3,14дец по-немецки!

У нас в Тамбове всех с отслойкой в больницу кладут и многим сохраняют. У моей сестры отслойка  2 раза была, ттт сохранили, сейчас здоровенький ттт племяшка гоняется, а все эти скрининги вообще бред, у многих, повторюсь многих, не 1 или 2, этот скрининг был плохим по анализам, сколько нерв блин этот анализ трепит всем, и поэтому для контроля им рекомендовали повторное узи, ттт ничего не подтверждалось, если узи у вас хорошее, отклонений не выявили ведь, то не забивайте себе голову, больше отдыхайте, конечно хорошо бы вам все таки лечь на сохранение, ребеночку вашему (по узи) скорее всего не хватает кислорода, поэтому и с сердечком проблемы начались, и питательных веществ, поэтому и не развивается в срок, вам бы хорошо курантил попить, а в более серьезных случаях актовегин колят, эти препараты улучшают кровообращение и циркуляцию кислорода, еще у нас капельницы делают, если малышу кислорода не хватает, обычно сохраняют дюфастоном и магнезией(в уколах), магнием В6. Удачи вам, все будет хорошо.
18.01.2012
Катя, читаю вас и вспоминаю себя 7 месяцев назад. Живу в Швейцарии. У меня были очень сильные кровотечения на 7-9 нед. Б. От врачей никакой помощи, смотрели, говорили "Так бывает, природа все решит", хотела ехать срочно в Россию (менталитет ведь российский, надо чтобы залечили, закололи гормонами). Попросила врачей мне назначить дюфастон или утрожестан, "умная" ведь я, форумов начиталась, да и сестра акушер-гинеколог на дюфастоне 2 беременности выносила (после 2х В.). Врачи посмеялись, сказали ничего это не меняет и такие средства используют только в отсталых странах(Индия, Россия, итд :) ). Вообщем, я отлежалась, не поднимала ничего тяжелого и все прошло! Вполне возможно, они правы! Если эмбрион "нездоровый", то никакое сохранение не поможет. Удачи вам, отдыхайте, не нервничайте!
17.01.2012
Вот Вы очень правильно подметили  "(менталитет ведь российский, надо чтобы залечили, закололи гормонами)" что-то в основном я слышу имненно от русских, что немецкие врачи — говно, вот только практика показывает обратное
18.01.2012
Да, я читала вашу предыдущую тему((. И еще мужу рассказала, что, слава Богу, живу в Украине. Мне очень жаль вас! Но, может быть, все еще наладится. Слышала много раз, что первые анализы могут быть плохими и показывать генетические отклонения, но в итоге рождаются здоровые детки. Много постов читала на эту тему. Дай Бог, чтобы так было у вас! у меня на 6 акушерской неделе закровило, я бегом в жк, назначили лечение и сохранили малыша. Я теперь к каждому симптому прислушиваюсь, т.к. и угрозу ставили, и предлежание, и гематому на ранних сроках. Всю бер-ть на лекарствах и безумно боюсь всего((. Но, спасибо врачам, сохранили. Хоть и медицина у нас жуткая, и взяточничество везде, и отношение плохое к беременным, но все же... Недавно читала, что в Израиле не кладут на сохранение, у них даже такого понятия нет, и если сорвалось, то ребенок слабый был и это естественный отбор. Видимо, и у вас так. Я в шоке была после прочитанного. На маленьком сроке у моей бабушки начало мазать, закровило, в результате сохранили жизнь моей маме (а это было в СССР в далеком 65-м). По принципам европейской медицины получается, что мама моя была слабым ребенком и должна была умереть, а она выжила и родила меня, а теперь я сохраняю своего малыша и верю, что с ним все будет хорошо. Дай Бог вам всего хорошего!
17.01.2012
Русские врачи отправлялки меня на прерывание первой беременности в 27 недель. Они толпой во главе с заведующей преследовали буквально рассказами о том что у меня родится урод.  Приходили домой в 11 вечера и угрожали. Я написала отказ,у меня родилась здоровая девочка,правда рожала я уже в Германии.  Врачи местные вообще не увидели в этом проблемы. Не стоит грести всех под одну гребенку. Самое главное сейчас тщательно подумать,понять что вы хотите делать дальше.Почему - это уже вопрос второстепенный.
