Не суди, да не судим будешь!!!

Согласна на 100%, что надо быть толерантным ко всем мнениям!!! Жаль, что кто-то (пост по вашей ссылке уже удален) так сильно разжег эту тему! Не расстраивайтесь и не отзывайтесь на столь плохие вещи! Пусть они проходят мимо и не забирают ваш позитив и положительную энергию
27.12.2012
Самое странное во всей этой истории, что те конкретные дети, в чей адрес был написан тот мерзкий пост, были выращены на ИВ. Никто об этом не написал из этических соображений, наверное, или эта информация была стерта в посте. Но тот, кто в теме, кто понял, кого именно Юль обгадила, те удивились не только тому, насколько ее пост мерзок с точки зрения этики и морали, но и с точки зрения фактов.  Девушка поговорила с какой-то альтернативной реальностью. Были упомянуты два конкретных человека (намеками, но такими толстыми, что все догадались, о ком речь). Ну если уж мадам взялась писать о ком -то конкретном, да еще и бить по больным точкам, то хотя бы факты сперва узнала. Факты в том, что эти дети были на ИВ. И что эти мамы сейчас помогают в сообществе ГВ другим мамам наладить лактацию с высоты своего опыта и ИВ и ГВ и тем более их опыт ценен. Например, модератор ГВ - Маша, сама писала и не раз, что если бы с первым ребенком у нее было больше опыта и спокойствия, то, возможно и удалось бы наладить ГВ, несмотря на то, что у ребенка была врожденная расщелина губы. Я не знаю, насколько этично с моей стороны об этом писать, но это правда. И то, что Юль обгадила ребенка с врожденной расщелиной губы (которую, правда уже благополучно зашили и все у них будет отлично просто) - это вообще такой парадокс и с точки зрения логики, и с точки зрения моральных соображений. Только потому что Маша - модератор сообщества, которое помогает наладить молодым мамам лактацию. И кстати, всем, кто "аплодирует стоя" и прочим поддержавшим тот пост и в этом выступающих в его защиту. Всем, кто бьется в истерике, как их обидели "злые ГВ-шницы". Ну вы откройте глаза, может, все-таки пора уже включить мозг и не выливать свой понос на любую кормящую маму или помогающую наладить лактацию (добровольно и бесплатно, заметим!) только потому, что вас кто-то когда-то там обидел. Ну не могут мамы, сами имеющие опыт ИВ оскорблять других мам на ИВ. Приводить какие-то объективные факты - могут, модерировать сообщество в соответствии с его правилами - могут. Включите мозг, дамы. Иногда это полезно. Даже часто.
22.12.2012
здесь никто тупо и не понял,что она надсмеялась над больным ребенком,а это мерзко и низко.Не понятно чем провинилась та модератор,не чьих детей она никогда не оскорбляла.Здесь постоянно приводят ссылки но эти ссылки из другого сообщества-Синди,а все привязались к сообществу ГВ
16.12.2012
скорее всего, не поняли (((
17.12.2012
http://www.babyblog.ru/user/Muleta/3028452
14.12.2012
Оксан, мне кажется, вы слишком загнались и не совсем уловили смысл того поста, который я, кстати, прочитала с большим удовольствием и посмеялась от души. никаких явок-паролей автор не дает, а говорит лишь о каких-то дамах, которые мне как никогда не состоявшей в сообществе ГВ вообще неведомы. поэтому причем тут больные детки и ваш праведный гнев мне не понятно. ну а заголовок вашего поста я бы хотела посоветовать вам адресовать мамам из сообщества Фанаток своего ребенка.
12.12.2012
Да нет, не загналась..Если вы так считаете, то таких "загнанных" как я десятки из сообщества "Особенные детки" Я поняла все, что хотела выразить автор того поста, в чем то с ней согласна, но моя реакция была абсолютно по другому поводу и выразила я свое возмущение скорее всего для нее, но не для остальных мам этого сообщества, которые в принципе меня действительно могли не понять, т.к не знают о ком речь и о чьих детях говориться .. Я ни в коей мере именно их не хотела обидеть и чем то задеть… Извините уже нет  времени вам писать, к сожалению. Вы можете прочитать мои ответы ниже...
13.12.2012
Вот вы пишите,что никогда не комментировали такие посты,вот и не надо было начинать! Есть мамы (с обеих сторон баррикад),которым прям неймется,все что то пытаются доказать,мотивируя какими то благими намерениями,а по сути просто разводят говносрач. Ну и пусть,если им так хочется этой ерундой заниматься! Просто проходите мимо,они сами разберутся..
