Кок и инсулинорезистентность
Действие лекарств, побочные эффекты. Обмен опытом.Девушки, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста. Посадили на КОК 2 года назад в связи с нерегулярным циклом и диагнозом СПКЯ. За эти два года испытала на себе кучу побочек от двух препаратов: то не подходит, то подходит, но цикл не держит. А недавно выяснила, что приобрела себе ещё и инсулинорезистентность из-за этого всего. Инсулин до начала приёма кок был 2,35, а теперь 17 с лишним. Ни один гинеколог и эндокринолог не предупреждали, что можно заработать себе СД из-за этих таблеток. Хочу уходить вообще теперь с них. У кого-то была такая ситуация? Что, как вообще решали? Уже руки опускаются. Столько врачей обошла, а по факту то, что "лечилось", ещё больше искалечилось.
Лучший ответ
Анастасия
Анализ на инсулин используется в реальном научном мире для диагностики инсулиномы и решения некоторых спорных случаев(крайне редко). Расчетные индексы не позволяют установить какой-либо диагноз. Глюкоза у вас в норме, гликированный в норме. Сдайте глюкозотолерантный тест и поймете, есть ли у вас нарушения углеводного обмена. Причем тут КОК? Они назначаются для профилактики рака эндометрия в молодом возрасте при СПКЯ и точка.
И да, при СПКЯ генетически есть предрасположенность к развитию нарушений углеводного обмена( даже анализы на наличие этих генов есть) -> развитию сахарного диабета 2 типа, но развивается он не у всех, а у кого есть определенный набор генов. Все, что вы можете - это не толстеть и заниматься спортом, т е профилактикой. Лекарств для профилактики диабета еще не придумали.
15.08.2023
Ответить
Катерина
Почитайте Алису Витти "В гормонами с гормонами", по крайней мере книга начинается с того, что самый худший вариант при спкя - назначать кок.
15.08.2023
Ответить
A
Катерина, а у нас СПКЯ не умеют лечить, кроме как КОК. А на вопросы, почему именно КОК и можно ли без них, ответ всегда один: не лечится, пейте это, хоть бы какое-то подобие цикла было. А как по-другому в такой ситуации действовать, я уже сама не знаю.
15.08.2023
Ответить
Катерина
Lina, поэтому предлагаю почитать книги, там вроде бы есть ссылки и на другие. Я подробно не углублялась, т.к. имею только мфя и цикл хоть и длинный, но есть. На сколько нерегулярный цикл у вас был?
15.08.2023
Ответить
A
Катерина, мне по началу тоже мфя ставили. Потом, в подростковом возрасте, уже спкя выявили. Про цикл вообще не могу ничего сказать. Бывало сначала, что 3 месяца стабильно приходят, потом 8 месяцев ничего нет. И постоянно разный промежуток времени.
15.08.2023
Ответить
Катерина
Lina, ясно, у меня все же держался от 28 до 45 дней, был вроде раз-два около 54 дней. Лучше всего выровнять цикл мне помог инозитол в паре с метилфолатом. Покупала, правда, на айхерб еще, сейчас в магазине спорт питания нашла по более менее приемлемой цене. Пила по 4г инозитола + 400-800 метилфолата в течении полугода. После приема овуляция стала приходить четко на 18-20 дц, так где-то 5 циклов - самое счастливое время для меня) потом наступила долгожданная беременность, но замерла, цикл после совсем расстроился. Думаю вот снова начать прием инозитола. Ну а если почитать про спкя, то советуют комплексны подход по типу минимизировать быстрые углеводы и рафинированный сахар, высыпаться в полной темноте, трижды в неделю подключать спорт, проработать стресс, снизить вес, если есть лишний. Ну, сахар я убрать так и не смогла) Где-то читала, что врачи еще метформин предлагают и похожие лекарства, но ничего про них не знаю.
16.08.2023
Ответить
Ravlik
Инсулин имеет импульсную секрецию и нет никакого смысла его сдавать. Диагноз ИР ставится по другим критериям. СД2 "зарабатывается" не приёмом кок, а неправильным образом жизни.
Не знаю, сколько вы обошли врачей, но до нормальных, видимо, так и не добрались.
15.08.2023
Ответить
A
Ravlik, у меня вполне здоровый образ жизни, без вредных привычек, с нормальным питанием и физ.нагрузками.
Как инсулин большую часть жизни может быть низкий, а потом настолько резкий скачок за 2 года всего лишь. И это именно за время приёма гормонов. Да, оказывается, в Санкт-Петербурге очень сложно найти толковых врачей, что удивительно для такого города.
