Вопрос по стоимости фигурок

Алена, к слову о профессионализме и о цене. У некоторых опытных кондитеров или даже в крупных кондитерских работы чуть выше новичкового. Я, например, первые 10 тортов сделала бесплатно, для своих. Уже потом начала брать заказы за скромную по московским меркам ценам. Сложность тортов разная, поэтому они не должны стоить одинаково. А фигурки-наиболее трудоемкая работа. Кондитеры идут разным путём, кто-то все включает в стоимость торта и просто цена за кг разнится. Кто-то считает цену за кг торта и плюс за каждую фигурку. Мне кажется, второй способ удобнее. Но!!! Помимо фигурок есть ещё и декор, и он тоже может быть совсем разным. Лично я оговариваю дизайн, вес и назначаю финальную цену, учтя уровень моего мастерства, конъюнктуру рынка и... личное отношение к клиенту. Да, именно так. Поскольку мои заказчики пока- это знакомые, знакомые знакомых и знакомые-знакомых-знакомых. И уже есть люди, которые в третий и четвёртый раз заказывают. К ним особое отношение и бонус. А есть подруга, которая норовит прям нахаляву прокатиться. Так неприятно, если честно, когда тебя нагло используют. Так я её ценой "отшиваю" вполне себе рыночной)))
28.10.2015
Алена, за такие фигурки брать дополнительную плату нельзя. Даже если вы потратили на их изготовление несколько часов. Прежде чем брать какую-то плату за свою работу - нужно НАУЧИТЬСЯ ее делать хотя бы хорошо, а еще лучше - отлично. Чтобы окупить мастику, которую вы потратили на изготовление фигурок, просто включайте их в общий вес торта. А вообще когда мое поколение тортоделов начинали делать торты на заказ, мы не говорили о прибыли.... Лично я целый год вкладывала очень много денег в материал...а тогда не было китайских дешевых материалов и инструментов, покупали в Англии, США, Германии и т.д..... и за 3 копейки инструмент было не купить, как сейчас. Поэтому прибыль начинали подсчитывать спустя очень много месяцев после начала тортоделанья.... И интересно было саморазвитие.... И все фигурки входили в стоимость.... И в данном вопросе я с Ларисой полностью солидарна. У вас еще ни заказчиков нет, ни опыта, а вы уже таксу себе назначили..... грустно читать такие посты.
28.10.2015
Почему грустно читать? Ольга, мой вопрос и был поставлен так... Брать отдельно или включать в стоимость!? Ничего я не "назначала"! (Хотя доход конечно тоже интересует, я сижу в декрете, платят 200р/мес). Я никого не хотела обидеть или задеть своим, для кого то "глупым" вопросом(особенно опытных мастеров)!!?! Просто я даже представления не имела, как оплата таких тортов происходит. Теперь объяснили, спасибо!)
28.10.2015
Алёна, так как вы всё же в лепке новичок, я думаю, цену очень высокую ставить не стоит. Но, в любом случае, плюсовать отдельно за фигурку надо. Ну и что, что руку набиваете - материал ведь тратите, время тратите. Да, новичок. Но что-то я не слышала, что после института все рады совсем бесплатно работать, пока не обучатся на работе уму-разуму. Просто старайтесь сопоставить такие вещи как ваш город+ваш уровень+материал+спрос. Так как если человек, увидя ваши фигурки, готов будет приобрести их и захочет не одну а несколько - как-то совсем не честно их дарить. Считайте их отдельно, просто помните всегда о совести. Я бы, исходя из цен своего города и сопоставив все вышесказанные вещи, навскидку оценила бы девочку 300-400 р., пони 200. Это чуть выше стоимости затраченного материала на них - вполне адекватная цена на стадии обучения. Живу рядом с Москвой. И с Лизой соглашусь тоже. Если цена за 1 кг торта высока - можно 1-2 фигурки включить в стоимость а за остальные брать немного. Какой бы новичковой лепка у вас ни была - вы не обязаны бесплатно дарить свою работу, тем более заказчикам, только потому, чтобы не было стыдно перед коллегами уровнем выше. Помните, что заказчики обращаются к вам, потому что и этого не умеют) Так почему им надо делать совсем бесплатно..?