12.12.2012
И мне тоже не хотелось бы, что весь разговор был превращён в перепалку, но извините, смолчать не смогла. Ниже, я уже написала девочкам в ответах, что именно я хотела сказать…Времени повторять уже, к сожалению нет…Надеюсь вы там прочтете и поймете лично меня )) Я  согласна с вами, что в таких спорах чаще всего участвует  такая категория людей, которым сам спор очень важен - неважно о чем. Эти люди были, есть и будут... Надеюсь когда-нибудь эта тема исчерпает себя сама! И все будут поддерживать идею, что и детки ИВ и детки ГВ самые замечательные и самые лучшие)))
13.12.2012
Оксаночка!!!очень жаль,что вы не прокомментируете,то что я вам напишу здесь,но я очень надеюсь,что хотя бы прочитаете и пройдётесь по предоставленным ссылочкам других девочек!я не берусь за других,что-то говорить,но я тоже уверена,что вы немного неправильно поняли смысл этого поста!поймите,здесь нет ни одного противника ГВ,здесь есть только мамы,которые активно защищают своих детей,которые оказались на ИВ (и подавляющее большинство-вынужденно),взять хотя бы сообщество Синди,какие там ужасы пишут про нас и наших детей,и все мы "недоматери" и детей мы не любим,и лучше б не рожали,раз выкормить не можем и что мы и наши дети глупее,больнее,и что налогов нам надо больше платить,и природу мы смесями истребляем,вот где кладезь оскорблений в адреса не то что десятков-сотен матерей этого сайта,на мой взгляд смысл этого поста как раз в том и заключается,что промывание наших мозгов на тему "идеальное здоровье и ГВ"не имеет под собой почвы,так как по сути,те же фанатки ГВ имеют кучу проблем присущих  простым смертным,хоть на ГВ,хоть на ИВ!как раз суть именно в том,что дети одинаково болеют и что способ вскармливание-это ещё не ключ к счастливой жизни!Боже упаси,упрекать мам чьи детки болеют,не в этом был смысл,просто показать,что не смотря на утверждения,что ГВ дети самые здоровые-картина бывает и обратной!мы как раз и стоим стеной перед мнением,что наши дети чем то хуже!НИЧЕМ НЕ ХУЖЕ!!!!конечно,если вы не встречали нападок со стороны фанаток ГВ,то на первый взгляд пост может показаться несправедливым,но поверьте на просторах ББ,такоооое порой напишут про детей на ИВ,что по башке треснуть автору охота,а в дневник заглянешь и видишь,что те же сопли,что и у твоего,что те же колики,те же сроки развития...ничего сверхъестественного и недостижимого для детей на ИВ!от себя лично добавлю,что я впринципе не приемлю фанатизм!для меня есть несколько тем,фанатизм в которых  меня моментально приводит в бешенство-это "ислам,сетевой маркетинг и естественное родительство,ну не складываются у меня отношения с фанатами в этих областях,везде должна быть золотая середина-я так считаю,поэтому это ни в коем случае не камень в огород тех мам,чьи детки особенные!!!это разоблачение скелетов в шкафу тех,кто считает,что ГВ залог к счастливой жизни,а те кто на ИВ типа и рядом не стояли
12.12.2012
С удовольствием прочитала ))) Вот именно ВАШИМИ БЫ СЛОВАМИ и донести ту мысль, что хотела сказать автор того поста. Спасибо вам ))) если бы хоть одна мама сообщества ГВ прочитала сейчас ваш ответ, думаю многие бы согласились и во многом мнение о мамах и детях ИВ изменилось))) Я поняла все, что она хотела выразить, но моя реакция была абсолютно по другому поводу и выразила я свое мнение скорее всего именно для автора, но не для остальных мам этого сообщества, которые в принципе меня действительно могли не понять .. Я ни в коей мере именно их не хотела обидеть и в чем то обвинять… Опять же повторюсь, я  уже отвечала ниже девочкам…вам напишу тоже самое )) Задевают слова, которые для многих покажутся обычными и ничего не значащими. Но те, кто в реальности знают маму, речь о которой велась, поймут весь смысл высказываний совершенно по другому. Не знаю, почему именно на ней заострила внимание автор. Но эта женщина вполне адекватный, нормальный человек, и  я ни  разу не видела, чтобы она позволяла оскорблять детей ИВ, выражаться нецензурно в сторону мам нашего сообщества ИВ )) Да, она придерживается идеи ГВ, но это ее право. Зачем обвинять человека и унизительно характеризовать его таким текстом, при этом совершенно его не зная. Она не скрывает, что у нее ребенок  с ВПР. Поэтому делать акцент на том, что «ГВ этому ребенку ЗДОРОВЬЯ НЕ ПРИБАВИЛО, и ЧУДА НЕ ПРОИЗОШЛО» и утверждать тем более о его ПОЛНОЦЕННОСТИ, считаю не правильно. И просто аморально…Представьте каково  читать такое матери ребенка, у которого серьезные проблемы со  здоровьем. Я тоже была резка в словах, но только от обиды…если эту маму так осуждают, представьте что подумают остальные, у кого такие же детки, по моему это подло по отношению к ним. А выражение идеальной матери, характеризующейся ПОЛНОЦЕННОСТЬЮ  ребенка…я просто в ауте!!!  