17.01.2012
А Германии беременность делится до 20 и после. После Вас с попу будут целовать, а до не считают за беременную. Не хочу грести не под какие гребенки, я просто делюсь своей ситуацией, в которой мои не совсем адекватные врачи должны быть помощниками в лучшем случае тех, кто спас Вашего малыша. Всего Вам самого наилучшего и здоровья детишкам!
17.01.2012
Главное сейчас берегите нервы и разбирайтесь.  Если ген. отклонение есть,то скорее всего от этого идет отслойка плаценты, а не наоборот.
17.01.2012
Мда, многие рассуждают, что врачи тут не при чем и т.д. Но это пока их лично не каснулось (не дай Бог конечно)... Надеюсь все у Вас будет хорошо и с ребеночком тоже. Сил Вам и терпения!
17.01.2012
Вы уверены, что не коснулось?
17.01.2012
Значит Вы должны понимать какого сейчас человеку! И что это за врачи такие, которые абсолютно ничего не сделали, а только говорят: "такое ингода случается". Бред полный! Как их можно оправдывать? На фиг они вообще тогда нужны, такие врачи
17.01.2012
есть ситуации, когда нет смысла сохранять беременность, а врачам их известно море. Очень много где не сохраняют беременность до 11-14 недель, т.к.есть естественный отбор А обвинять врачей в том, в чем их вины, Вы не считаете бредом?
17.01.2012
Немецким врачам известен океан причин, до 20 недели любые аномалии, по словам знакомых и русских врачей-геникологов в Германии, не рассматриваются, не лечатся. Я столкнулась с тем же. Простите, если больше месяца кровь идет - это нормально? Вы не сходили бы с ума, не пытались бы найти причину? А как бы Вы реагировали на постоянные ответы на просьбы хоть что-то сделать, узнать что это может быть: "Это нормально, это бывает, мы ничего не можем сделать, на все воля Божья". Ладно бы один врач, ладно бы два! Но когда в любой больнице и любой в белом халате!? Это не бред?
17.01.2012
Месяц - это НЕ нормально, но знаю, что до 14 недель мазня может быть нормой. С другой стороны в России лечат тонус в 20 недель, и останавливают роды на 37-38-й неделе и это тоже не нормально Я понимаю Ваше недовольство, честное слово, но врачи виноваты лишь в том, что четко не объяснили свою позицию. Как бы ни было прискорбно, но выкидыши на раннем сроке - это отбор, по причине того, что плод с патологией развития и природа не хочет, чтобы он рождался.
17.01.2012
Хорошо так рассуждать когда есть уже дети. А когда ты ждешь первого, и он может оказаться единственным, хватаешься за все что можно. В данном случае врачи не правы! Мы с Вами можем спорить сколько угодно, сколько людей столько и мнений. Но это все ужасно!!!
17.01.2012
Ну сейчас то что вы написали,было ей ножом по серджу. Вы же не знаете,сколько у нее было попыток и сколько могло бы быть уже детей. Этот пост не место об этом рассуждать.Просто по количеству значков возле аватарки невозможно судить легко ли дались дети и не только они.
17.01.2012
что-то ты загнула
17.01.2012
Я в общем и целом. За аватаркой не видно как дети людям достоются,а упрекать все горазды.
