Рождество и Дед Мороз до революции. Как это было?

Спасибо за подробный рассказ. Мне всегда в празднике Новый год не хватало какой-то идеологической подоплёки. Когда переехала за границу: все встало на свои места. Рождество - тихий семейный праздник с ёлкой, подарками, святым Николаем и колядками - празднуется 25 декабря. Потом весёлый Новый год: феерверки, шампанское, дискотеки, бенгальские огни и салат Оливье (куда ж без него). Так уже привыкла, что не понимаю, как люди могут праздновать сначала Новый год - а потом уже окончание поста и Рождество. Как правило, верующие Новый год и не празднуют из-за того, что он на время поста приходится.
29.12.2013
))))))) да, салат Оливье на много поколений запомнится. А НГ праздновать можно и с постным столом, просто суть его - сменился еще один год, волшебства тут нету, можно и потусоваться на дискотеке. А вот Рождество... больше семейный праздник.
29.12.2013
Как на дискотеке тусоваться во время поста? Тогда никакого праздника не получится - одно лукавство. Новый год, по сути, весёлый праздник и суть его в том, что от нового жизненного этапа люди ждут лучшего, надеются всё начать заново, с чистого листа. Это хорошая мотивация... Просто ни к месту совершенно. Упорство РПЦ с датой празднования Рождества мне здесь совершенно непонятно. Привычка, инерция, косность - не более. 
29.12.2013
Пост не исключает веселья душевного, в смысле разврат, алкоголь исключаются. А отвыкнуть от НГ по-советски у нашего народа не получится. У нас еще умудряются праздновать католическое Рождество))))
29.12.2013
Да, изменить сложившуюся за десятилетия советскую традицию празднования Нового года было бы очень и очень трудно, но думаю, для верующих перенос даты Рождества на 25ое существенно облегчил бы жизнь, тем более, что канонически к этому нет никаких препятствий. Дата Рождества никак не связана ни с луной, ни с другими праздниками - может вообще праздноваться когда угодно.А насчёт "душевного веселья" в пост не соглашусь. Как по мне, так это лукавство. Во-первых, нет поводов для именно душевного веселья. Новый год - материальный праздник. И радость от него - материальная, земная исключительно. Рождество - повод для радости и душевной, и физической. А дальше всегда была святки, карнавал, народные гуляния. Вот тогда и Новый год кстати приходится.Но вот как-то всё сложилось наоборот и существует... и неизвестно, изменится ли когда-нибудь.
29.12.2013
О переносе даты рождественской думаю многие верующие задумывались. НО судя по опросу НГ главнее. Он связан с ожиданием нового и лучшего, вот тут-то душа и трепещет, причем искренне! Никакого лукавства здесь нет.
29.12.2013
Получается, что в России возник совершенно новый, исключительно светский праздник. Более близкий идеологически к китайскому новому году, нежели к Рождеству. В принципе, всё закономерно. По статистике религиозная направленность большинству людей (где-то 80-85% как раз) никогда не была нужна. Даже в западных странах, где тадиции празднования Рождества и Пасхи сохранились, эти праздники уже стали более светскими, нежели религиозными: символ Рождества уже не Христос, а Санта Клаус, а Пасха - вообще "яичный день" с кроликами, утятами и циплятами.
29.12.2013
Ой, Анна, это очень интересно, что и как там с точки зрения русского человека. Создайте пост с картинками!!))
