Выход на работу
Девочки, миленькие, кто знает, подскажите, пожалуйста! Ситуация в следующем: выхожу на работу 7 ноября, Моей должности как таковой уже нет, но не сокращена. Со скрипом вроде дают мне работу, но в другом подразделении, но пока еще в должности "оператор" (какая и была до декрета). Вопрос вот в чем-моя з/п до декрета была 5430оклад+всякие надбавки, за совмещение, за интенсивность, премии (все официально)... Так вот, сейчас, чтобы не сокращать, а вынудить меня уволиться могут ли мне выплачивать только оклад-5430р.?? Ведь если сокращение-тогда им придется выплачивать мне компенсацию...Вот и боюсь, что буду работать с 9 до 18 за 5430р/мес-ужас... Что делать?
И еще-у меня остался неотгулянный отпуск до декрета, ск.дней, не знаю, лучше его взять сейчас, до выхода-отпускные будут рассчитываться по старой з/п (порядка 15 тысяч).? ведь если выйду 7 ноября на ставку в 5430 (допустим), а, предположим, с 1 дек. попрошу отпуск- то он будет рассчитываться с этих "новых" несчастных 5430 р/мес.?
Что делать-то, я в прострации... Умоляю, подскажите!
Ольга1976
У меня ситуация один в один - вчера была на своей работе, дочке 1, 10 мес, хотела выйти на работу. За время моего декрета поменялась директор склада, моя должность не существует, есть отдел, та же работа, но должность по другому называется, вот и все. Директор склада и начальник отдела по персоналу мне говорят - есть два пути -либо по соглашению сторон, либо мы вводим твою старую должность со СТАРЫМ окладом, ты работаешь на ней ,пока реб.не будет 3 года, а потом мы тебя сократим. Я спросила. а сколько дадут по соглашению, говорят - только два оклада.А вот Ирина пишет,что можно четыре? Как с них выжать больше? Помогите.девочки юристы...
25.10.2011
Ответить
Алла
Мне вообще ничего не говорят, спрашивают-чего ты хочешь? А я не хочу на другой должности работать(там з/п намного меньше) и в то же время не знаю-что лучше для меня (в каком случае я выиграю по максимуму), У вас хоть ВАША работа есть, у меня нет-и что, выходить и сидеть, читать газеты и журналы? Дурь какая-то-и вроде приказа о сокращении должности нет, и в то же время говорят-ее нет... Скандалить и ругаться тоже не хочется...
25.10.2011
Ответить
Алла
Так я и спрашиваю-как лучше-то? В отпуск не хочу, насиделась уже; только в том случае, если не пойду сейчас-не потеряю ли в деньгах?
24.10.2011
Ответить
Ирина
конечно потеряете, если пойдете в отпуск сразу после отпуска по уходу отпускные рассчитают из зарплаты до декрета, если же отработаете месяц - то уже из зарплаты за этот месяц. Коль такая ситуация, что вместо зарплаты вас могут посадить на голый оклад, лучше воспользоваться отпуском сейчас и сразу
24.10.2011
Ответить
Алла
Так, значит, все-таки могут посадить на голый оклад, да? То есть права мои в этом случае не нарушают? Ведь декретные деньги мне выплатили, полностью учтя все мои "надбавки" к окладу-значит, з/п официальная! А ведь по закону при выходе из декрета мне не должны понизить з/п-не помню, как там точно трактуется в ТК, но смысл такой... У нас в городе вроде даже трудовой инспекции нет-чтобы пойти, уточнить...
24.10.2011
Ответить
Ирина
ваша зарплата состояла из оклада + надбавки за совмещение (снимут однозначно), интенсивность (смотрите положение об оплате труда - какой она может быть и сколько %), премии (опять же читайте положение о премировании). Есть масса официальных лазеек для снижения зарплаты, оклад-то вам никто не уменьшает. а по выходу из декрета за вами сохраняется рабочее место и должность, а не зарплата
24.10.2011
Ответить
Алла
С этим понятно, спасибо, значит-могут... Можно еще вопрос-если все-таки сокращение должности, на другую не соглашаюсь, выплата-неотгулянные дни отпуска+2 з/п (или оклада, опять же?)-иду устр. на биржу, если там не трудоустраивают за 2 мес, на раб. выплачивают 3 з/п (или оклад?)-так? А при соглашении сторон что-то положено?
25.10.2011
Ответить
Ирина
по соглашению - это как договоритесь. Обычная практика - 4 средних зарплаты в качестве компенсации. А при сокращении выплачивают компенсацию за отпуска, выходное пособие платится в размере средней зарплаты, а не оклада
25.10.2011
Ответить
Алла
Только что позвонила начальница, говорит-твоей работы нет, пойдешь на другую должность? Я не хочу не другую. Так что лучше для меня-сокращение, по соглашению? Что делать-то? Хочется еще, чтобы в трудовой была "приличная" запись... Отдел кадров набрали новеньких-ни хрена не знают, вернее-знают, что лучше для работодателя, а вот что лучше для меня-не скажут, не в их интересах...
