Как вы реагируете? Я сдержаться не могу и всегда вступаю в спор.
Как реагировать,когда где то в компаниях или на форумах начинают оскорблять священников?
Многие люди забывают,что в священники приходят тоже из этого мира и до паступления в духовную семинарию живут по мирским законам! К стати и вопросы которые задают миряне обоснованное любапытство. Я говорю не в осуждение. Ведь есть Батюшки-отшельники(раскольники!)которые призывают служителей Храмов нести службу в некоторой нужде,ведь именно так жил и праповедовал Ииссус! Роскошества в котором живут московские Батюшки вызывает сомнение в не окрепших душах!
Я вот слушаю про роскошества... Фаин, а Вы какого-то конкретного батюшку имеете в виду? Скажите, пожалуйста, о ком Вы говорите, интересно было бы посмотреть. Те, кого я видела, кого знаю, не могу сказать, что роскошествуют.
У нас священник в храме живёт очень скромно. Мы общались в контакте. Ну и там выложены фотки. Сразу понятно,что человек живёт не то что скромно а прям совсем скромно
Не могу назвать его имя(будет как осуждение!) тем более по возмущению прихажан его перевели на ставрополье!!!!
я считаю если уж говорить...то и говорите кто......например я могу прямо спросить что-то,если что-то смущает меня(спросить у батюшки)...но это не претензия а вопрос,ответ который раскроет мои интересы
Имя Батюшки вам ни о чем не скажет.Вы же не знаете всех батюшек да и история уже забылось. Мира вам.
конечно имен много........так забудьте и помните о себе
Зря, а то получается осуждение за глаза. И вот опять - получается, что Вы говорите об одном каком-то человеке, а пишете "роскошество московских батюшек". Из Ваших слов все московские батюшки жируют( Уж лучше адресно осудить грех, чем походя осудить кучу людей.
Да, вот я, если честно, тоже не встречала роскошествующих батюшек... О том, как живет большинство из них, знаю не понаслышке. Многое из того, что они имеют - подарки и помощь любящих прихожан. Мы вот недавно приходом собирали моему закомому батюшке деньги на проведение комуникаций в деревенском доме, где он живет с семьей. А батюшки-монахи и "отшельники" не имеют семьи и детей, которых нужно содержать, кормить/одевать/давать образование.
А еще у многих матушки есть, которые не только с детишками дома сидят, а на работах трудятся и порой не на одной. Только многие об этом не задумываются.
Это все, наверное, романтично, но, скажите мне, на что же батюшке в нужде содержать свою семью, ездить на требы к прихожанам, в конце концов? Тут даже дело не в роскоши, а элементарно в том, чтобы худо-бедно существовать и исполнять свое служение, нужны средства, да и, думаю, Вы как мама шестерых детишек все это себе представляете. И еще я не помню, чтобы об этом проповедовал Иисус, откуда такое утверждение?
Я тоже об этом думаю. Кто сказал что жить бедно это хорошо. Бедность от слова беда(ну это я так думаю)
Я прихожу в Храм для своей души. Может я не так сильна в вере(и не думаю что те кто сейчас меня клеймит!) тоже сильны в вере. Но потому и учимся всю свою жизнь и имеем Духавников. НЕ Ииссус ли выгонял торговцев из Храмов?!! На картине написанна что все люди лжецы и детоубийцы. Я могу сказать так о всех людях только потому что они не ходят в Храм. Есть много людей мирских которые живут достойно.
ну Вы и выдали
.
уточните для меня глупой-торговцы-это кто?
Я говорила в о тех временах когда ИИсус проповедовал. Это опмсанно и в библии(уточните у Батюшки!)
для меня достойна-это та женщина которая восспитала своих детей отличными людьми.которая всегда избегала злословия и не признавала расспушенности,Всегда могла прийти на помощь и не делала абортов! Для меня росскошь это имущества 5квартир и два дварца со огромным счетом в банке. Когда-то я вращалась среди тех кто называет себя элитой(по работе!)
Но мы же вроде о священниках говорили). Я ни разу не видела, чтобы у кого-то из них было 5 квартир. Хотя теоретически могу такое допустить, например, если они достались по наследству. Есть очень богатые люди и при этом очень достойные, которые и помочь могут, при этом не крича об этом на каждом шагу. Так что я не считаю состоятельного человека, при том, что состояние нажито честным трудом, недостойным, грешником. Важно ведь не количество денег, а отношение к ним. Если человек не имеет ни гроша и при этом осуждает всех и вся, то это тоже не дело.
О достоинстве или недостоинстве пусть Господь судит, а мы видим лишь внешнюю оболочку, лишь часть правды и беря на себя смелость суждений, рискуем ошибиться. Да и согрешивший человек всегда может раскаяться, прийти как блудный сын и попроситься в наемники к Отцу, и Он примет его с радостью назад, а мы так и будем продолжать судачить).
