Противостояние с мужем в вопросах религии.

посмотрите с ним фильм "Не верю" Бориса Корчевникова...а осуждение церкви и священников...ну так это делают те кто в нее не ходит...то что они ездят на иномарках? да некоторые ездят, а некоторые нет...а интересно почему например ваш муж считает себя достойным ездить на дорогой машине или жить в хороших условиях, а священник на это право не имеет???он ведь такой же человек, и в отличие от многих нас ведет богоугодный образ жизни...а посмотрите как они работают...никого например не смущает сколько времени он проводит на литургиях, службах, отпеваниях, крещениях и тд...стоя на ногах, молясь за вас, без возможности иногда даже перекусить...а ничего что многие из нас и 2х часов службы нормально простоять не могут, не переминаясь с ноги на ногу?!!! а священник с 8 утра должен вам служить 2-3 часа службы, потом еще отпевания...(не буду говорить за все храмы, но во многих священники до 15, а то и позже служат) есть и исключения, так не нам их судить...я например нашла храм и священника к которому мне приятно ходить и он служит для нас, и молебны о нашем здравии читает и переживает за каждого прихожанина...и денег например мне не жалко пожертвовать, потому что я вижу труд человека..а малоразвитые люди просто считают, что если человек выбрал себе такой путь служить Богу и людям, должен непременно жить в нужде и ходить в холщовом мешке без копейки денег...странно да как то, человек далекий от Бога считает себя достойным всех благ...это как ни что иное как гордыня...Ваш муж такой ни единственный...к сожалению...у народа вообще странное отношение ко всем кто имеет чуть больше их...так скажите ему просто, что церкви и ее служителям Господь подает!!! а вашего мужа никто не заставляет свои кровные отдавать, и спонсировать храмы...не надо равнять всех под один шаблон...да к сожалению есть люди которые так же как и мы имеют грехи и в церкви, но Господом Богом никто нас не назначал судить их!!! и есть еще одна прекрасная фраза "Судить грехи других вы так усердно рветесь...Начните со своих и до чужих не доберетесь!!!" хотелось чтобы так жил каждый, и ходить наконец то в церковь стали к Богу, а не к работникам ее, и если они вас не утраивают, поменяйте храм!!!смотрите передачи Дмитрия Смирнова, после их просмотра вы будете знать что отвечать мужу! Дай Бог вам терпения и вразумления
06.07.2013
Дмитрия Смирнова не приемлю, он такие резкие вещи говорит, что мне неприятно и не верится, что такое может сказать верующий человек. Но это мое личное мнение, никого не заставляю так думать. Просто маленькое отступление.У нас машины нет и мой муж учится в аспирантуре, так что и благ особых у нас нет, живем грубо говоря бедно :).И он не против машин. Он против лижи, лицемерия. Когда патриарх говорит, что надо отказываться от всего лишнего материального, а сам лично ен отказывается. В этом муж видит лицемерие. Вот, если бы патриарх ничгео такого не говорил, а наоборот, заявлял, что если у человека много добра - то он Богу угоден, то тогда бы мой муж его больше уважал, за правду. Ему не нравится именно сам акт расхождения слов священников на проповеди и их поведения. Ведь действительно старнно, когда один человек усит других тому, что сам не выполняет.Потому ,если человек далек от Бога и пытается достигнуть высок в карьере, то это понятно, он никого не обманывает. А вот к тем, кто верит в Христа и еще проповедует Его слова,  совсем иное у мужу отношение. Такая логичка. понять ее могу.