17.01.2012
У нас очень многим сохраняют ( Тамбов), и моя сестра была в их числе, отслойка была и в 6 недель и в 10 недель, все оба раза сохранили, ттт сейчас здоровенький племяшка, она худенькая, гемоглобин был очень низким, своих гормонов не хватало чтобы удержать плод,  все это влияет, плоду становится " не комфортно", поэтому и отслойка начилась, сами почитайте в ин-те, какие есть причины отслойки плода, и при сегодняшней нашей медецине их можно устранить и сохранить малыша! По узи у Катиного малыша кислородная не достаточность из-за отслойки, поэтому с сердечком проблемы начались, и малышу не хватает питательных веществ, поэтому отстает в развитии, врачи могут довести до того, то малыш сам "сохранится", зато будут проблемы со здоровьем у него, поэтому они обязанны положить в больницу и делать все, чтобы малышу там было комфортно. А все эти скрининги вообще бред у каждой второй по анализам плохой результат, если узи хорошее значит все хорошо. Врачи должны бороться за жизнь, пусть даже совсем еще маленькую, у них нет 100% гарантии, что с ребенком, что то не так, тем более я так поняла, что узи не выявило отклонения, это во первых, а во вторых может мама все равно хочет оставить этого ребеночка, каким бы он не был, хотя я уверенна, что все хорошо, они обязаны положить в больницу и начать сохранять малыша. Выкидыш- может и отбор, и он происходит сразу же, а у Кати отслойка и уже месяц кровит, значит причина в другом, как я уже писала, почитайте причины отслойки!
18.01.2012
за рубежом мало где сохраняют
18.01.2012
Очень жаль.... Надеюсь, что у вас все будет хорошо!
17.01.2012
Скрининг,  я так понимаю, высчитывает вероятность отклонения, не 100% оно есть. анализ вод процедура сопряжённая с риском, есть вероятность угрозы выкидыша, но не большая. С одной артерией в пуповине вынашивают, надо поддерживающую терапию для роста плода. С ребёнком может быть всё нормально, ищите грамотного узиста- диагноста, что бы посмотреть .  у моей подруги отслойка была недавно: дюфастон, дицинон и магний в6, ребёнок не пострадал, за неделю всё прекратилось. Я не врач, то отставание в росте может быть от того, что артерия одна и питания не хватает. А допплер сосудов делали?
17.01.2012
Понятно, что Вы в некотором отчаянии, но, не надо гнать на немецкую медицину,  тем более не имея отношения к ней. Если она такая не компетентная и отсталая, почему, тогда российские врачи ездят на семинары, стажировки и за НОВЫМ опытом имноо сюда, выписыват профильную литературу. Вот Вы сами пишите "в пуповине всего одна артерия, начинаются проблемы с сердечком немного", т.е. Вы хотите, чтобы врач стал магом и повлиял на уже состоявшийся эмбриогенез? Как это для Вас не жестоко прозвучть, но es passiert — Naturselektion, а природа не дура.  "И виной тому может быть... та-да! Та самая отслойка, с которой мне никто ничего не делает."  Отслойка тут совсем не причём. И как Вы что там выбивали, очень странно, т.е. до 35 лет Вы просто сами оплачиваете исследование, а врачу ничего не стоит выписать направление. И потом, те женщины, которым сохроняли плод, уже с проблемами, "доктор, любой ценой"  уже с рождёнными такими детьми сталкиваются с более страшными вещами, чем мед.аборт. Может, для Вас я жестока, но будьте реалисткой, и желаю Вам удачи и всё будет у Вас ещё хорошо.
