Фантазии на тему...
Перепланировки стен. Согласование перепланировки квартир и нежилых помещений.Дано: новостройка 120 метров, семейная пара с ребенком младшего школьного возраста и планировка 
Родился вот такой эскиз 
To be continued...
Анатолий Николаевич
Все окна на северную сторону,в нормальных странах такая сторона минимум в два раза дешевле,чем квартиры на южную сторону или на запад.Кстати,можно узнать ваши даты рождения(можно в личку).
31.10.2015
Ответить
Valentinka LogoSchool
И вообще, трешка на одну сторону - как только на эту квартиру глаз упал? Я бы никогда такую не купила. Планируют вообще поправку ввести, чтобы квартиры строили как минимум на обе стороны света. Даже однушки. И я с этим согласна.
25.10.2015
Ответить
Анна
Зато интересно как:)) Представляешь, какая радость будет если хорошая квартира из этого получится:))
У меня в работе еще проект есть, так там трешка блочная хрущевка. Планировка такая же, только площадь 50 метров, санузел один, кухня 5 метров и стены скорее всего несущие посреди квартиры, хозяева выясняют.
Ах, да! Из плюсов окна на запад и вид ничего. Это прям как головоломка от доблестных хрущевских архитекторов:)))
25.10.2015
Ответить
Valentinka LogoSchool
ну для творчества может и интересно))) но для жизни не особо. Я жила в двушке на одну сторону, и сейчас живу в двушке "бабочке". Разница существенна!
25.10.2015
Ответить
Светлана
Накидала на скорую руку, не все верно, но может рассмотреть в этом направлении?
25.10.2015
Ответить
Анна
Отлично! Это как раз второй вариант над которым я работаю, попозже выложу:) Только гардероб и ванная местами меняются, т.к. вывод под унитаз в левом стояке.
25.10.2015
Ответить
Светлана
Да без разницы где гардероб ) При таком варианте все комнаты с окнами, нормальных размеров, а все остальные комнатки там, где они должны быть )
25.10.2015
Ответить
Алёна фотостудия Мгновение Железнодорожный
у вас 3-е детей, разнополые, и может еще будут, спален нужно больше ... квадраты ванной , возле комнаты, лучше отдать спальне, а ванную в другом месте(если можно менять место ванной.. не знаю есть ли соседи снизу... и сверху..) вам как-минимум 2 спальны нужно, для мальчиков и для девочек.. и для вас.. у вас 4 окна, отталкивайтесь от них...кол-во спален критичнее, чем кухня без окна в вашем случае ...это мой взгляд.. и слишком много коридоров.. вы по кругу ходить будете просто.. зону диванов можно устроить там где у вас столовая, сдвинув стол.. к кухне можно не дверь, а перегородку "стеклянную" или вообще без нее..вместо диванов спальну.. и по больше.. у вас есть местто.. просто поиграйте с разиещением гардеробной и ванн.. чтобы уменьшить коридоры...м чтобы в ванную не через коридор..
25.10.2015
Ответить
Анна
Ален, это не для меня квартира, в посте написано для кого:)
Спасибо за ваш коментарий
25.10.2015
Ответить
Алёна фотостудия Мгновение Железнодорожный
В начале прочитала для кого, а потом посмотрела сколько у вас детей:-) сорри.. У Светланы сверху отличный вариант..если ребенок один:-)
25.10.2015
Ответить
Rini
Минус: кухня без окна и (для меня) маленькие спальни - при этом столько пространства отдано на "пустые" коридоры. Я вижу плюсы - спальни с личной ванной - расположены отдельно, гардеробную с "прачечной" (моя мечта для след. ква-ры или дома) . Я бы добавила душ вместо ванны в "общественном" туалете, а ванну личную сделала бы больше по кв. метрам с туалетом который можно визуально отделить.
Сложная квартира, ведь нужно распорядится хорошо светом.
25.10.2015
Ответить
Анастасия (Домашняя деревенская птица)
Кухня без окон это просто ужасно!!!Маленькие спальни, большие коридоры....Мне вообще не понравилось, вообще!!!
25.10.2015
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
при 120 спальни получились 10 и 12 м2, это очень мало, кухня без окна, зато вокруг гардеробной удобно хоровод водить.
Соглашусь с нижним комментарием, 120 м2 можно использовать гораздо рациональнее
25.10.2015
Ответить
Анна
Цитирую учебник по строительному проектированию: "При однократном обмене воздуха в 1 ч необходимо, чтобы объем помещения был не менее 32м3 на взрослого человека и 15м3 на ребенка... При более интенсивном воздухообмене, например при открывании окон на ночь или при наличии вытяжных каналов, общий объем жилых помещений на одного человека может быть снижен до 7,5м3, а объем спален до 10м3"
Переводим на человеческий: для полноценного сна комната, в случае оснащения системой вентиляции и окном может быть 6,5 метров.