06.07.2013
ну тогда я вообще не вижу  проблем в вашей семье, если ваши взгляды с мужем совпадают  =) только помните одно, что каждый трактует слова любого человека по своему, и только так как ему хочется это слышать...возможно патриарх не то имел ввиду...а Смирнова тоже можно понять, если посмотреть не одну передачу, а например 50, вы поймете, что ему задают одни и те же ГЛУПЫЕ вопросы...и задают часто люди которым просто лень прочитать что то по своему вопросу...абсолютно ничего не понимающие в Христианстве и ооооочень далекие от веры...и почему вы не считаете что они отказываются от лишнего, вы же не знаете сколько они тратят на туже благотворительность или благоустройство храмов...и еще раз хочу задать вопрос вы в церковь к патриарху ходите или к Богу...и верите вы в Бога или батюшку???просто если вы считаете что можете судить людей то до истинной веры вам далековато...(предположила)есть например люди верующие которые сознательно отказываются от благ материальных и их монахами называют....а все остальные вправе пользоваться благами как и мы с вами...и помимо например слов которые как вы считаете у патриарха расходятся с его действиями(еще раз повторю, кто мы такие чтобы кого то судить???)есть действия огромного значения для развития и возрождения христианства....а к словам можно придираться бесконечно, только мы не обладаем даже долей тех знаний в вопросах Православия, которая есть у священников и тем более у патриарха...а если обладаем и считаем что знаем больше чем они...мне кажется можно претендовать на его место....походите на литургии..исповедуйтесь раз так 50...и тогда вы начнете по другому чувствовать веру и любовь к Богу...и вам тогда уже будет все равно что публикуют в СМИ...(которые сознательно настраивают людей против церкви), а если не будет все равно, то вы как многие можете дальше продолжать ходить в церковь раз в месяц, ставить свечки, просить у Бога исполнения ваших желаний, а потом сетовать что ничего в вашей жизни не меняется к лучшему....а о том что переступая порог храма первое что должен человек сделать, это просить прощения за свои грехи....а потом еще неплохо бы поблагодарить Бога за все что в вашей жизни происходит...даже за болезни которые даются людям для исцеления души...а только потом просить...и не просить желаемого в чем бы это ни было, сказать Богу что вы то на его волю уповаете....в основной молитве которая нам дана есть фраза "да будет воля твоя..." как бы Богу лучше нас известно что нам необходимо в жизни...а если тратить свое драгоценное время на осуждения человека высшего церковного сана, потому что из за своей гордыни считаем себя умнее его....и придираться к каждому слову священников...где же тут место вере оставить...в Бога тут уже верить некогда...посмотрите фильм "Не верю" и еще есть у Смирнова фраза которую он постоянно повторяет что есть 3 греха, которые составляют прочный фундамент для роста всех остальных...это гордыня, осуждение и зависть....последите за своими мыслями и вы поймете что эти 3 недуга в нас каждую минутку нашей жизни рядом с нами....с ними бороться нужно а не впадать в них.
06.07.2013
Не говорю, что я очень близка к вере и Богу. Если бы была, то не мучалась бы проблемами с мужем. В том-то и дело, что  у меня маленький ребенко и я не могу толком ездить в харм, куда ходила раньше, потому почти нет в окружени людей верующих ,которые бы добрым словом поддержали ,укрепили. Есть только муж ,который, наоборот ,все делает хуже, указывая на огрехи православных людей. А мне так хочтеся жить в мире с мужем ,не спорить с ним, так что так и тянет с ним согласиться. Это рпоблема, это малодуховно с моей стороны, но это так.И не думаю, что раз мне не нравится чем-то Дмитрий Смирнов, то именно в этом моя проблема.