16.01.2012
Вы не жестока, намоного инетереснее дискутировать с таким человеком. Врачи-специалисты, с которыми мы проводили консультации из России не лучшего мнения о немецкой медицине. Да, стажировки по новым приборам, которых тут пруд пруди, по технологиям. Но по человеческому отношению ни один врач не даст тут мастер-класс. Я столкнулась с тем, как относятся к пациенту, многие поддержали мое мнение. И не просто те, кто полон слухов и начитан статей, а те, кто вопреки вашим словам имеет отношение к ней! Особо интересно, что врачи немецкие направляют на аборт, русские с этими же моими результатами дают очень неплохие шансы, все расставляют по полочкам и предлагают бороться. И в один голос твердят, что отслойка плаценты сыграла свою роль. По русским показателям риск генетического заболевания невысокий. Все вместе дает, что ребенок родится здоровым на 70%. Немцы же вчера дали бумагу подписать на аборт. Скажите, Вы можете убить Вашего ребенка, который только что помахал Вам ручкой? Вы не будете надеяться на шанс спасти его, выносить здорового, даже пусть и с помощью медикаментов (это отдельная тема для дискуссии). А на мой вопрос, что же я могу сделать, мне просто ответили, что так бывает, это ничего, еще будут дети. Да, будут. Но и сейчас есть! Разница для меня очевидна в таком случае между медициной в России и тут. Я не буду долго рассказывать, как мой лечащий врач дал мне 5 пачек просроченных витаминов, рассказывая, какие они клевые, как отправил меня на промывание желудка после того, как я приняла пустырник, чтобы успокоить свою буйную натуру, пустырник, видете ли русский препарат, а от русских таблеток, ясное дело, его трясет, хотя я предоставила полный состав таблетки из трав! Как проводили осмотр в больнице, как я, действительно, выпрашивала направление на анализ, а вчера просила посмотреть отслойку плаценты на УЗИ, но это не входит, по словам врача, в их обследование,... Я могу долго рассказывать. Думаю, мы останемся при своих мнениях. И Вам желаю удачи и всего хорошего! Спасибо большое за Ваш комментарий!
17.01.2012
Ну еще бы российские врачи похвалили европейских :):):) Меня вот удивляет, не нравится - живите в России, носите каждую неделю мочу на анализы, в очередях побольше находитесь, терпите унижения множества врачей неучей и хамов, остальные деньги вымогают.
17.01.2012
Вам не повезло именно с конкретным праксисом. В Германии считается одна из лучших старейших мед.школ, да и во время войн напрактиковались хорошо. А вот за последние годы ситуация ухудшилась, проблема — дефицит кадров, и большинство хотят свой бизнес, т.е. открыть часный праксис. Но при всех этих факторах всё равно здесь один из низких процентов в мире смертности и осложнений матерей и новорождённых. Личная статистика:я—норвежка, в Норвегии гинекологи ещё более расслабленны, чем здесь, а вот и я и  мои браться, кузены, а теперь и племянники родились, живы здоровы. Сама живу в Берлине, у моего мужчины — двое и ещё 5 племянников, все их мамы наблюдались здесь, родились все тоже, некоторые даже дома и в Geburtshausaх (сами знаете, в чём отличия между клиникой) Все тоже живы и здоровы.  <i>А Германии беременность делится до 20 и после. После Вас с попу будут целовать, а до не считают за беременную.</i>Ну вот опять мой личный  НЕМЕЦКИЙ пример: 5 недель — первый приём, анализы 6 и 7 недель — проблемы, небольшое кровотечение, неделю мазня, обратилась в реттунгсхильфе при близжайшей больнице, сделали всю необходимую диагностику,  всё ок, природа кровотечения — эрозия -> образование в этот период  защитной пробки -> усиленный приток крови в эту область                       никаких медикаментов не назначали9 недель — плановое узи, анализы 13,5 недель — первый скринингсейчас 17 неделя, следующий термин в 20 будетПри всём во всех мед.учреждениях (сам гин.праксис, больница, перинатальный диагностический центр) все чуть ли не в попу целуют, никто не давит, не прописывает ничего, вначале предложили витамины, но я против фармы при сбалансированном питании, а врач, посмотрев на последние результаты согласилась, что нет необходимости. Плюсую ещё сюда своих подруг, которые тоже живут здесь и родили все трое в прошлом году деток. Может Вам в Берлин на  окончательный консилиум? ) И в заключение, в России такое распиздяйство, что вы и не представляете, официально инфа выдаётся минимально.Да, внутри меня жизнь, машет на узи руками и ногами, крутится, но это он всё не мне, не узисту, он пока ещё плод (на 13,5 нед.), отрабатывающий рефлексы.И если бы обнаружили серьёзные пороки, то да, решила бы что ему не суждено жить. Это гуманнее и менее болезнее для родителей, чем хоронить недельного или мучаться с обреченным или с овощем. Это всё не к Вашему случаю, а ответ на вопрос ко мне.