Рациональность у каждого своя:) Я работаю еще над одним вариантом, попозже его покажу.
25.10.2015
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
не ну спорить с учебником по строительному проектированию уж куда мне, я все как-то по старинке по наитию определяю. Кстати, а что там учебник по психологии и психиатрии глаголет на счет этого? может еще учебник по эргономике и по здравому смыслу почитать? есть еще учебник по экономике, там вообще думаю можно найти что при таких "удобных" комнатах экономически целесообразно и квартиру покупать поменьше.
Ваш дневник мне поведал о том что вы учитесь на дизайнера, если позволите небольшой совет: лучше все-таки ориентироваться на хорошее, а не следовать только тому что написано в "научной" литературе, квартира это пространство для жизни, мы в ней проводим много времени и она должна приносить положительные эмоции, а не чувство дискомфорта. Прочла ваши + и -, современные приборы очень тихие и даже если стиралка будет за стеной спальни слышно ее не будет, опять же есть звукоизоляция, а приватной зону можно и по другому сделать.
Жду следующего варианта
25.10.2015
Ответить
Анна
Ахаха! "хоровод водить" - точно! Посмеялась от души)))
Кухня без окна - это вопрос привычки. Увы, коммунакации так уж расположены, а переносить их, как я считаю, надо только в исключительных случаях. Здесь не оправдано. Все равно к самому окну не дотянуть их, а промежуточная точка не спасет ситуацию, только добавит проблем с переносом и планировкой.
Я вижу тут три комнаты практически в том же исполнении - стол двигается ближе к зоне кухни, гостиная зона - к балкону, практически на место стола. Где сейчас гостиная зона - дорисовать глухую стену - это будет третья комната (положим, кабинет). Если надо обязательно две комнаты, лучше будет перепланировать с учетом этого "кабинета" две комнаты с целью их увеличения. Будет примерно по 18-20 метров каждая. 10 и 12 м при таких масштабах правда мало. Т.о. получается одна зона приватная - прямо от входа, хозяйская, а другая общественная - налево от входа и они не пересекаются вообще.
Надеюсь, понятно. Жаль, нарисовать некогда.
Ну это то, что пришло первое на ум. Наверняка можно еще что-то более удобное придумать. Действительно бесполезного места слишком много. Особенно в зоне стола.
Эх, вот мне надо было стать архитектором...
25.10.2015
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
все архитекторы в душе
зачем тянуть от этого стояка когда есть другой? даю 150% гарантии, то по задумке архитектора кухня находится около другого стояка, мало того, учитывая что в нашей стране нет квартир со свободной планировкой лучше прогуляться до бти и выяснить расположение мокрых точек в данной квартире, их отсутствие в квартире не означает отсутствия на бумаге
25.10.2015
Ответить
Анна
это само собой
Просто я решила, что Аня уже это выяснила, и именно там "мокрая зона". В общем, я не вижу трагедии в кухне без окна. Это даже интересно и дает больше простора фантазии для остальных помещений.
25.10.2015
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
естественно + еще дает нехилый расход по электричеству (кухню то нужно освещать круглые сутки), опять же какой смысл учитывать эргономику помещения.
Вентиляционной короб тоже способствует удобству ... пока хозяйка туда-сюда бегает во время готовки сбросит ненужные калории.
Есть еще момент где какая точка и это тоже нужно учитывать, и скорее всего там где кухня по замыслу архитекторов санузел (ну сами наверное знаете, что у нас санузлы как правило без окон)
25.10.2015
Ответить
Анна
А зачем кухню освещать круглые сутки? Мама и папа работают, ребенок в школе, потом у бабушки. Вечером все приходят домой и уже начинают пользоваться кухней, но вечером темно и свет нужен в любом случае, даже если окно. Мне конечно тоже кухня с окном больше нравится, к тому же по снипам и гостам кухня обязательно с окном должна быть, но аргумент про свет в данном случае не годится:)
25.10.2015
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
у людей в процессе жизни меняется режим, например второй ребенок рождается или мама решает сама воспитывать старшего, да куча всего, опять же выходные, отпуска и так далее. Мы сейчас обсуждаем зачем на кухне естественное освещение или вы просто хотите сказать что ваша фантазия важнее элементарных вещей. Вы сами то хотите кухню без окна?