А разве вы сами не осуждаете! Не надо намекать на то имею я гроши или нет! Я в одном Храме 2года работала(еще ребенком 12лет!!! ) и видела и слышала многие дела Настоятеля Храма. Так что давайте закроем тему. Я всегда боялась фанатизма во всем. Мне не стыдна ни за один день своей жизни!!! Я знаю много людей среди мирян парядочных и так же знаю среди верующих очень не парядочных.Разница в том что верующие всегда согрешив идут в Храм и якобы исповедовавшись смыли грех. Я если вы умеете читать ни кого не осуждала. А вот в ваших словах столько осуждения!!!! Нетерпенья и гнева!!! За свою жизнь,в отличии от вас.я много чего видела!.. Но считаю этот спор бесспалезным! !!!
Фаина, я как раз написала пост про то что бы люди никого не обсуждали. А вы счастливый человек что в храме с детства работали. Что касается дворцов у людей,знаете я как раз провожу праздники на Рублёвке. И сколько там порядочных людей. И своих детей много и усыновлённых больных ещё.
Просто меня возмутила картинка на верху. Среди мирян много парядочных людей!!! Я не очень могу цитировать Библию(старославянский язык для меня очень тяжелый!) но мой Духавник всегда говорил; не каждый кто лбом бьется об пол Храма в молитве войдет во врата рая(простите за не точность!) Я работала ландшафтным дизайнером и тоже сталкивалась с людьми парядочными. сегодня я попала в сложные жизненные обстоятельства и человек,который позицианирует себя верующим меня осуждает!!! Да Бог с ней. Мои дети вот мое БОГАТСТВА и то что я их восспитываю людьми,это важно.А завтра Господь может ее оставить без гроша... Мира вам!! Задела за живое.
Фаина, простите, если обидела вас! Честно слово, я писала без осуждения и даже не предполагала такой реакции...
Мира Вам!!! Храм должен быть в наших душах а все остальное Господь управит.
Щас картинку поменяю. Вы наверно не так поняли просто или всё на себя перевели. Я тоже не увидела ничего в ваш адрес.бывает так, когда что то задевает и переводишь на себя.
всего лишь картинка вас возмутила?а мне она понравилась
а вот для меня пример патриарх сербский Павел...и много других

я к сожалению мало читала про него. надо это исправлять
Фаина, очень жаль такое слышать от вас... Если вы так считаете - Бог с вами! Правда у нас здес не принято переходить на личности и лично про вас я не написала ни слова и ничего плохого вобщем то не сказала, писала спокойно, просто хотела, чтобы вы подумали над своими словами, а в результате вы вылили на меня ушат грязи... Но спишем на искушения.
Насчет исповеди - если человек искренне раскаялся и решил больше так не делать, то Господь ему все простит. Рекомендую вам перечитать притчу о мытаре и фарисее... Помоги, Господи! Спасибо!
Фаина, давайте поспокойнее, ладно? Никто Вас и не думал осуждать, но Вы и сами не разбрасывайтесь обвинениями в осуждении- переход на личности запрещен в сообществе, вынуждена сделать Вам предупреждение! Порядочные и непорядочные люди встречаются везде, и в церкви тоже, и в этом нет ничего странного, потому что церковь создана для грешников. А вот судить кто порядночный, а кто непорядочный, уже, наверное, не наше дело. Жаль, что Вы воспринимаете наши комментарии как оскорбление, и очень хочется, чтобы дисскусия оставалась дисскусией и не переходила в базарный спор)
например меня никто не сможет отвести от церкви,ни роскошества "московских" или "чувашских" батюшек...
а вот про неокрепшие души-это вопрос к себе..да и вообще-то примером у нас должен быть не батюшка,а Господь наш
Оль, это, наверно, у всех так поначалу). Еще пару лет назад мне тоже все это было невыносимо видеть. Правда, справделивости ради надо сказать, что бывает всякое, и священники бывают разные, но, конечно, изнутри все видно несколько иначе. Раздражало когда люди, совершенно далекие от этого, начинали всех под одну гребенку и т.д. Сейчас реагирую спокойнее. Большей частью писать что-то бесполезно, т.к. никого не переубедишь, только мир душевный потеряешь, а то и хуже сделаешь. Нет ничего ужаснее чтения жалких неофитских эмоциональных попыток кого-то переубедить, типа: "нет, они все хорошие, а вы ничего не понимаете!". Сейчас очень активные информационные вбросы идут со всяким негативом (погуглите про Игоря Ашманова, он этим занимается, изучает всю эту кашу). Спокойный комментарий можно, и, наверно, нужно оставить, может, кто-то и задумается. Но вот спорить - нет, не стоит. А если сомневаетесь в том, что не сможете эмоционально сдержанно общаться, то вообще лучше обойти стороной и не поддаваться искушению. Это мое мнение.
У меня почему то именно тут выдержка сильная. Я понимаю,если я буду общаться с агрессией то будут говорить,что православные все агрессивные. Кстати, результат есть от таких бесед.
это хорошо). К сожалению, не все понимают. Очень больно бывает это видеть...
Люди как правило ждут в ответ, такой же хамской реакции. А когда они получают другое и ещё с ними общаются вообще по человечески начинают задумываться.
да, это правильно. Хотя здесь тоже надо четко понимать, что пишешь.
если тот,кто оскорбляет троль,то нет смысла вообще разговаривать.таким ничего не докажешь....