Я уже написала заявление о выходе 7 ноября, теперь что-идти переписывать обратно на отпуск до 3х лет и сидеть, ждать извещения о сокращении? А если его так и не будет? По соглашению сторон договариваться на словах с начальством? Вдруг потом передумает... Блин, аж голова пухнет...
25.10.2011
Ответить
Ирина
здесь два пути - либо добиваться того, что положено по закону (что равносильно скандалу с работодателем), либо соглашаться на их условия.
Попробуйте поговорить с кадровиком - готовы ли они уволить вас в связи с сокращением штата или выплатить вам некую компенсацию, если вы уволитесь сами по соглашению. В случае отрицательного ответа - смело пишите заявление на выход, с 7 ноября идите в трудовой отпуск, а после отпуска - демонстративно выходите на своё рабочее место. Одновременно уведомите свой ОК, что намерены отстаивать свои трудовые права в гострудинспекции
26.10.2011
Ответить
Алла
Спасибо-все подробно и понятно!
Тут подумала как следует и решила настаивать на сокращении, все-таки такая запись в трудовой выглядит более "прилично", чем "по собственному" или "по соглашению"-и для работника сокращение-наиболее удобный вариант, в смысле последующего трудоустройства; по крайней мере я так понимаю, правильно? Для работодателя-не очень, но ведь компенсацию он (она-главврач) будет выплачивать не из своего кармана, верно? Так почему они могут быть против сокращения? Для них это как-то важно-в чем именно? Или им легче держать меня просто так, оплачивая больничные и отпуска, платить пусть оклад, но все-таки -чем сократить?? тем более что другой аналогичной работы в данном учреждении нет-операторов было всего 2 единицы по штату-я совмещала. Все остальные должности-с мед.образованием, у меня его нет... Остаются только уборщицы и гардеробщица, естественно, ТАКОГО понижения мне совсем не хочется...
И еще тут ОГРОМНЫЙ минус-что мне делать целый день без работы??? Сидеть и читать книги и журналы? Вы только представьте-5 дней в неделю, я же с ума сойду...
26.10.2011
Ответить
Ирина
я так поняла вы работаете в муниципальной больнице, т.е. гос.бюджетном учреждении. сокращение штата - это целая процедура, несоблюдение которой для работодателя чревато весьма неприятными последствиями. По времени этот процесс занимает не менее 2=х месяцев. Учитывая, что учреждение бюджетное, на выплату компенсации за увольнение по соглашению сторон никто не пойдет (просто нет такой статьи в бюджете). поэтому делать все должны будут официально.
Принципиальной разницы между такими записями в трудовой книжке как уволена по сокращению штатов, по собственному желанию или по соглашению сторон нет.
26.10.2011
Ответить
Алла
Ирина, да, все так-работаю в бюджетном предприятии. Так, значит, получается, что они просто ОБЯЗАНЫ будут произвести сокращение штатов на эти 2 единицы-если работы как таковой для них больше там нет? Ведь если я уйду по собственному-эти 2 ставки на должность"оператор ЭВМ" останутся? А зачем они им? Или просто не хочется проводить эту самую "целую процедуру"? И они так и останутся "висеть" в штате? Просто непонятно-что я такого сказала, когда попросила уволить меня по сокращению, а мне в ответ: "ты хочешь на скандал нарваться?"
Принципиальной разницы, может, и нет-но есть определенные гарантии при последующем моем трудоустройстве-по собственному и по соглашению-в ЦЗН выплачивается мин.пособие, при сокращении-чуть ли не максимум, и потом, если не трудоустроят за 2 мес., на раб. выплачивается 3 средняя з/п- значит, думаю, в их интересах меня устроить быстрее, а мне очень важно поскорее найти работу. Ну, в общем, как-то так-в общих чертах...
26.10.2011
Ответить
Ирина
я поняла вас, просто изначально речь шла о формулировке в трудовой книжке. гарантий разумеется при увольнении по сокращению больше.
Далее, если для вас нет работы, значит и должности "оператора ЭВМ" не должно быть, следовательно эту должность ОБЯЗАНЫ сократить. Вы совершенно правы.
Всё-таки намекните кадровику о визите в трудинспекию. Думаю проблемы со ставками разрешатся весьма быстрым образом.
26.10.2011
Ответить
Алла
Ой, как вы меня обрадовали! Я хочу именно сокращения! Вернее, хотела бы и дальше там работать-все устраивало полностью, но раз так сложились обстоятельства...
В общем, вы в меня вселили уверенность, что я не требую от них невозможного, а хочу того, что положено по закону и вполне осуществимо... Еще раз большущее вам спасибо!!!
26.10.2011
Ответить