15.08.2023
Ответить
A
Lina, плюс, индекс HOMA и Caro тоже дал плачевные результаты. А сама глюкоза и гликированный в норме, но глядя на выше указанные анализы, поставили данный диагноз. И как бы дураку понятно, что такой инсулин не норма, если до этого все было прекрасно в этом плане
15.08.2023
Ответить
Ravlik
Lina, значит и ир у вас нет.)
Циберкин, например.
В w-clinic тоже адекватные врачи, с современным подходом. Эндокринолог там тоже есть, если предпочитаете врачей женского пола.
15.08.2023
Ответить
A
Ravlik, была там. У Железняковой Юлии. К сожалению, просмотрела анализы одним глазком, на результаты УЗИ вообще сказала, что не стоит деньги тратить, толка нет якобы. На вопрос, что делать с КОК и прорывными: "можете уйти, можете остаться". 🤷
15.08.2023
Ответить
Ravlik
Lina, всё по делу) Другой вопрос, что вы не этот ответ ожидаете. Тогда да, докмед не ваша тема. Хомы и Каро не сдаются рутинно. Даже в наших отсталых клинреках уже нет этого пункта. В самом первом сообщении я написала вам почему. Можно в один день сдать анализ 4 раза и получить разные результаты.
Гомеопаты и превентивщики любят такое лечить.
15.08.2023
Ответить
A
Ravlik, конечно, когда уже столько лет пытаешься решить одну проблему, будет играть эмоциональный фактор, потому что бесконечно получать только "ваш диагноз не лечится, пейте КОКи" ну уж очень подрывает. А когда ещё вдобавок накидывают преддиабет, то не знаешь, кому верить уже. Ведь до этого все было более-менее по анализам.
15.08.2023
Ответить
Ravlik
Lina, ну если он реально не лечится?
Анализы - это просто цифры. Врач (нормальный врач) для постановки диагноза соотносит ваши жалобы с этими цифрами.
15.08.2023
Ответить
Анастасия
Lina, так он реально не лечится. Это полигенное заболевание. Пока эти гены переделывать не умеют в организме человека. Лечение симптоматическое- это правда.
15.08.2023
Ответить
Dari
Lina, да, увы, многие состочния не умеют пока лечить. И это бывает тяжело принять. Это не значит, что нужно кидаться в крайности. Кок снижает для, вас многие риски, поэтому и назначается. Это не значит, что врачи плохие, они честные с вами.
15.08.2023
Ответить
Анастасия
А глюкоза какая? Инсулинорезистентность смотрится не только по инсулину но и по глюкозе и это очень частое явление при полизистозе, сами почитайте про это, на эту тему очень много статей. Мне в 2018 году ставили спкя правдо под вопросом, я тогда пропила витамины А и Е, диета и прием Витекса священного. Мне очень помогло, через 3 месяца приема Витекса священного яичники были чистейшие и цикл отрегулировался 30 дней плюс/минус 2-3 дня, а вот на фоне приема после 3Б противозачаточных развилась гиперпролактинемия, очень жалею, что вообще стала их принимать.
15.08.2023
Ответить
A
Анастасия, глюкоза 4.82, гликированный гемоглобин 4. 8. Инсулин вот за два года подскочил с 2.35 до 17,47. Уже столько всего перечитала, если честно. И что КОК с андрогенным эффектом якобы провоцирует инсулинорезистентность. Читаешь следом другое, там уже другая информация, всё опровергается тут же. У меня сначала ставили МФЯ, потом СПКЯ и посадили вот на КОК микродозированные, на которых у меня уже два раза прорывное случилось. В общем, все ещё в замешательстве по поводу всей этой истории.
15.08.2023
Ответить
Анастасия
Lina, попробуйте циклодинон либо мастодинон, точно хуже не будет. А ещё мне мой эндокринолог прописывала верошпирон 25 мг 1 раз в сутки утром после еды, он помогает снизить андрогены как раз после этих КОК думаю плохо не будет, и назначала витамины д в дозировке 500 1 месяц 1 раз в день утром во время еды, 500 профилактическая доза, хуже не будет и очень важно соблюдать диету, макароны, хлебобулочные изделия, картошку, сладости, виноград, сушеные засахаренные фрукты, и переспелые бананы нельзя и кушать надо 2-3 раза в день. Сама сталкнулась с этими КОК, от них одни проблемы...
15.08.2023
Ответить
Марина
Анастасия, у меня был хороший опыт лечения с циклодиноном, хорошо помог при проблеме
16.08.2023
Ответить
Анастасия
Марина, я мастодинон пила, если я не ошибаюсь то это примерно одно и тоже только с разной дозировкой
16.08.2023
Ответить
A
Анастасия, вот связалась ещё с одним врачом. Сказала перейти на другой препарат и пить иноферт форте 2 раза в день. Через 3 месяца узи и анализы на инсулинорезистентность. Посмотрим, как пойдёт. В любом случае, спасибо за совет!