Автору не нужно было настолько преувеличивать, надо сдерживать свои эмоции, и писать свой пост без прямого перехода на ЛИЧНОСТИ и тем более НА ЗДОРОВЬЕ ИХ ДЕТЕЙ!!! Подтекст есть, и только мама особенного ребенка его воспримет на свой счет совершенно иначе, чем остальные ((( Еще хочу сказать, что нам нужно жить дружно и просто помогать друг другу и прислушиваться к дельным советам, общаться без оскорблений и всякого там поноса. Ведь мы добрее и умнее))) и давайте не будем уподобляться тем мамам, которым просто нравиться поливать грязью наши семьи и детей, будьте выше этого. И если так постоянно выставлять подобные посты, конфликт между сообществами никогда не закончиться…
13.12.2012
тогда мне сложно,что то утверждать,я просто не знаю,о ком именно шла речь
14.12.2012
Вы посмотрите по сторонам, в ленте ГВ почти у каждой второй пост про то, что "кончается молоко", "не берет грудь", "приходится докармливать" и т.д. Раньше кормящих было 90% сейчас 30% максимум. И ничего мы не сделаем если нет молока или его мало, и не надо никого обвинять в этом!! Тут только природный фактор влияет и все. Скоро ни у одной женщины не будет молока и что тогда? Все человечество станет "недомамами"??? А к этому все и идет т.к. человек во всем себе упрощает жизнь. Просто надо уже привыкнуть, что ИВ сейчас практически единственное, что нам осталось. Раньше когда молока не было, кормили перемолонной кашей с молоком и дети здоровые росли, не было никаких витаминов, минералов и всего того, что сейчас есть в смесях. Сейчас грудью ты кормишь или смесью, по витаминам одно и тоже. За болезни отвечает наследственность и гены! ВСЕ!
12.12.2012
Аня, так я ведь не спорю по этому вопросу и не обвиняю в том, что мамы , кормящие детей смесью чем то хуже других мам…нет, нет и нет))) Я не вижу ни чего криминального в исскуственном вскармливании малыша. Простите, моя дочка тоже по воле случая искусственница. Я уважаю выбор каждого. Думаю, что те кто утверждает, что дети на ИВ недоразвитые могут только те кто до конца не разобрался в данном вопросе,  да и судить вскармливание ли влияет на что-то я тоже не берусь. Вы правы все дети имеют разную наследственность, разные условия жизни... Но дело абсолютно в другом , я совершенно не это хотела сказать…ниже я уже ответила девочкам, копирую для вас тоже самое… Я  уважаю выбор каждого и каждую маму можно понять…но не надо преувеличивать, сгущать краски. Я к тому, что нужно сдерживать свои эмоции, вести беседу в рамках приличия, без прямого перехода на ЛИЧНОСТИ и тем более НА ЗДОРОВЬЕ ИХ ДЕТЕЙ!!! Мама, о которой шла речь, очень известна во многих сообществах, в частности в сообществе «Особенные дети», где тема здоровья имеет самое важное значение… Да, эта мама придерживается ГВ, но это ее выбор.  Она помогает своими советами, делиться знаниям.., не вижу ничего зазорного в этом, для того и создано сообщество ГВ.  Я ни разу не видела, чтобы она позволяла себе оскорблять и поносить детей ИВ. Да, у нее ребенок  с ВПР и она этого не скрывает, но делать акцент на том, что «ГВ этому ребенку ЗДОРОВЬЯ НЕ ПРИБАВИЛО, и ЧУДА НЕ ПРОИЗОШЛО» и утверждать тем более о его ПОЛНОЦЕННОСТИ, считаю просто не правильно и аморально…Представьте как неприятно такое читать матери ребенка, у которого серьезные проблемы со  здоровьем.. . А писать о ней таким текстом… У автора возможно и развито «тонкое» чувство юмора, но переходить на ЛИЧНОСТИ с оскорбительными и унизительными фразами, совершенно при этом не зная человека, не позволительно. Затрагивать тему болезни детей в этом случае тоже не уместно…Подтекст есть, и только мама особенного ребенка его воспримет на свой счет совершенно по другому ((( В любом случае, нужно оставаться воспитанным человеком, нужно быть терпимее и добрее к окружающим. А если хочешь донести свою мысль до людей, то явно не таким способом, без прямого перехода на ЛИЧНОСТИ и тем более НА ЗДОРОВЬЕ ИХ ДЕТЕЙ!!!
