Когда нужна отчитка?
Разные вопросы христианской жизниПожалуйста, не закидайте меня тапочками за этот пост. Но все же я не очень понимаю, когда именно нужна человеку отчитка.
У меня сложилась такая ситуация, что у здоровой меня, нормальной, начался вроде как невроз. Это уже несколько лет так. Я очень сильно страдаю душевно, ну и телесно тоже. Возникают прям не откуда всякие ужасные мысли. Что я просто начала их бояться и себя тоже. Когда гооовлюсь к иповеди все это чудесным образом кудато отходит. Ну только проходит несколько дней после Причастия и опять вагон всякого лезит в голову.
И вот пару дней назад я поехала к монаху, он очень хороший батюшка. Розказала ему все как есть. Он меня выслушул. Еще и житейские вопросы ему задала, он на все мне дал ответ. Вобщем я очень довольна. И он предложил мне прочитать молитвы, помолиться. Я конечно с радостью согласилась. Но перед тем я его спросила, можна ли для всех эти молитвы читать? Он сказал, что он читает молитвы не по уставу Василия Великого, а когото другого( я забыла кого), и на этих молитвах(отчитке) могут присутствовать все желающие. мы помолились.и он попросил меня тоже дома молиться и в среду пятницу поститься. Сказал, что будет за меня молиться. Слава Богу, после разговора с ним и молитв, мне стало легче, хорошо.
Я хочу завтра поехать к нему на отчитку, если по его словах, можна всем желающим. Но, сейчас послушала Дмитрия Смирнова, Паисия Святогорца они не всем советуют идти на отчитки. А только тем у кого после святой воды начинаються припадки. Я слава Богу, крещенскую водичку стараюсь пить кажый день.
Мне нужно наверно посоветоваться еще с каким-то батюшкой. Не знаю что делать. Вот еще и нашла цитату модератора Ирины:
Что касается отчитки - это палка о двух концах. Например, человек действительно бесноватый, о.Герман изговнит вдруг из него беса, человек радуется и живет себе дальше припеваючи, как жил. И происходит вот что: "Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого." (Мф.12:43-45)
Но еще ходят слухи что этот батюшка немного прозорливый. Я думаю, если он сказал, хотите можете приехать, может и надо поехать. И у него поисповедоваться.
Вобщем, простите за такой пост, просто интересно и Ваше мнения!
Как убрать часть сообщения под кат?
Лера
Прошло более 10 лет после очистки ( православной храм на Кубани). Сейчас у него хорошая семья, он заботливый и ответственный, говорит на сердце покой и свободно, чувствует даже вкус воздуха. Раньше выпивал и воровал, многое другое. Он после покаяния вышел из храма упал и много плакал, потом сказал что не мог просить о помощи раньше об избавление одержимости так как его рот был залеплин невидимо.
12.05.2017
Ответить
СОФИ
Никогда.
см. Евангелие от Матфея: "сей же род изгоняется только молитвою и постом".
22.02.2013
Ответить
Ntinos
Причем, изначально там было просто "молитвой", а "и постом" добавили позже :)))
22.02.2013
Ответить
Ntinos
Да я уж не помню, где читал, и не факт, что по-русски. Погуглите эту фразу вместе со словами "критический текст"
22.02.2013
Ответить
Ntinos
Прошу прощения, ввел в заблуждение, у самого в голове все перепуталось.
У Матфея изначально 21-го стиха в 17-й главе вообще не было. Это интерполяция из Марка (9:29). У Марка первональный текст, по-видимому, был просто "молитвой". "И постом" - примечание переписчика на полях, со временем перекочевавшее в основной текст, а уже оттуда скопированное в то, что мы имеем как Мф 17:21.
23.02.2013
Ответить
Татьяна
Самая лучшая отчитка))) - это всенощное бдение часа на три-четыре в субботу вечером в любом храме.. А вообще у моей сестры маниакально-депрессивный психоз уже 5 раз был за последние три года, собирается лечиться у классического гомеопата. Наши бабушки и тети любят священников делать прозорливыми.