16.08.2023
Ответить
Анастасия
Lina, иноферт форте тоже не плохой (если его пить в комплексе например с глюкофажем на ночь одну таблетку) только его хватает на 10 дней и его стоимость во всяком случае у меня в Краснодаре в аптеке под домом 1520 руб и не всегда он есть. Это у вас в месяц 4560 руб только на иноферт уйдет.
17.08.2023
Ответить
A
Анастасия, спрашивала и про метформин, и про глюкофаж... Говорят, что раз вес нормальный, то эти лекарства не надо пить. Якобы их только тем, у кого вес избыточный назначают🤷 да, я уже посмотрела про иноферт и про его сложности в поиске. Ещё не ходила по аптекам, но надеюсь, что найду. Главное, чтоб помог в норму хоть более-менее вернуть.
17.08.2023
Ответить
Анастасия
Lina, если у Вас инсулин 17 с лишним один иноферт Вам не особо поможет, надо искать причину, почему так подскачил инсулин, инсулин - это гормон, который связан с половыми гормонами и он хорошо даёт на качество ооцитов. Надо сдать анализы на гормоны, например, на пролактин, очень "хитрый" гормон, либо на гормоны андрогенного профиля, они тоже повышают инсулин.
17.08.2023
Ответить
A
Анастасия, пролактин сдавала недавно, 482.64 мМЕ/л. Я уже если честно не знаю, в чем причина. Я то грешу именно на кок, потому что большую часть жизни всё с инсулином было нормально. Стоило начать их пить - все полетело к чертям за два года. Сейчас вот опять "эксперименты". - "переходите на мидиану, пейте иноферт, через 3 месяца посмотрим". Желание просто уйти к чёртовой матери со всех таблеток, потому что чувствую, что только ещё хуже сделаю. Ещё и врач сказал, что КОК "дверку" в инсулинорезистентность открывают, особенно с андрогенным эффектом. Как бы Мидиана ещё хуже не сделала.
17.08.2023
Ответить
Анастасия
Lina, не думаю, что стоит их пить, я сама Джез пила 3 месяца грудь болела так, что хоть на потолок ползь. А пролактин по-идее, как мне мой эндокринолог объясняла, для зачатия и успешного вынашивания должен быть от 250 до 350 ме, видимо это и есть показатели "здоровости".
17.08.2023
Ответить
A
Анастасия, я пила мидиану уже когда-то. Сидела на них 6 месяцев, после димиа, которые не подошли. Чувствовала себя хорошо на них, не кровило. Не знаю, были ли тогда проблемы с инсулином. Я до определённого похода к другому врачу вообще не подозревала о том, что существует такое состояние. Вот теперь и думать не знаешь, откуда ноги растут. То ли на Мидиане, то ли на Зоэли вылезло уже.
17.08.2023
Ответить
Dari
Вам нужен врач, который все вам подробно объяснит и ответит на вопросы, разберёт все риски от приема и не приема кок и других препаратов. Увы не все это умеют. В результате люди кидаются в крайности. Не спешите. Анализ на инсулин действительно не показателен. СД у вас нет.
Почитайте все же доказательных врачей. Они основываются на большую статистику, а не на субъективные отзывы.
15.08.2023
Ответить
A
Dari, да где же таких врачей искать... Уже более 10 лет ищу, через многих прошла, кучу денег спустила и всё бестолку. Один одно говорит, другой - другое, а здоровье как убивалось, так и продолжается.
15.08.2023
Ответить
Dari
Lina, найдите одного, опирающиегося на доказательную базу. Читайте, изучайте. Румянцеву, Белоконь, Карину Бондаренко. В Питере есть Лахта-клиника, работающая на доказательной базе. Снизьте требования к врачам, поймите, что вылечить спкя вы не сможете, постарайтесь это принять и понять, что речь идет о компенсации и достижении нужных целей (беременость, например, контроль возможных рисков). Не ждите идеала, что вот вам дадут волшебную таблетку, которая решит все ваши проблемы без единой побочки. Если вам кто-то такую таблетку предложит, бегите от него, как бы это ни было заманчиво. Найдите психотерапевта для сопровождения.
15.08.2023
Ответить
Неслик
Здравствуйте, сидела на коках 1 год. После появились проблемы с венами. Сейчас у меня тоже диагноз инсулинорезистентность,не знаю связано с коками или нет. Я сейчас на гомеопатии и витаминах
15.08.2023
Ответить