27.10.2015
Лера, спасибо,полностью согласна... Я ведь не совсем тяп-ляп (есть у нас такие в городе), я стараюсь и буду улучшать свои навыки по максимуму(это ведь будет моя репутация в дальнейшем). Я и не хочу завышать, просто спросила совет по адекватной стоимости подобных фигурок, а может даже еще лучше получится, кто меня знает;) Цена за торт у нас в среднем 1000-1200р(по крайней мере так пишут домашние тортоделы)
27.10.2015
Я уверена, что всё у вас получится!) Главное - желание)
27.10.2015
Лера, посмотрела ваши работы и вы говорите новичек, если только толантливый вундеркинд!??? Ваши фигурки просто поражают "живостью"... одни глаза у зайки чего стоят, вы их изомальтом покрывали, если не секрет!)?
27.10.2015
Спасибо большое!)) Нет-нет, про новичка - это я не про себя) Вы не должны дарить фигурки даже если вы - новичок) Я просто из ответов поняла, что вы недавно стали лепить. Для начала у вас очень хорошие фигурки.
27.10.2015
Прости, неправильно прочитала фразу...)
27.10.2015
Совсем недавно лазила по инстаграм и заметила, что большинство кондитеров, которые не работают с мастикой, заказывают у профессионалов фигурки. Схема такая: объявляют клиенту стоимость торта+стоимость фигурки=финальная стоимость торта. Фигурка , например Эльзы, 1200 руб стоит.по мелким ничего не могу сказать, наверно от 400 до 800 руб. Но это Москва!
27.10.2015
Спасаибо, Ксения!
27.10.2015
Прежде чем начинать брать доп. плату за фигурки, именно в вашем случае еще надо учиться, учиться и учиться!!!!
27.10.2015
Конечно буду учиться и хочу))) Именно этот торт шел в подарок(мой первый мастичный), вес около 3 кг без фигурок! Конечно же делая торт на заказ, я бы постаралась больше нюансов героине привнести(по возможности), но тут я его делала быстро (фигурки лепила ночью, так как 1,5 г. дочка не давала заниматься мне лепкой)
27.10.2015
вы с первого раза слепили такие фигурки?
27.10.2015
Марина, да, это мои первые фигурки(не на заказ, в подарок), поэтому не судите строго. Я буду учиться лепить более похоже, но на это практика нужна. Поэтому и просила совета , брать за "такие" дополнительные фигурки деньги или нет!? Вообще планирую изготавливать торты на заказ, но смелости пока не хватает)))
27.10.2015
я вам скажу, как было у меня (не претендую на истину в последней инстанции)) когда набивала руку, у меня все входило в стоимость, и я считаю, что так и должно быть...да и вообще брать за фигурку отдельно можно при условии, что человек лепит очень хорошо, прям вот очень... сейчас у меня так же фигурки входят в стоимость...и цветы))) ну вот такая я))) но, если просят торт с Винкс,то в стоимость входит только одна, все остальное оплачивается отдельно единственно, у меня просто цена за торт зависит от сложности дизайна и все а так, хочу вас похвалить, очень красивые фигурки для первых, у некоторых якобы профи, они намного хуже...дерзайте)
27.10.2015
Спасибо! Т.е. вы предлагаете , если вдруг будет много сложных героев, просто увеличивать стоимость вцелом! Вариант!
27.10.2015
можно так, а можно и назначать отдельную стоимость за доп фигурки. но это при уже хороших навыках в лепке. на первых порах я все делала по одной цене)
27.10.2015
ой, я и не сужу, я сама пока учусь. Меня просто удивило, что фигурка очень пропорциональная, я думаю, что со временем вы сможете шедевры лепить.
27.10.2015
В данном случае, я бы включила фигурку в стоимость торта, поскольку она одна-единственная и декор не сильно трудоёмкий. За каждую последующую брала бы символические 300 руб. В целом, согласна с Лизой
27.10.2015
300 руб???!!! За что??? В данном случае,даже если там будет вся компания,всё должно входить в стоимость торта.
27.10.2015
А как же стоимость мастики, "Принцесса" все таки не дешевая!
27.10.2015
Ну да, ещё и стоимость мастики.
