Разные назначения гематологов: кому верить и как поступить?)))
Анализы, скринингиВот не дает мне покоя история с моей кровью. На этапе подготовки к бер выявлен гетерозиготная мутация F2 165 met. Гематолог Суханова сразу назначила колоться фраксипарином ежедневно. При этом в первую беременность у меня таких назначений не было и выносила я нормально. Я решила перепроверить назначения и обратилась к Бузян. Она, посмотрев мои анализы, сказала что у меня нет тромбофилии, и что ген F2 165 Met на тромбозы не влияет. Отменила фраксипарин, и сказала, что на всякий случай можно пить тромбо асс до 36 нед беременности вечером 1 таб.
Как бы вы поступили на моем месте? Кому верить блин? Оба врача известные и уважаемые.
Pingvinyashka
У меня "легкие" мутации, но со старшим я начинала с курантила/тромбо асс/вэссел дуэф до 17 недели. Потом меня перевели на фракс 0,4 вплоть до родов. Растущий д-димер гематолога не смущал (в 34 недели был под 3000). В итоге в 34 фпн 1а степени, роды в 37,5 недель 2450/49, гипоксия 1 степени и сзрп. Потом зпрр и сдвг. С младшим ребёнком и уже другим гематологом, клексан с // полосок и до родов, по всем узи ни разу не выявлено нарушений допплера, рождение в 39 недель 3400/52 здорового малыша. Д-димер в 38 недель 1200 с чем-то.
13.06.2024
Ответить
Я
У меня ф 2 и что Бузян, что Куваев, что Шаманова говорят колоть)
Но у меня ещё есть пай
13.06.2024
Ответить
Embri
Одна гетерозиготная - не показатель. Показатель, если одна гомозиготная или если две гетерозиготные мутации - в данном случае речь про Ф2 и Ф5. Вот тут краткий и полезный вебинар гематолога Марии Виноградовой из Кулакова https://youtu.be/HLNDhiN8syg?si=hDQcDxvZfloMFYbs
13.06.2024
Ответить
In_the_dream
Суханова всем делает одинаковые назначения, если поискать… Слушала бы Бузян.
PS мне Суханова дала а4 лекарств и процедур, включая НМГ. Куваев все отменил, выносила две беременности на фолиевой и йоде.
У меня было очень сильное кровотечение в 6 недель, по словам Куваева на НМГ бы скорее всего потеряла беременность. В роддоме после КС оба раза были большие кровопотери, не могли зашить. То есть ни о какой густой крови речи точно не шло. Последний раз один укол НМГ дал уже после операции сильное кровотечение, проходило больше месяца
13.06.2024
Ответить
Embri
In_the_dream, f13 het - это гомозиготная или гетерозиготная мутация? С мутациями по этому фактору риски кровотечений на гепаринах.
13.06.2024
Ответить
In_the_dream
Embri, у меня все гетеро, насколько я помню.
Кстати, первый выкидыш у меня как раз случился с началом приема НМГ :/
14.06.2024
Ответить
Embri
In_the_dream, по этой таблице с мутацией по 13 фактору риски кровотечений на антикоагулянтной терапии. https://biolinklab.ru/genetika-sistemy-gemostaza-trombofiliya/
Очень сочувствую. У меня была история с первым переносом и курсом Вессел Дуэ на месяц, после чего у меня упал фибриноген, началась отслойка, кровотечение и гематома задавила эмбрион. И только после этого я прошла обследование, которое выявило мутацию по фактору 7 и запрет на кроворазжижающие
14.06.2024
Ответить
Катрин
Embri, в этой таблице даже нет этой мутации 165 мет… что также говорит об абсурдности моих назначений :(((((
14.06.2024
Ответить
Катрин
In_the_dream, вот и у меня в родах первых была большая кровопотеря, так что я неделю в роддоме на капельницах лежала, и это я ничем не кололась……
13.06.2024
Ответить
In_the_dream
Катрин, сходите за третьим мнением, если сомневаетесь… но Суханову прямо реально бы не слушала… в меня все анализы были в норме, а она назначила плазмаферез. На вопрос «зачем, если все в норме?» - «ну да, можно не делать» 🤦♀️
13.06.2024
Ответить
In_the_dream
Катрин, а вот у меня такая же, оказывается,наверное можно считать, что мнение Куваева совпало с Бузян 😁
13.06.2024
Ответить
Катрин
In_the_dream, о, значит у вас такая же штука как у меня с этой 165)) спасибо, что так подробно поделились! Мне прям полегчало )))
13.06.2024
Ответить
Мария
Мне на Вашем сроке прописывали тромбоасс. Дополнительно сдавать раз в две недели на тромбоциты и делать УЗИ где смотреть кровотоки. Раз в месяц коагулограмму и Д-Димер. Раз в три месяца передавать тромбодинамика и на АФС анализы.
Но у меня были случаи замерших беременностей, поэтому я всё делала.
13.06.2024
Ответить
Катрин
Мария, мне тоже второй гематолог сказала каждые 2,5-3 недели делать доплер сосудов пуповины и плаценты. А замерших не было. И в анамнезе ни у кого нет ни гестозов, ни проблем с гемостазом.
13.06.2024
Ответить
Екатерина
А на что он тогда влияет по версии второго гематолога? Анализ как раз назначают для вычисления риска тромбоза, и было бы довольно странно, если бы результат на тромбоза не влиял.
Я бы колола однозначно, но я и после кс его все 40 дней колола, как дисциплинированная
13.06.2024
Ответить
Катрин
Екатерина, влияют другие генетические мутации, в том числе другая f2 20210, которых у меня нет.
13.06.2024
Ответить
Екатерина
Катрин, конкретно анализ на мутацию f2 165M назначают при следующих показаниях:
Показания к исследованию: развитие тромбозов без видимых причин; склонность к тромбозам у родственников; инфаркт миокарда или инсульт в молодом возрасте; патологическое течение беременности; комплексное обследование при бесплодии и привычном невынашивании беременности; подготовка к операции, беременности, приёму оральных контрацептивов, гормонозаместительной терапии.
Если результат не влияет на тромбообразование, то его сдают, чтобы денег сдать, что ли?)))
13.06.2024
Ответить
Катрин
Екатерина, его сдают по назначениям врачей, как я поняла, которые не читали новые современные исследования, опровергнувшие старую инфу о том, что 165 может влиять. Это я почитала за дни сомнений несколько диссертаций которые есть в открытом доступе
13.06.2024
Ответить
Екатерина
Катрин, если это дисеры на основании исследования именно беременных, то я бы тогда не колола, но если это было исследование какой-то другой выборки людей, или меньше 100 человек, я бы перестраховалась и колола. Тут была полгода где-то назад история женщины, у которой все закончилось плохо на 20 неделе, и она меня так впечатлила, что даже мысли не было рискнуть. Но это я за себя говорю.
13.06.2024
Ответить
Вера
Не переживайте! У меня была аналогичная ситуация. Обратилась в "НоваВиту" к другому гематологу, специализирующемуся на беременности с тромбофилией. Взяла с собой все анализы и предыдущие назначения. Проси врача подробно объяснить свою позицию по твоему генетическому маркеру F2 165 Met и риску тромбозов.
13.06.2024
Ответить