Невроз может иметь корни даже в обиде на мужа или затаенном гневе на него, часто бывает, что муж мало общается по душам и обнимает..Если с мужем все нормально, значит надо рассматривать родителей, нет ли созависимости и прочего.
Молитва и таинства важны, но помощь психологии и врачей тоже можно признать даже при неврозе.
21.02.2013
Ответить
Татьяна
У нас 2 храма рядом. В одном 4 часа служба (там как в монастыре все читают), в другом - 2 часа.
21.02.2013
Ответить
S@sh@
не, с мужем, слава Богу все нормально. Он у меня хороший.))
С родителями все по другому. Но, я стараюсь ни накого не обижаться. Если начинаю копаться, всех винить, то на душе еще хуже становиться.
А кто такие гемеопаты? Психологи, мне почему-то не внушают доверия.
22.02.2013
Ответить
Татьяна
Родителей нужно понять и простить. Ганеман (немецкий врач) продолжил учение Гиппократа о лечении побобного подобным, плюс привнес туда малые дозы, правда его всю жизнь гоняли за его гомеопатию. Тем не менее королевская семья в Великобритании и Бельгии лечится у классических гомеопатов и многие поэтому долгожители. Сейчас гомеопатию дискредитируют фармкомпании и не классические гомеопаты.
22.02.2013
Ответить
BelVera
Я была на отчитке у о.Германа, вот как раз мне сказали "все желающие" и по своей ошибке поехала. Не стоит туда ехать без благословения.
21.02.2013
Ответить
BelVera
нет, не спросила((((((( вобще совершила ошибку. Еще не просвещенная была во многих вопросах, начиталась в интернете про нее.
21.02.2013
Ответить
BelVera
Потому что она нужна для людей, которые действительно страдают беснованием. Другим там делать нечего, туда много любопытных приезжает, бабулек которые там постоянно ночуют, думая что в них "барабашка". Вы не можете сами определить насколько вы страдаете этим недугом. А вобще мое мнение, что благословение нужно брать на любую поездку.
21.02.2013
Ответить
Ntinos
Мое мнение - вам она не нужна. И не думаю, что кому-то нужна вообще. Зачем? Есть Таинства, к ним и нужно чаще приступать. Второе замечание - я не считаю, что люди, которые этим занимаются, в состоянии это делать. Это все от младостарчества, мню.
21.02.2013
Ответить
Надежда
А у "греков" сколько раз в год исповедуются? Причащаются на каждой Литургии? Но подготовка такая же как и в Русской?
22.02.2013
Ответить
Ntinos
Сколько хотят :)
Причащаются не все за каждой Литургией. Подготовка индивидуальная. Тут нет такой единой регламентации и унификации, да еще в масштабах всей Церкви, типа, вычитать три канона, а если вычитал не три, а два с половиной, то не смей даже близко подходить :))
22.02.2013
Ответить
Ntinos
Если говорить собственно о последовании, то оно в принципе такое же как у вас, немного больше. Включает в себя малое повечерие (в отличие от русской практики), но не включает "три канона". А какой кайф читать молитвы в оригинале, вы не представляете! :))
22.02.2013
Ответить
Надежда
Интересно, а что первый христианские молитвы были написаны на греческом? Мне чем понятнее, тем лучше. Я и церковно-славянский через раз понимаю, а если не понимаю чувствую что ум начинает отвлекаться во время молитвы. В различии последований нет ничего странного, разные традиции, главное чтобы христианин подготовился к принятию Святых Христовых Таин.
23.02.2013
Ответить
Ntinos
Думаю, что первые христианские молитвы вообще были на арамейском, т.к. это был разговорный язык Иисуса и апостолов, а потом по мере развития литургии, да, писали на греческом.
Я ЦСЯ понимаю неплохо, особенно, когда есть другой перевод текста (скажем, английский). ЦС здорово помогает в отслеживании греческого, т.к. если какое-то слово по-гречески не знаешь, всегда можно вспомнить, что за слово стоит в ЦС и так понять. Но вообще я ЦС не люблю. Во-первых, он беднее греческого, во-вторых, мне он чисто эстетически не нравится.