27.10.2015
За труд и время кондитера. У меня декор, одна сложная или три простые фигурки входят в стоимость кг. За дополнительные фигурки беру доплату. Поскольку даже на простую фигурку до часу времени уходит, а на человеческие 3-4-5-6 и более в зависимости от сложности. Надо как-то остепенить заказчика в случае, если он хочет 2-х килограмовый торт и 150 героев на него. Сложность же торта разная, согласитесь
27.10.2015
Даже эта с виду-то простая фигурка лепилась 3 часа...(( Отопление дали и мастика таяла, голову два раза переделывала, а вы говорите всю компанию в стоимость 1000-1200рублей!? Ну не знаю!?
27.10.2015
3 это ещё быстро. Вот потратили бы 4 или 5 или 7, как Вера СК (учитывая, что у неё куклы из молда собственного производства, она кучу времени на наряд и детали тратит- результат впечатляет) вышло бы аккуратней. Я бывает много раз переделываю, то одно, то другое... Но стараюсь довести фигурку до ума. Начало нормальное, но на заказ больше постараться придётся)))
27.10.2015
Конечно буду стараться, я и сама детали люблю, мелочи всякие. Чтоб потом на результат интересно смотреть было! В этом деле конечно очень много тонкостей и нюансов
27.10.2015
когда мастерство вырастет, будете лепить быстрее, а почему заказчик должен платить за посредственную фигурку (забудем что она первая, такие лепят и те кто тортами годами занимаемся, оцениваем только конечный результат) только потому что Вы потратили на нее несколько часов? через пару лет практики фигурка будет лепиться быстрее. оценивать нужно не только время, но и качество конечного результата.
27.10.2015
Ну и что,что 3 часа? Да хоть 4-5-6.... Вы у Лизы пост почитайте,как она мужчину лепила и сколько. И сколько она денег за него взяла. И фото она присланное заказчиками показала. Оооочень поучительно! И в грудь себя не бьёт,что я такая умница,столько раз переделывала. Так там и результат!!! А тут 3 часа потратили..... Я ночами напролёт леплю,а букеты,бывает,неделю. а когда жара шарахнет неожиданно,градусов 30-35,а у тебя заказ,да не один. Вот где танцы с бубнами начинаются.Это работа такая,всего лишь,и я её выбрала. Поэтому -3 часа лепила,2 раза переделывала-это издержки профессии,только и всего.У вас ещё ни заказов,ни заказчиков нет пока,навыки небольшие(хотя и неплохие),а вот калькулятор Вы включили на полную катушку и прибыль уже считаете.....
27.10.2015
Лариса, как то вы прям агрессивно настроены, я разве что -то говорила о высокой стоимости моей фигурки!? Еще раз повторюсь, торт был в подарок, дочке брата, был бы на заказ, я бы больше времени ему уделила и посторалась продумать другие детали. Я просто консультируюсь, т.к. на заказ не работала, а посмотрев некоторые "портфолио" нашего города- ужаснулась, как такие торты вообще заказчику отдавать можно, да ещё пишут отзывы,что очень красивый. Первые торты я собиралась отдать за 1000/кг- разве это дорого!?
28.10.2015
это если торт стоимостью 1500 руб. за килограмм и торт на 4 кг.. тогда можно и всех в стоимость торта впихнуть, Ларис. А когда цена в регионе на килограмм торта плотно держится в районе 800-900 рублей за килограмм, тогда приходится либо одну фигурку и декор в стоимость торта включать, а цену остальных обговаривать дополнительно. Я лично, находясь в приблизительно подобных условиях как у Алены, исходила из той данности, которую имела. Да, фигурка на торте не самая замысловатая, но она хотя бы вменяемая (тут и пострашнее и перекособоченнее в ленте есть и не редко.. при ценах в 1300 руб. за килограмм и при условиях таких же - одна в стоимость, остальные дополнительно). Я, прикинув (сделав допущение, что у меня такие получатся /хотя пробовала)) - не получились/) понимаю - менее чем 2-2,5 часа на такую фигурку у меня бы не ушло. А их 6 штук (основных) - итого 12-15 часов..