06.07.2013
простите если неправильно меня поняли я и подумать не могла и тем более сказать что ваша проблема в том что вам не нравится Смирнов =))))воспринимайте подковырки мужа как испытания веры или например как искушение ...а вот на вашу фразу " Когда патриарх говорит, что надо отказываться от всего лишнего материального, а сам лично ен отказывается." я пожалуй придумала ответ...от всего лишнего возможно имеется ввиду...приведу на примере...у женщины забит шкаф одеждой, а она еще 10 платьев себе купила...возможно она половину их не оденет, потому что купила или от жадности или прихоть удовлетворить...или купила и носит, но их у нее 58 штук например и можно смело взять 30 и отнести в детский дом...и 50 ая пара сапог тоже ей не нужна, но возможно скидка на них была хорошая или просто любит она обувь или не всех цветов например еще у нее есть они...а можно ведь и половину тоже отдать нуждающимся....возможно имеется ввиду то материальное что никакой необходимости в нашей жизни не несет, а приобретается или храниться от жадности нашей....когда например мы осуществляем бездумные приобретения, хотя эти деньги можно было бы потратить с пользой для души (в смысле отдать их кому то, кому они нужнее)и опять же "сам этого не делает" а откуда мы знаем что там у него лишнее =))) да бывает обстоятельства складываются так что в храм который нам хочется ходить мы не можем по определенным причинам, но есть тысячи сайтов (помимо тех на которых духовенство поливают грязью) где священники отвечают на письма людей, почитайте их ответы на вопросы, есть Осипов (так, на всякий случай профессор Богословия) тот уж наверняка знает поболее нашего =))) всегда можно найти ответы на любые вопросы...я сама сталкиваюсь с тем что в моем окружении нет действительно верующих людей, а большинство наоборот как ваш муж, которые пытаются подковырнуть, доказать что церковь не такая уж и хорошая...но  я  с ними не живу мне проще =)))) но ведь никто не запрещает заниматься самокопанием, и искать ответы на интересующие вопросы =) и как бы не было иногда найти возможность посетить храм тоже возможно...И скажите мужу что ошибаться вправе каждый, для этого Господь нам подарил такое чувство как раскаяние и Исповедь =))) совершенен у нас один только Бог...а мы все как то нет=) 
06.07.2013
Не отчаивайтесь! Муж ведь из любви к вам пытается до вас донести то, во что верит и что считает правильным. По поводу нападок на церковь как раз сижу читаю статью. Ваш муж ведь не лично наблюдает за каждым шагом духовенства и делает такие выводы. Он строит свои представления о церкви по материалам светских СМИ. Вот об этом цитата:"К сожалению, не все, о чем говорят СМИ в наше время, является информацией. Более того, чем дальше, тем больше СМИ превращаются в источник распространения слухов, сплетен. Они не стремятся рассказать о том, что происходит, а при помощи соответствующих технологий, эксплуатируя человеческие страсти, пытаются поднять себе рейтинг и таким образом заработать больше средств от рекламодателей. СМИ перестают рассказывать о реальной жизни."http://orthodoxy.org.ua/content/nastalo-vremya-nam-vsem-soznatelno-byt-skromnee-postovoe-intervyu-s-protgeorgiem-kovalenko-77097Вот вся статья. Надеюсь, вы сможете там найти ответы на некоторые вопросы. И главное, чего вам желаю, почувствовать спокойствие самой. Вы говорите, вас выводят такие разговоры из равновесия. Желаю равновесия)))
05.07.2013
Муж - человек разборчивый. Он не доверяет просто каким-то там СМИ. Он смотрит интервью с известными священниками, приближенными к патриарху, передачи, где высокопоставленный отцы цркви что-тоговрят про науку. Смотрит именно православные официальные сайты патриархии, где печатают слова патриарха. И из этого делает выводы сам, не черзе каких-то журналистов.
06.07.2013
Я вам как журналист говорю. Выводы в любом случае делаются из того, что дали увидеть или прочитать журналисты. Вот если б он лично присутствовал на записи интервью с любым из перечисленных высокопоставленных людей - тогда да, сам сделал выводы. Просто вы изначально в своем посте написали, что он критикует РПЦ и священство. Так что, они сами о себе рассказывают что-то запредельно компроментирующее? Я потому и сделала предположение, что он не только церковные СМИ рассматривает как источник информации. А вы по ссылке статью читали? Вам как? понравилась или не о том, что вас волнует?