25.10.2015
Ответить
Анна
Все жизненные обстоятельства предусмотреть невозможно. Рождение второго ребенка возможно, поэтому планировка легко меняется.
Для своей квартиры я рассматривала вариант с кухней без окна. Но, как я уже писала выше, с окном лучше.
Спасибо за ваше мнение, оно было полезным.
25.10.2015
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
все нет, но очевидные да, люди редко просто так покупают такие площади.
Легко все-таки не поменять, нужно будет все переделывать
25.10.2015
Ответить
Анна
В доме, где я раньше жила, есть вариант "двушки" 77 метров с кухней без окна. Она там по проекту. Мы, кстати, хотели ее покупать. И купили бы, если б денег нашли. Так что совершенно не факт, что здесь так же, тем более что Аня сразу не оговорила этот момент.
Технику в кухне можно и поменять местами, чтоб не бегать через короб, это делается в два счета при доработке проекта.
Так что я не вижу повода так яростно нападать на Аню, как это здесь происходит)))
25.10.2015
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
вам показалось, что кто-то нападает
но и делать "медвежью услугу" в виде восторженных отзывов не стоит
25.10.2015
Ответить
Анна
не стоит,
но тактичней можно разговаривать
И вообще конструктивная критика - это "Критикуешь - предлагай"
25.10.2015
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
где вы увидели нетактичность?
у меня есть вариант, но Анна и сама в состоянии предложить другой, зачем я буду навязывать ей?
25.10.2015
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
оставьте ее на месте
Проект должен быть не только удобный, но и законный, а то заказчики потом долго вас добрым словом будут вспоминать
25.10.2015
Ответить
Анна
здесь все законно, в левом углу где сейчас кухня по проекту санузел, поэтому проблем с согласованием не должно возникнуть.
Вариант с кухней на месте конечно оставлю. И как показывает практика такие классические решения для жизни в итоге и выбираются, но пофантазировать то хочется:)
25.10.2015
Ответить
Татьяна Специалист по недвижимости
можно размещать кухню в области коридора, но менять местами кухню и су нельзя.
А вы не задумывались почему именно такие и выбирают? потому что они более логичные. Конечно пофантазировать можно, но фантазии фантазиями, а в реальных проектах нужно еще кучу всего учитывать.
25.10.2015
Ответить
Анна
Ань, читала на бегу, только сейчас села и представила:) Получается вполне рационально по метражу, только комнаты длинные и узкие как пеналы, меня это смущает... хочется квадрата
25.10.2015
Ответить
Анна
Нене... Не длинные и узкие, а вообще "кривые". Асимметрия - это нестандартно и неправильно, но вот такая тут странная квартира изначально. В этом случае не удастся в спальне повесить ТВ (кста, он там нужен?) Зато можно сделать детскую с отдельной спальной и игровой зоной (два окна в детскую). Сейчас попробую в Планоплане изобразить. А ты в Автокаде рисуешь?
25.10.2015
Ответить
Анна
наброски в свитхоуме, а планы детальные в автокаде наверное буду чертить.
архикад мне больше всего нравится, но у меня компьютер слабоват для новой версии, а старую учебную без вирусов не знаю где взять...
25.10.2015
Ответить
ольга
При "прохождении" по квартире я не увидела логики ни в одном уголке. 120м2 и так бездарно ими распорядиться. Смотрите сколько пространства отдано на коридоры. Почему центром не сделать гостиную и вокруг неё выстраивать остальные помещения. Да, в квартире есть огромный минус окна на одну строну, да ещё и северную...
25.10.2015
Ответить
Анна
Это один из вариантов, в нем как и во всех остальных есть свои плюсы и минусы.
Плюсы -
1.приватная часть со спальнями, кабинетом и хозяйской ванной изолированы от общественной.
2. В приватную часть можно попасть сразу от входа, не надо идти через всю квартиру
3. Кухня визуально изолирована от зоны, где собираются гости, имеет доступ к холодной лоджии и оснащена кладовой
4. Зона прачечной удалена от спален (шум стиралок и сушилок не будет мешать ночью), но приближена к гардеробной (удобно постиранное относить)
5. Большая гардеробная и шкаф в прихожей
Минусы
1. Много коридоров
2. Кухня без окна
3. Один туалет
4. Небольшая детская комната
Я работаю над альтернативным вариантом. В нем нет тех минусов, которые есть в этом, но и плюсов этих тоже нет...
25.10.2015
Ответить
Valentinka LogoSchool
Вот кухню со столовой я бы точно объединила.