27.10.2015
Вот "за такую как на торте" я бы дополнительную плату не брала. Она не сложная. Точнее сама-то персонаж сложный, если лепить один к одному, но на торте он упрощен по максимуму и не соответствует сам себе, разве что по розовой пряди можно догадаться кого хотели изобразить.. Такая фигурка вполне может (и даже должна) входить в стоимость торта. А за качественные фигурки я бы меньше 1500 руб. не брала - на них тратится по трое (и более) суток. В том числе и портретная лепка (если это и правда портретка, а не условно похожая кукла). А за оочень хорошую (на которую неделю или более потратишь время) со скрупулезно проработанными деталями и максимальной похожестью - и все пять тысяч (поэтому их и не делает почти никто из тех, кто смог бы.. ибо платить никто не станет, а ради хобби - мало у кого столько время на хобби найдется).
27.10.2015
Спасибо за развернутый ответ, Лиза! А если таких фигурок больше, т.е "вся компания" из мультика!? Рублей 300 за штучку брать!?
27.10.2015
а это зависит от уровня лепки, Ален. Я не знаю чей это торт и не хотела бы никоим образом огорчить или обидеть автора. Данная кукла на торте слеплена очень упрощенно (и огромное спасибо автору, что хотя бы в приемлемых пропорциях). Если и остальные такие же, то рублей по 300-400 (400-максимум за такое) вполне можно отдавать - как раз окупятся затраты на материал и (5*300=1500 рублей) как минимум штука денег сверху. С учетом наличия под ними торта, который тоже принесет прибыль (а торт надо будет под 6 персонажей делать не 2 кг., значит цена самого торта возрастает) - вполне нормальный доход получится за 3 дня.
27.10.2015
Лиза, вы не обидете, это мой первый торт из мастики (он был в подарок)) и фигурки я лепила впервые, просто попросили повтор... а я на заказ раньше никогда не пекла, только начинаю заниматься украшением, вот и прошу рекомендаций) хотелось бы конечно сухим красителями оттенить попробовать, но у нас в городе их почти не найти(
27.10.2015
Ален. Я приблизительно в таком же положении)) - хотелось бы работать, но нечем и не для кого.. С красками такая же фигня - они есть в ед. магазине и стоят под тысячу (каждая.. ибо фасовка по весу большая для красок, соответственно дорогая). В итоге не вижу смысла покупать их. Ну а про уровень доходов населения и их предпочтения по декору - вообще отдельная песня. Единственное, что остается - лепить упрощенно (вот как у вас), а у меня так не получается)).. В итоге делаю очень мало тортов.
27.10.2015
...Под тысячу... ого... У нас есть один проф.магазин, я думала там дорого - 350 р. баночка(вес не знаю, на вид грам 20) - мне пока и таких денег жалко отдавать/ Если только со временем...когда реальные заказы пойдут...
27.10.2015
а для первого торта, Ален.. и для первой лепки - очень даже не плохо.. Раз у вас такой первый и раз вы хотите дальше работать, то хочется верить, что увижу чуть позже приятные работы.. Оно и этот-то торт более чем уместен (и похуже видела у людей годами работающих), но всё равно всегда хочу верить, что людям интересно "идти вперед", а не рубить бабло на одном уровне. Просто хочу в это верить.. всего лишь))
27.10.2015
Мне тоже интересно развиваться, но все зависит от заказов... Ну и конечно же мне надо руку набивать и развивать свою фантазию))) Спасибо вам! и успехов в реализации Ваших желаний!
27.10.2015
Ни сколько не брать! Учиться!
27.10.2015
Я включаю 1 большую сложную фигурку или 2 маленьких попроще. Остальные за доп.плату.
27.10.2015
Я бы как раз и хотела узнать за какую?, у некоторых и до 1000р доходит за фигурку(с портретной лепкой конечно)
27.10.2015
Это очень индивидуально. И 1000 рублей это совсем не предел. Каждый мастер оценивает свою работу сам. Плюс цена еще сильно зависит от региона, в котором живет мастер. Маленькие фигурки делаю за 300-400 рублей. Большие дороже (600-800). Но мой уровень мастерства не позволяет мне еще брать сложные фигурки на заказ. Знаю, есть девочка, которая лепит идеальные на мой взгляд фигурки. Так вот цена там от 1000 и выше. Что считаю вполне допустимым. Это же колоссальный труд.
27.10.2015
Спасибо большое!
27.10.2015
Мой первый Фиксик))) Веточка орхидеи