я понимаю Вас,раньше тоже спорила,но это бесполезно...люди любят говорить о священниках-прям "любимая тема".
Опппппппппп,примеры приводят машин,пьянок----спрашиваю привидите пример или видео или может прям сейчас отведите и покажите!! ну и что?!!!!
это люди выводят,а потом еще и напоследок-ах вот вы какие христиане,........
Я всегда кидаю фотки и спрашиваю-а что,они не заслужили ездить на мерсах?
считаю что вообще обсуждать кто на мерсах,кто на двоих своих-не стоит.у меня мнооооооооооооого знакомых батюшек,ни одного еще на мерсе не видела....тем более сейчас это не роскошь
Батюшки старой закалки это совсем другие и они заслужили ВСЕ! Низский им паклон!!!
я всегда какую то боль в сердце чувствую, плакать хочется((( а недавно мои хорошие знакомые тоже стали разглагольствовать на такие темы, и мой друг сказал что он можно сказать ненавидит РПЦ, я вся покраснела и не смогла ничего сказать((((
А сейчас видимо это модно. Мне сегодня вообще один сказал-ой ну католические монашки так хорошо одеты и все в светлом, прям веру вызывают, а наши все в чёрном и от этого один негатив. И это мне сказал образованный и культурный человек-заслуженный артист России. Я первый раз растерялась от таких слов. И самое страшное, начала думать-а почему у нас все в чёрном а у них красиво так.
ох...как легко вызвать веру.всего лишь цветом одежды)))))))
Ну люди хотят получать положительные эмоции. У меня храм вызывает такие эмоции. У меня душа летит там.
я считаю, что нужно вступаться - чтобы защитить священника, знание Библии ведь необязательно
я сейчас не имею в виду, что нужно ходить в сообщества типа анти_релиджен и заниматься там проповедью - вот это действительно бесполезно, там правды никто не ищет, но если, допустим, на работе в коллективе встал вопрос, или на не тематическом форуме вдруг поднялась такая тема - в этом случае, я считаю, необходимо вмешаться, хотя бы просто обозначить свою позицию, предоставить мнение с другой стороны баррикад - я думаю, это может сподвигнуть кого-нибудь задуматься
Да вот я так же думаю. А про библию..Никогда не влезаю, к сожалению мало знаю и понимаю мало
У меня мама может такие вещи говорить, и крёстный ( как ни странно) старшего ребёнка тоже может такое сказать. Наш батюшка сказал мне смиренно отступать в сторону, не вступать в подобные дискуссии. Мне очень трудно сдерживаться в такие моменты. Сама не знаю, как быть...
У меня постоянно вконтакте всплывают от знакомых подобные картинки, я на них внимания не обращаю и в споры пытаюсь не вступать. Из меня плохая спорщица. Потому что еще больше грязи будет и я буду расстраиваться, а оно мне не надо. Была у меня знакомая подруга, которая каждый раз поливала грязью нашего Патриарха и РПЦ, я с ней дружить перестала и больше не общаюсь. Муж тоже ушел из круга многих друзей. У нас есть друзья атеисты, но они хотя бы при нас не затрагивают эти темы и никого не оскорбляют, не вступают в споры. Если остановка благоприятная, то можем даже рассказать, как побывали в паломнической поездке, храме. Все же стараюсь общаться с людьми близкими по духу, хоть таких очень мало(((
а иногда в компаниях светских,людей далеких от веры и ее понимания я сижу и слушаю "крутые высказывания" о церкви и служителей.Меня подтряхивает порой изнутри.А они умничают....смеются...
когда слово доходит до меня-я (может и неправильно и с язвинкой) говорю отчетливо- "А давайте обсудим Вас?и улыбаюсь...а хотите начнем с меня......"
некоторым это не нравится и наступает тишина,всем не по себе..
зато все преращается
Священники, такие же люди как мы с вами. С такими желаниями и потребностями. Нам же хочется носить качественную одежду, ездить в комфортной машине. А те люди которые способны на большее уходят жить в монастырь.
Я, например, радуюсь когда батюшки живут хорошо, как если бы мой отец или брат так жил.
Иисус тоже на ослике передвигался)))
Смотря с кем, смотря зачем, смотря когда))))) И, главное, смотря какое чувства испытываешь к "товарищам по спору"- если готов их с землей сравнять за другую точку зрения, лучше вообще такие темы обходить стороной. Ну а в культурной аргументированной дискуссии (не споре!) я, например, не вижу ничего плохого.
Резко прекращаю разговор со словами: " Мне не приятно, я об этом не говорю вообще". В споры вступать глупо, ничего не докажите, а только расстроитесь. Резко и беспрекословно оканчивать разговор и переходить на другую тему - мой совет.
Ну как мне одна на работе сказала. Я никогда не пойду в церковь. У меня дядя священник. Он и бухает и девок щупает. Как я могу идти в церкоовь к такому священнику
И в чем тут оскорбление-то? :)
Если для нее поведение священника имеет такое принципиальное значение (и это полностью понятно!), пусть идет у другому.
Он и бухает и девок щупает.
Хорошо, что не пацанов 