По поводу последнего:
- Батюшка, я не подготовился к причастию
- Не лезь к Богу со своей подготовкой! :))
23.02.2013
Ответить
Надежда
Интересно, что вот в Греческой Православной Церкви исповедь "не привязана" как обязательная к Причастию. Это два отдельных таинства. Мы спросим у Константина подробнее.
22.02.2013
Ответить
Katty
Отчитка для всех желающих? Как-то это настораживает. Знаете, я бы, пожалуй, не стала в таком участвовать, чтобы еще больше проблем себе не нажить. Ведь Вы не можете сами себе правильный диагноз поставить, а лечить что-то, не зная точной причины, чревато даже в медицине, не говоря уж про духовное "здравоохранение". Этот чин, насколько мне известно, совершают лишь в особых случаях, когда "злые духи полностью поработили волю человека, действуют через его тело, говорят его устами" ссылка
. Да и если порасссуждать, одержимость- это в любом случае следствие, но ведь причина одержимости в другом, причина в греховности, которую и нужно лечить, а тут без участия самого человека никак не обойтись! Чтобы не получилось того, о чем предупреждает бл. Феофилакт Болгарский «Освободившиеся от бесов еще хуже становятся впоследствии, если не исправляются»
21.02.2013
Ответить
S@sh@
Статья, меня конечно насторожила. Просто я не понимаю, если нельзя всем желающим, зачем батюшки тогда сами так говорят. ((
Может этот батюшка и правда прозорливый и видит кому идти, а кому не надо.
21.02.2013
Ответить
Katty
Батюшки как раз таки отправлять на отчитку людей не торопятся, ну а чем руководствовался названный батюшка даже не могу предполагать 
Но в целесообразности этой процедуры для Вас все же сомневаюсь. Почему сразу отчитка? Почему не таинства, почему не Причастие, выше которого быть ничего не может? Странно все это, если честно.
Но в целесообразности этой процедуры для Вас все же сомневаюсь. Почему сразу отчитка? Почему не таинства, почему не Причастие, выше которого быть ничего не может? Странно все это, если честно.
21.02.2013
Ответить
S@sh@
Конечно, я тоже за то, что исповедь и Причастие - выше всего.
Да, тяжело когда нет своего духовника. Если б был, я думаю у меня бы никаких вопросов не возникало.
Сначала пойду на исповедь, розкажу свои проблемы. А там я думаю, если Бог, пошлет хорошего, мудрого духовника.
он мне и все скажет и подскажет.
спасибо Вам за ответы и за советы!
он мне и все скажет и подскажет.
спасибо Вам за ответы и за советы!
21.02.2013
Ответить
Мария
По моему Вам просто нужно чаще молиться и ходить в храм. У Вас маленький ребенок, Вы просто устали. Депрессия это тяжелое состояние. Если Вы не кормите, то стоит пропить лекарство и поддержать немного нервную систему. Но, разумеется, это подбирает врач.
21.02.2013
Ответить
in love with alex
на отчитку можно пойти, когда есть явные признаки беснования, когда человек доходит до такой крайности, что им в определенные моменты управляет бес - с этим состоянием самостоятельно справиться очень трудно, тогда отчитка может помочь, но нужно и желание самого человека исправиться, чтобы не вышло еще хуже, о чем говорил Спаситель
а то, что предлагает батюшка - не вполне понятно, какие-то молитвы для всех желающих... это он сам называет отчиткой?
еще вот это "Но еще ходят слухи что этот батюшка немного прозорливый." очень настораживает
под кат я убрала
21.02.2013
Ответить
in love with alex
и еще - не нужно путать духовную брань с беснованием
если почитать жития святых, им не то, что помыслы - им живьем всякие твари являлись и пугали
я думаю, твои ужасные мысли - это искушение, которое можно победить причастием, исповедью, постом и молитвой
если от каждого помысла на отчитку бежать, в чем тогда подвиг?
21.02.2013
Ответить
S@sh@
да, Свет я тоже так думаю. Что искушения. Но я страдаю очень сильно и уныния и отчьянье частенько бывает. а мы должны всегда радоваться.