13.12.2012
Мне кажется , вы не совсем правильно поняли данный пост. В нем нет, какого то пренебрежения или негативного выказывания , а тем более уж высмеивания больных деток.... речь то о другом, что почему мамы у которых детки на ГВ,  считают себя супермамами и имеют право поливать грязью мам ,которые приняли решение об ИВ. У каждого своя беда и свои проблемы, суть поста в том, что не стоит осуждать тех , кто на ИВ,а займитсь собой и своими детками,  вот главная мысль.   Да , и кстати, хорошо ,что вы читая сообщество ГВ, не сталкивались с унижением и оскорблениями мамочек. детки которых на ИВ,  а там , к глубочайшему сожалению, это присутствует, я не говорю за всех, но очень многие себе позволяют называть нас , дегенератками, дебилками ленивыми и наших детей неполноцеными, бездуховными и прочее, прочее, прочее.  На счет конфликтов, если вы внимательно прочтете многие посты,  когда попытки мамочек наладить ГВ становяться тщетными и они начинают их докармиливать смесью и силы теряют и здоровье , просто ждут помощи , их тут же начинают всяко пропесочивать, и заканчивается это большинством высказывания а-ля "сдохни тварь,но выкорми грудью"!!!  Ну и главное ! Вашему малышу и вам здоровья! 
12.12.2012
Normal 0 false false false RU X-NONE X-NONE MicrosoftInternetExplorer4 Спасибо за ваш ответ )) Да, я поняла смысл этого поста, точно также как вы говорите. Но если автор хотела донести эту мысль до людей, то явно не стоило это делать именно таким способом. Обобщать, переходить на личности и писать всякую чушь о человеке, которого совершенно не знаешь и не знакома лично. Тем более, зная что ребенок в этой семье с ВПР, и говорить о его ПОЛНОЦЕННОСТИ ...простите, но это мерзко. А выражение идеальной матери, характеризующейся полноценностью ребенка…у меня просто нет слов!!! Высказываться о других мамах, у которых дети с очень серьезными проблемами в здоровье, подло - подло по отношению к ним и детям. Мама, о которой шла речь, очень известна во многих сообществах, в частности в сообществе «Особенные дети», где тема здоровья имеет самое важное значение… Да, эта мама придерживается ГВ, но это ее выбор.  Я ни разу не видела, чтобы она позволяла себе оскорблять и поносить детей ИВ. Думаю  затрагивать тему болезни детей именно в этом случае было не уместно…Подтекст есть, и только мама особенного ребенка его воспримет на свой счет совершенно по другому((( Возможно, мне единственной посчастливилось не слышать оскорблений мам, позволяющих называть наших детей дегенератами и искусственными дебилами.  Не спорю, в жизни всякие люди встречаются и безусловно подобные оскорбления в сообщетсвах нужно пресекать. Но согласитесь, не все мамы такие, обобщать и осуждать всех  не стоило. В любом случае нужно быть воспитанным человеком, не зависимо какая тема обсуждается и о ком ты говоришь, нужно выбирать слова…К сожалению, автору того поста это не удалось, лично мое мнение….
13.12.2012
Не о Синди ли речь в том посте идет? http://www.babyblog.ru/user/lenta/Muleta зайдите к ней в дневник. Вот из-за таких постов как у нее и рождается ответная реакция, при чем цель - ударить по самому больному. И адекватной эту Синди вряд ли можно назвать.
11.12.2012
Да, наслышана о ней, но навряд ли это про нее… Думаю, что не стоит обобщать и ровнять всех из сообщества ГВ под одну «гребенку» с ненормальной мамашей, позволяющей подобные высказывания о детях. Не спорю, и в сообществе ГВ возможно есть такие мамы, которые поливают грязью детей , но явно не та, о которой шла речь в посте автора…И в сообществе ГВ есть нормальные, адекватные мамы… и представьте, они точно также не переваривают и не понимают Синди …
13.12.2012
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
просто мысли... Вот и я решила написать...