06.07.2013
Статью прочитала. Ничего нового для себя не нашла. Я все это понимаю. Но муж немного о другом. Он ученый и знает многие научные факт. А последнее время етсь тенденция, когда высокообразованные священники пытаются свести науку и религию. Вот особенно это мужа огорчает. Т.к. даже самые умные начальники и преподаватели в православных университетах демонстрируют свою неграмотность и не знание в плане научных фактов. Либо переверают их, либо просто не понимают. Но при этом считают, что имеют право про это говорить и даже учить других лженауке. Тут достаточно почитать книги по креационизму, чтобы мой муж-биолог перестал уважать тех, кто это написал.Он поэтому видит большое невежестов священства и не понимает, как можно к ним ходить, слушать их советы и т.д.
06.07.2013
Я сразу не правильно поняла вас, поэтому так о СМИ и писала. да уж... искренне сочувствую вашему мужу в том, что ему трудно найти себе достойного собеседника или как это правильно сказать... равного по эрудированности и способности мыслить логично. Ну и, как на меня, вряд ли в Церкви одни глупцы собрались, их равный процент  в любой сфере.  Единственное, что пришло на ум - я к священникам хожу за тем, чтобы поучаствовать в Таинствах. А умный этот священник, глупый, образованный или нет - меня волнует в последнюю очередь. Если говорить о разочаровании в РПЦ, то недообразованности протестантов, возможно, не видно потому, что их меньше на всяких конференциях и, следовательно, от них реже можно услышать глупости. И опять же вернемся к Таинствам. Только ради них ведь в церковь и надо ходить. 
06.07.2013
Я с вами согласна. Тое хожу в храм не за умными беседами. Но вот такой уж он, мой муж.
06.07.2013
желаю вам терпения! умный муж - это классно)
06.07.2013
О, да... Только вот я себя тупой часто чувствую рядом с ним :)
06.07.2013
Русская Православная Церковь это не священство, а все христиане. Единый организм. Мы клетки организма, и он в том числе.короче, ему надо начинать с себя. Может он и чувствует что пора бы начать, но не может  в этом признаться, гордость не позволяет.
05.07.2013
Расскажите ему о своих чувствах, что вам плохо от таких разговоров, и вы не готовы это обсуждать сейчас...Возможно он обижен на вас, а значит и на Церковь..расспросите с чего началось его воцерковление..Остальное в личку..а то много)
05.07.2013
Я бы на вашем месте попробовала бы так сказать: Да, я понимаю, священники бывают разные. Слушать всякие грязные случаи я не готова, но тебе верю - да, бывает разное.Если ты можешь верить, меняться и идти к Богу без помощи церкви, что ж, это твой выбор, а я пока не могу - мне нужна помощь Благодати. И прошу мой выбор уважать тоже.А знать конкретные огрехи конкретных людей - ну, если тебе интересно, изучай, а я не люблю ни это смотреть, также как всякие жестокие подробности ДТП изучать.
05.07.2013
Спасибо. Вы все так хорошо и вежливо описали. Я вроде что-то похоже хоч усказать, но все сишком эмоционально и грубо выходит.
05.07.2013
У меня в сове время тоже были разочарования (( сначала в людях. Я почему то думала что люди которые ходят в церьковь болие правильные а это не так. А потом разочарование в духовенстве. Но священники такие де люди как и мы. Со своими сладостями и взглядами на жизнь. Я в церьковь иду к Богу. 
05.07.2013
Ох, эту фразу про то, что я иду к Богу в церковь, он наизусть знает. просто предлагает либо в другую церков к Богу пойти. Либо ходить, но знать все отрицательные стороны, чтобы не быть зашоренной.
05.07.2013
Ну а в чем проблема с последним вариантом? 
06.07.2013
Ходить, но знать все гадости ,которые есть у церковной власти?Это противоречит моей натуре. Я человек чувствительные. Я знаю, что в мире есть зло и все люди грешны. И догадывась, что люди у власти ведут себя не очень хорошо. Но далее, копаться в подробностях, мне противно и страшно. И реально уже не хочется в такую церковь ходить ,если все время думаю про то, сколько там лжи, лицемерия и злобы.Да, такая уж я. Если я насмотрюсь видео с ДТП ,то буду бояться на улицу выходить. Потому не смотрю. Знаю, что они есть и все.