29.12.2013
Кхм... ну это уже про западную Пасху тогда. Я люблю брюзжать про яичный день - вот абсолютно светский праздник. Рождество конкретно в Польше худо-бедно сохранило религиозную атрибутику и даже на службу рождественскую очень многие ходят здесь. Первая звёздочка, постный ужин в Сочельник, подарки от св. Николая, но не утром 25ого, как в Америке, а вечером же 24ого, колядки - очень много красивых польских. У поляков очень сильна сейчас национальная идея (они всё боятся потерять свою национальную идентичность), потому именно религиозное Рождество - это один из национальных атрибутов. Мне самой ближе американский вариант - весёлый праздник 25ого с утра, катание на санях, Санта, спускающийся в дымоход и т.д., хотя рождественское представление и вертеп мы тоже с сыном ставим (чтобы знать, откуда что взялось). Муж предположил, что американский вариант мне больше нравится, так как там семейные ценности высокие и людям вместе комфортно. Здесь, в Польше, на Рождество, Пасху и День Умерших принято собираться целыми большими семьями, но эта традиция больше похожа на принудиловку - народ собирается вместе и давай ругаться, перемалывая давнишние нерешённые проблемы. Тоже часть традиции :)
29.12.2013
я могу  сказать про штаты и Германию.у них 2 составляющих празднования Пасхи и Рождества: и религиозная и светская.с  одной стороны,пасхальные зайцы,санта,дымоходы,но с  другой ,обязательно  у большинства-поход в  церковь во время  адвентов.может просто все  эти игрушки,сладости,игры-скорее придуманы  для  детей.в  прошлую Пасху в  нашей  церкви  я слышала такой  разговор-мама объясняла дочке,что поиски крашенных яиц и вес эти игры-это не у православных,а  у католиков.но ведь это не  так.в России тоже были игры с  яйцами-катание,разбивание.и  это же  тоже не несло никакого религиозного смысла.В общем,интересную тему  вы затронули)
29.12.2013
Игры в основном для детей и придумывают. Им ведь иначе сложно объяснить сакральный смысл. А ходить в церковь и без праздника нужно. Важно, что в душе. У многих русских верующих долг, а не зов души. Вот и Рождество с НГ в одну кучу. Это неплохо, это переход. Вкдь в СССР все уничтожали, что было связано с религией, а теперь худо-бедно восстанавливается. Спасибо вам за интересный комментарий. Только очень хочется увидеть как наши-то православные там живут, какими им видятся местные? И с фотками!))
29.12.2013
Не думаю, что рождественская традиция сейчас в России восстанавливается. Рождество из-за даты его празнования по-прежнему остаётся маргинальным праздником. Новый год перенял всю его аттрибутику, кроме религиозного смысла, так что Рождество, как таковое, стало фактически не нужно - ему оставили только колядование (для тех, кто вообще в курсе, что это такое) и вертепы-игрушки. Даже ёлка уже ни у кого в России не ассоциируется с Рождеством, только с Новым годом.  А НГ, по сути, стал языческим праздником - с его Дедом Морозом (олицетворением зимней стихии), лесными зверями и ёлочкой (присутствие которой на празднике вообще никак не объясняется, но это никого не беспокоит).
29.12.2013
Ну, как же не восстанавливается? Аня, ты на Родине давно была?)) Храмы строятся, рождественские службы ведутся, и дата тут совершенно ни при чем! Раз 15% семей все-таки за Рождество, а не НГ (опрос). Пример возрождение традиций Рождества в Екатеринбурге
30.12.2013
Я имела в виду полномасштабное Рождество, которое бы стало главным праздником, как это сейчас на Западе. Если бы сейчас провести подобный вашему опрос в Европе или в США, то большинство выбрало бы Рождество, понимаете? Новогоднюю ночь или Сильвестра, как это тут называют, выбрала бы, наверное, только молодёжь дискотечно-тусовочного возраста.
30.12.2013
Да, я писала, что на Рождество большинство даже "непрактикующих" католиков ходит в церковь. На Пасху тоже ходят - но в основном, чтобы корзиночки с едой освятить. Службы какой-то особенной пасхальной тут нет. А насчёт религиозного смысла, конечно, он есть. И конечно, в дореволюционной России были и игры с яйцами, и разбивание, и катание яиц (катание яиц, кстати, символизирует отваливание камня от гроба Господня). Вся эта атрибутика была. И вообще говоря, при желании религиозный смысл можно вложить почти во всё. Если это, конечно, не пасхальный заяц, расписывающий свои собственные яйца :) (я получала тут такие пасхальные открытки).
29.12.2013
как интересно-насчет камня и катания  яиц не знала.Анна,я  согласна с Надей-Вам ,действительно,нужно создать пост о традициях.люди бы  стали больше знать-давайте  делиться))))
30.12.2013
Да я не совсем понимаю, о чём делать пост? О дореволюционных традициях в России уже написала Надя, а о том, как это празднуется в Европе... да так же празднуется, как в России было раньше. И картинок у меня таких нет, не готовилась я :) Но подумаю.
30.12.2013
Мне кажется, интересно как наши православные живут и празднуют то же Рождество и фотки о текущей жизни! Ведь мы в основном судим по фильмам и своим поездкам по Европе, но видим там мало, а вы там семьёй живете. Что-то лучше, что-то хуже. Я одно время тоже мечтала уехать, но поняла, что мой дом Россия, какая есть. Или просто рассказать историю из жизни тута-тама)) Мой-то пост просто экскурс в историю. А тут можно сравнить, например)
30.12.2013
В Польше нет русской диаспоры, чтобы посмотреть на несколько семей хотя бы... В Америке есть и диаспора, и церкви отдельные для русских православных. Это Марина могла бы написать. А мы ходим в польскую православную церковь и по её календарю живём, но я вас поняла. Подумаю.