Зачем в одной квартире две ванны? Это пара так пожелала? Я бы сделала одну ванну, а в другом санузле душ.
Две комнатки какие-то посередине. Слушай, не квартира, а лабиринт какой-то)))
И еще: я бы все-таки сделала еще третью комнату в качестве гостинной. А для посиделок и столовой достаточно)
24.10.2015
Ответить
Анна
Ванна или душ будет чуть позднее решаться. Сейчас принципиально решить где какие комнаты.
Комнатки посередине это гардеробная, а вторая кабинет организованный вот по такому принципу
Комнату в качестве гостиной? не очень поняла....
сейчас есть уголок с зимним садом, он несет в себе функции гостиной, если у пары родится еще один ребенок - путем несложного возведения перегородок получим еще одну комнату для малыша.
Комнату в качестве гостиной? не очень поняла....
сейчас есть уголок с зимним садом, он несет в себе функции гостиной, если у пары родится еще один ребенок - путем несложного возведения перегородок получим еще одну комнату для малыша.
25.10.2015
Ответить
Valentinka LogoSchool
Ань, мне не понятно, почему методику экономии пространства (которую обычно применяют для маленьких квартир), ты применяешь на этой огромной?
Тут видимо все дело вкуса. Но чисто мое ИМХО, если покупаешь большую квартиру, то скорее всего это делается с целью жить в просторных комнатах, кухне, ванне и т.д. А у тебя получилось, что количество комнат превышает над их просторностью.
На счет гостинной я имею в виду сделать третью спальню. И просто оборудовать ее под кабинет к примеру, вместо этого масенького? Эти перегородки заштрихованные - это несущие стены?
Вообще планировка от застройщика отвратительная((( Моя сестра архитектор-проектировщик бы такую просто раскритиковала. Кухня без окна - для мня это неприемлимо, поэтому вариант выше, что девушка нарисовала куда практичнее на мой взгляд, имеется в виду для жизни)
25.10.2015
Ответить
Анна
Именно, Валюш, вкус:)
Ведь очень многое зависит от стили жизни семьи. Есть семьи, которые все время стремятся проводить вместе, прячутся только на ночь в свои комнаты, а потом снова выползают в общее пространство.
Есть другие семьи в которых каждому члену важно обладать своим персональным пространством, в котором должно поместиться все необходимое. Такая своеобразная "квартира в квартире".
Планировка, которую девушка нарисовала у меня есть:) Она одна из первых на ум приходит и застройщик примерно тоже самое рекомендует, но я специально не стала выкладывать ее первой, мне интересно было как общественность отреагирует на нестандартное решение:)
25.10.2015
Ответить
Valentinka LogoSchool
Но комнаты все равно очень маленькие... особенно детская.
А если пара еще ребенка запланирует? Перепланировку будет снова делать?
25.10.2015
Ответить
Анна
Ага. Построят стенку вокруг гостиной и сделают там детскую. Так как ремонт делается на 5 лет, а маленькие дети лет до 3х все-таки возле родителей где-то обитают как раз через 5 лет можно будет обновить ремонт и отделить комнату в случае необходимости.
25.10.2015
Ответить
Irish
В первую очередь мне сразу не нравится, что кухня изолированная, а окна нет. Клаустрофобии точно не будет? Без замеров кажется, что комната ребенка маловата.
24.10.2015
Ответить
Анна
Кухня изначально была без стен, формировалось общее пространство кухня-гостиная, но мне захотелось спрятать шкафы, поэтому появились стены. Двери не будет, там арка и видно часть стены с панно. Когда сидишь за столом в столовой кажется, что там не кухня, а просто картина в проеме. Когда готовишь света мало, но попадает. И воздух попадает. Я планировала решить проблему замкнутости освещением.
Комната 10,5 метров. Будет использоваться только для сна, уроков и хранения игрушек. Игры в общей зоне
25.10.2015
Ответить
Irish
Все равно ерунда площадь на спальни. 12 метров это даже нормальную кровать не поставить. У меня площадь 140 и у двоих детей детская 25 м. Коридоры такое ощущение что сожрали полплощади, иметь из 120метров половину и меньше на жилое - нонсенс. Хотя сама квартирка аховая, оч сложная.
25.10.2015
Ответить
Valentinka LogoSchool
у меня детская почти 20 метров, и то мне тесно))) мебель расставила, игрушки, телевизор и все... на шведскую стенку уже нет места((( а так хотелось.
25.10.2015
Ответить
Irish
Ну я в 25 при двух полноценных кроватях и парту ставить не хочу)) все познается в сравнении
26.10.2015
Ответить