06.07.2013
Ну, а как насчет того, чтобы из страны уехать в таком случае? Светская власть-то тоже много гадостей творит, не меньше, чем церковная. Улететь на Луну?
06.07.2013
Это Вы мне предлагаете? Или мужу? Муж хотел бы уехать. А я бы хотела жить в Раю, где нет зла, только добро и любовь. В нашем мире мне некомфортно. Да и кому же нарвится жить и смотреть на гадости? Думаю, что больинство христиан чает попасть в мир лучший и жить там.Или вы считаете, что надо спокойно относиться ко злу и его проявлениям? не поняла.
06.07.2013
Надо относиться с хорошей долей смирения. И бороться со злом в себе. А в раю многим, думаю, бы не понравилось
06.07.2013
Я так понимаю ваш муж идиалист ( как и я) и очень сложно когда все не так как представляешь. В этом мире нет ничего идеального, всегда будет добро и зло. 
06.07.2013
просто объясните ему, что глава Церкви - Христос, а не Патриарх, не жадные попы и никто другой, Вы верите Христу, Вы в храм идете ко Христу, и жертвуете Вы тоже Христу, все остальное Вас не волнуеткаждый потом сам за свое поступки ответит, и Патриарх, и все остальные, Вы не обязаны за них оправдываться - по большому счету, они к Вашей вере никакого отношения не имеют
05.07.2013
Так он вроде все это знает ,ведь сам раньше в храм ходил много лет. Он ВСЕ занет! Больше меня знает!!! Но его возмущает, мое нежелание что-то знать. Типа, раз я так плохо знаю про РПЦ, то и не могу что либо заявлять про нее. Такая его логика.А если я ко Христу хожу, то он счиатет, что РПЦ тут не причем и надо дома молиться, либо в протестанты подаваться.
05.07.2013
а причастие? это ведь только в храме возможноесли он знает все, то не может не знать слов Христа о причастии, и, соответственно, жизненно-важной роли причастия в жизни каждого христианина... как он предлагает причащаться у протестантов?
05.07.2013
Он считает, что то Евангелие, которое мы читаем 100 раз переписано и потмоу его вообще надо только очень иносказательно понимать. И что версия нашей церкви про причастие - это лишь одна из кучи возможных версий того, как хотел Христос, если хотел вообще.
05.07.2013
вообще наша Церковь ведет свое начала от учеников Христа, которые уж наверняка понимали, что подразумевал Христос - Церковное Предание никуда не денешьа что касается восхваляемых Вашим мужем протестантов, то его не смущает то, что протестантское течение - это раскол из раскола? просто удивительно в таком ответвлении искать правду...
07.07.2013
Скорее всего его возмущает то,что просто вы за ним не пошли,не поддержали его мнение-и тут любые контр-доводы бессильны,он в своих глазах хочет быть "правее" вас и он найдет для этого аргументы. Просто скажите ему-"для меня храм-это важно,я свое мнение не поменяю,мне неприятны эти разговоры и если любишь меня-давай не будем больше касаться этих тем."
05.07.2013
Мы и договорились в итоге, что он не будет мне все это рассказывать и ссылки присылать. Но если речь даже о чем-то ином, то все равно мне рпиходится иногда объяснять свое поведение религиозными причинами. Например, почему я не стермлюсь по больше зарабатывать и сделать карьеру.И он так усмехается на мои объяснения, так обидно становится.
05.07.2013
Что остается-смиряться,больше ничего.. Тяжело конечно так,но с Господом все возможно,вы же знаете))Держитесь!У меня муж такой же;)) 
05.07.2013
Так он сам в чем разочаровался, в Христе, в Церкви или в РПЦ? Это разные "разочарования". И в зависимости от этого логика его (раз он такой логичный, как вы пишете) и ваших дальнейших действия должна быть разная
05.07.2013
Сначал в РПЦ, потом ообще в любой церкви как организации, потом в священниках и верующих и уже после этого в Боге. Т.е .во всем!
05.07.2013
Одежда день ангела