30.12.2013
Ясно. Марине я тоже написала)) В Варшаве я была, но Познань больше понравилась. И помню, что русских поляки не любили, но это было в мои школьные годы 1997
30.12.2013
Ну, некоторые до сих пор пытаются не любить - надо же на кого-то валить все беды своей страны! Не в себе же искать причину этих бед! А Россию - удобный козёл отпущения, на которого можно повесить ВСЁ.
30.12.2013
Да, похоже на то. Мне один поляк по пьяни доказывал, что русские окупанты и сволочи, а фашисты хотели их привести к светлому будущему. А вот русские им помешали. Парню было лет 25 и было это лет 5 назад. А сейчас фашистские настроения есть?
30.12.2013
Ну да, это результат промывания мозгов.Фашисты, а скорее, нацисты, и сейчас есть, да. Вот не далее, как 11 ноября этого года они сожгли радугу на площади Христа Спасителя (которая была негласным символом секс-меньшинств), а потом отправились дальше и забросали дымовыми шашками Российское посольство. Надеюсь, что это маргиналы и большинству цивилизованных поляков стыдно за такое поведение сородичей.
30.12.2013
Анна, как бы радуги п-ков и надо сжигать, хорошо, что ты из России свалила, гомофилка
14.12.2021
Вы знаете, я обязательно напишу  про то,к ак это вес  празднуется в штатах-ну  может это будет всего лишь мо е мнение,но оно .по крайней мере,будет не стереотипом,взятым из фильма.а русские  церкви в  штатах вес  равно отличаются от наших в  России.по крайней мере, та церковь,вв  которую ходим мы.но она  у нас -одна) и я ,пожалуй,правда,про нее напишу чуть позднее
30.12.2013
Отлично! Будем ждать! С Наступающим вас!
30.12.2013
)))))ну  никто ж не настаивает.просто иногда кажется ,что все  одинаково,ан нет,оказывается есть свои нюансы.  мне,например,было бы интересно узнать-как  это все  происходит в  Европе-просто для  развития  кругозора)))
30.12.2013
Вот, кстати, дореволюционная картинка о катании яиц: А тут подробнее, о играх с яйцами, которые раньше были.
29.12.2013
сколько всего интересного!
30.12.2013
наша церковь скорее всего никогда не перенесет празднование на 25 декабря.потому что еще каким-то синодом(может даже первым) было решено никогда не менять календаря чтобы соххранять правильность дат. 
29.12.2013
Как это никак не связана дата Рождества Христова???!!! А Благовещение? Оно 7 апреля!!! А ровно через 9 месяцев родился маленький Иисус, вот так! А Вы говорите не связано...
30.12.2015
Прекрасно, значит Благовещенье, которое связано с Рождеством 9ью месяцами, тоже переносим на 2 недели! Поймите, в самой дате празднования Рождества нет никакого сакрального смысла. Этот праздник был введен в обиход одним из Вселенских Соборов и преследовало это две цели: во-первых, исправить неверное представление о Христе, как о божестве, не имевшем человеческой природы (свидетельство о том, что он родился от женщины, как и все люди, убеждало людей в Его человеческой природе), а во-вторых, вытеснить из обихода принятый тогда в Римской империи праздник Непобедимого солца, приходившийся на день зимнего солнцестояния, 25 декабря. Как видите, даже исторически праздник логичнее отмечать 25 декабря, хотя можно, конечно, привязать его к любой дате. Это всего лишь праздник-воспоминание, не зависящий от состояния луны, дня недели и т.д.
10.01.2016
Анна,согласна с  Вами полностью про семейный праздник  Рождества и веселье в Новый Год.Все логично и завершенно. А у  нас новый  год празднуется по новому  стилю,а  Рождество-по старому  и получается  все как-то с ног на  голову(
29.12.2013
Новый год, но хочу сделать Рождество значимым праздником для детей
29.12.2013
Интересно как! Получается в др.страны традиция ставить елку пришла из России?
29.12.2013
Корни израильские - пальма, на Гавайях ее и ставят, а в остальных странах от климата зависит. В Европе елочка, но традиция точно не от России.
29.12.2013
С наступающим Новым годом! НОВОГОДНЕЕ ВОЛШЕБСТВО. РИТУАЛ «МОИ НЕБЕСА НА ЗЕМЛЕ»