17.01.2012
Мы тоже только вернулись из Германии. У меня муж немец и ездили на каникулы к его родителям. Ситуация № 1. Было больное горло. Пришел к врачу. У него не взяли анализы, ничего.... Быстро посмотрели и назначили антибиотики + лекарства которые противопоказаны при проблемах с желудком. А у моего благоверного как раз эти очень серьезные проблемы. Даже не спросили и не предупредили. Ситуация №2. У племянника температура 38,5 и болит ухо. Повезли к врачу. Врач посмотрел и сказал что все хорошо. А ночью отошла пробка. Как можно было всего этого не увидеть???? Приехал ребенок к бабушке в Белоруссию и ему там только все почистили. А еще он в три года весит 11кг и врачи говорят что это нормально. А еще не про врачей, но что меня поразило. В детском магазине видела парочку. Мать гуляла вещи покупала а папаня сидит, у него на груди что то типа кенгурушки а внутри ребеночек как комочек безформенный весь сложенный. Ему явно только пару недель от силы! Они его развернули а там он в бодике одном, в январе! Я была честно в шоке! А вообще как я поняла, в Германии к детям относятся своебразно. Т.е. серьезно только с точки зрения нарушения прав ребенка. А так они по моему больше животных любят.
16.01.2012
а какая связь между отношением врачей и изначальными паталогиями? Я не врач, но, скорее всего, все отставания в развитии, в данном случае, связаны, как раз, с 1 артерией пуповины и недостаточным поступлением питания малышу. Ну положили бы в больницу, замучали до потери пульса, накачали бы лекарствами и, если бы данное обследование было сделано после, то виноваты были бы врачи, что залечили. Всегда можно найти виноватых, но, чаще всего, проблема хромосомном уровне Желаю вам, чтобы все было хорошо!
16.01.2012
1 артерия - не страшное явление совсем. Разница в том, что ребеночка подпитывают искусственно, особо наблюдают за мамой. А тут мне поставили это как неизлечимый диагноз, сказали, что развиваться не будет, протянули бумагу на аборт. Если, как Вы писали выше, Вас коснулась такая проблема, то Вы понимаете, как любая нормальная мать будет искать любой шанс, дабы дать жизнь, полноценную и счастливую, своему малышу. А на счет отслойки. Часто бывает, что пуповинная артерия или вена деформируются и отмирают именно из-за этого. Если вена - ребенок умирает, если артерия, то в большинстве случаев при наблюдении и мерах раждаются здоровенькие детки! Спасибо большое Вам за комментарий и слова поддержки. Желаю и Вам всего хорошего!
17.01.2012
если произошло отмирание артерий, то они видны, но не функционируют. Отсутствие - косвенный признак патологии, но признак. Понятно, что это не говорит о 100% не развитии ребенка, но вместе с генетическим анализом может что-то значить. и вины врачей нет. Поддерживать беременность медикаментозно не всегда хорошо.. Очень надеюсь, что у вас все будет хорошо!
17.01.2012
Хотите Вам настроение подниму!)) Врач сначала вообще сказал, что их нет! На мой вопрос, как же я вижу бьющееся сердечко малыша и за счет чего идет обмен веществ, она стала водить датчиком дальше. Позвала врача другого, консультировались, смотрели. Вердикт - артерия есть, только одна. Может, вротая тоже была "видна"... Синдром единичной артерии встречается довольно часто и это, по-моему, не основание протягивать бумагу на аборт. Хочется, чтобы врач сказал: "У ребеночка одна пуповинная артерия. Это очень тяжело, но мы подумаем, что можем сделать", а не "У вашего ребеночка одна пуповинная артерия, это бывает, вот бумага на абот. Можно для убеждения сделать анализ околоплодных вод".
17.01.2012
вот это очень странно. Вроде на узи кровоток хорошо виден. Может предложение аборта было из-за размеров животика и 1 артерии вместе? Анализ околоплодных вод опасная штука. Если Вы собираетесь рожать в любом случае, то его не стоит делать. Да, конечно, врачи могут быть помягче, но они часто не мягкие ((((
17.01.2012
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Была сегодня на КТГ. Все хорошо, но вопросы остались....