппников, ни среди знакомых моих друзей (мне бы рассказали) Есть, ты просто не в курсе. Когда сестру мою по лицу ударил гр. муж дважды она сообщила только мне, ни своей сестре-двойняшке, ни своей маме. О чём-то тебе это говорит? Просто жертвы насилия этого стесняются, нечем, знаешь ли, "похвалиться". А статистика - это все средняя температура по больнице. Это не аргумент. Факты ниже. бомжи, алкаши и и прочая нечесть - это наши граждане, вот они и создают 90% Ошибаешься. ссылка 15.03.04 В России ежегодно в семье подвергаются избиению около двух миллионов детей в возрасте до 14 лет... Спасаясь от побоев, около двух тысяч детей ежегодно пытаются совершить самоубийство... (ПРАВДА, У МЕНЯ БЫЛА ТАКАЯ ИДЕЯ В 5 ЛЕТ, ПОШЛА ЗА НОЖОМ НА КУХНЮ, НО ПЕРЕДУМАЛА) Как правило, две трети избитых - дошкольники... Уголовная же статистика отражает лишь 5-10 процентов случаев избиения детей. По данным опросов правозащитных организаций, около 60 процентов детей в России сталкиваются с насилием в семьях, а около 30 процентов - в школах. (60% это что маргиналы всё?) Заведующий кафедрой психологии личности факультета психологии МГУ Александр Асмолов связывает рост насилия в семьях, во-первых, с его оправданием... (ПОНЯТНО, ДА? СНАЧАЛА ОПРАВДЫВАЕМ, ДО 5 БИТЬ МОЖНО, ПОТОМ НИ-НИ :))), МНЕ ОБЕД НАДО ГОТОВИТЬ, ПЕРИЛА В ПОДЪЕЗДЕ РАЗВАЛИВАЮТСЯ И ПР....) По данным исследования домашнего насилия в отношении женщин, проведенного Советом женщин МГУ при поддержке Фонда Форда, сегодня в России в текущих браках муж ударил женщину хотя бы один раз - более чем в 40 процентах семей. (40% СЕМЕЙ, ЖИВУЩИХ В РФ, МАРГИНАЛЫ?) Почти каждая пятая российская женщина (18 процентов) находится в ситуации регулярного и жестокого физического обращения со стороны мужей. (КАЖДАЯ ПЯТАЯ РОССИЯНКА - МАРГИНАЛКА-АЛКОГОЛИЧКА-НАРКОМАНКА?) Основными же причинами насилия над детьми участники опроса (приведен в номере 18 "Известий" от 03.02.2004г.) называют раздражение пьяных родителей (29 процентов), наказание за провинности (26 процентов), невозможность справиться (совладать) со своими чадами другими способами (19 процентов), психическую неуравновешенность родителей (14 процентов), нелюбовь к детям (пять процентов). (ПУНКТ, К-Й ТЫ ОПРАВДЫВАЕШЬ, ЖИРНЫМ, МОЙ ПУНКТ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ С МАМОЙ ТУТ ТОЖЕ УПОМИНАЕТСЯ).  Не пойми меня превратно, я не со зла, и я не даю оценку твоим талантам как матери в данном вопросе, я лишь разъясняю, что кое-что требует коррекции, по моему мнению. А что делать, и надо ли, это ты сама знаешь :)))
03.01.2011
я чуть переписала, надеюсь лучше, но капслок надо переделать, согласна
28.12.2010
Психология ребёнка Тефлоновая посуда имеет мутагенные, канцерогенные свойства, приводит к ожирению.