Может это еще и отпечаток жизни в детсве и юности. просто не хочу никого осуждать, всегда на исповеди каюсь в этом и не могу полностью справиться с обидой. У меня папа сейчас алкоголик. Когда жил с нами маму очень бил и бременной, и потом уже когда я родилась, при мне я это хорошо помню. Мучал нас своими нападками до моих 20 лет.
Сейчас, слава Богу, ничего такого нет. Он живет далеко от нас, ну звонит мне врямя от времени. В гости к себе прглашает, мол давно не видил. И вроде и жена у него есть, еще с таким именем интересным -Рада зовут. Батюшка, этот монах не благословил к нему ехать и сказал молиться за него и все.
Мама слава Богу, начала потихоньку исправляться в храм ходить, православных знакомых заводить. К прошлым грехам вроде не возвращаеться.
Господи, прости меня грешную! И тут осуждаю своих родителей.
Но, все же думаю это мне по моим грехам Бог попускает, а не по чьм-то.
21.02.2013
Ответить
in love with alex
не унывай! :)
да уж, нелегко тебе пришлось.... очевидно, через это больное место и идут искушения (((
а как часто ты к таинствам приступаешь?
21.02.2013
Ответить
S@sh@
Редко почему-то. Хотя хочеться чаще, но не получаеться пока.((
Последний раз исповедовалась и причащалась где-то за две неделе до Рождества.
Согласна на 100%, что надо себя начать исправлять и может по Своей милости, Господь не оставит. Но, это так трудно. На словах вроде все легко, а на практике.
21.02.2013
Ответить
in love with alex
с маленьким ребеночком сложно вырваться (((
когда искушение нападает, очень помогает чтение Евангелия, прям открываешь и читаешь главу за главой, меня в свое время это выручало
21.02.2013
Ответить
S@sh@
А как читать Евангелие? Сидя или стоя? Знаю, что можна по 1 - 2 главы в день. Ну еще и толкование мне нужно купить.
21.02.2013
Ответить
in love with alex
можешь читать стоя - читай стоя, не можешь - читай сидя, читай сколько сможешь
я пока в роддоме на сохранении лежала, от горя за неделю почти все 4 Евангелия перечитала, читала вообще лежа! очень меня это чтение утешало тогда....
21.02.2013
Ответить
S@sh@
ага, я вижу. спасибо!
С его слов я поняла, что есть молитвы Василия Великого и еще одного святого( я не помню кого). Когда отчитывают по молитвам Василия Великого, то вроде не всех благословляют на отчитки. А так можна всем желающим.
Не, не сам. У него есть благословения владыки. К нему много людей едет, он очень мудрый.
А насчет прозорливости. Я знаю такой случай. Один наш знакомый, купил машину и освящял ее в этого батюшки. Так он ему сказал, что ты любишь випившим за руль садиться, тебе нельзя этого делать. И через пару месяцев этот парень пьяный попал в очень сильную аварию, слава Богу жив остался, но очень сильно пострадал.говорят, что дар от Бога в этого батюшки есть.
Не знаю, наверное нужно будет посоветоваться с мирским батюшкой. А может, если Бог управит, поеду в воскресения на исповедь к этому монаху. Он уже меня знает, и еще раз переспрошу.
Он сказал, что молитвы читает, просит Бога и святых,об ицелении больного, уберечь от колдовства, и от враг видимых и невидимых. Вобщем молиться за человека, но и человек тоже должен молиться и поститься. Мне уже от самой мысли хорошо, что кто-то за меня молиться. Да еще и монах.
21.02.2013
Ответить
in love with alex
А так можна всем желающим.
а зачем? если ты хочешь, чтобы он о тебе помолился, просто попроси его об этом
подай записку на проскомидию, и о тебе будет молиться весь храм
не понимаю я эту "отчитку для всех желающих".....
21.02.2013
Ответить
Татьяна
Насчет знакомого..у некоторых на лице написано, что они выпивают. Прозорливость,это если женщине, не знающей, что она беременна говорят, что у тебя скоро родится Ваня и он рождается)).
21.02.2013
Ответить