поменьше бы такого.
Разные вопросы христианской жизниКогда человек был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо— ты иди в храм, тебе всегда там легче будет». Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошел в храм. И тут к нему подходит кто- то: «Не так руки держишь!» Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Сзади одергивают: «Неправильно крестишься!» А тут подошла одна женщина и говорит ему: — Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили. Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос: — Что ты, дитя мое, плачешь? Поднял человек свое заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит: — Господи! Меня в храм не пускают! Обнял его Иисус: Не плачь, они и
меня уже давно туда не пускают.
Анна
Да все через это проходили. Не у всех хватит сил вернуться и спокойно воспринимать
15.10.2013
Ответить
Ольга
Настя, а меня иногда удивляет другое: человек идет специально в храм, но даже телефон не может выключить!а если говорить про одежду - человек устраивается на работу, где есть дресс-код - он его соблюдает, даже не обсуждается этот вопрос, а вот в храме....может есть смысл все же прислушаться к замечаниям, они часто очень даже по делу.
14.10.2013
Ответить
Ира
Моей знакомой было очень плохо, она шла по Москве и слёзы еле сдерживала........и увидела храм. Ноги сами понесли!!!!!! Она была одета не по "дресс-коду"Дабы никого не смущать ( о "бабках" наслышана) встала у входа и заплакала.............а за джинсы всё -таки получила!!!!!!
14.10.2013
Ответить
Анастасия
ну телефон можно просто забыть выключить, ненарочно. а вот насчёт дресс-кода я не согласна. я сама как-то женщине одной посоветовала надеть платок, правда очень вежливо, потом думаю зачем я к ней полезла вообще.. какое я имею право.прям дресс код мне не такой. лучше смотреть за своими мыслями, а не за тем, кто как одет.
14.10.2013
Ответить
Ольга
про телефон можно забыть, согласна, но говорить по телефону во время службы, мешая другим, как-то.......... не очень хорошо. и делают так не молодые девушки, а тетеньки лет по 50-60. а про дресс-код, я думаю Вы согласитесь, если женщина идет в храм, то можно одеться прилично, а не приходить с голыми плечами, в мини юбке, в коротких шортах, с голым животом.
15.10.2013
Ответить
Анастасия
у кого что есть. у человека может вообще не быть ни одной юбки длинной, а в сознании закреплено, что нужно именно в юбке:)
15.10.2013
Ответить
Ольга
при мне нормально одетой женщине в брюках ни разу никто ничего не говорил, а вот тетку с носовым платком на голове попросили убрать этот кошмар
16.10.2013
Ответить
Dari
Ну, если это был реально носовой платок, то я бы тоже, наверно, попросила снять). Лучше без него. И еще иногда очень хочется попросить снять эти прозрачные платки, которые часто повязывают поверх штанов для имитации юбки). Выглядит просто ужасно.
16.10.2013
Ответить
Ольга
реально, положила на голову. а еще видела тетку лет 60 с полиэтиленовым пакетом на голове.............я рада, что Вы меня поняли
16.10.2013
Ответить
in love with alex
я как-то в храме видела тетеньку с целофановым пакетиком из супермаркета на голове вместо платка
16.10.2013
Ответить
Dari
Ну вот если женщина зайдет в храм с непокрытой головой, я не обращу на это внимание. В Греции сама так расхаживала и чувствовала себя, кстати, вполне комфортно. А вот котелок или пакет на голове скорее всего привлечет мое внимание)
16.10.2013
Ответить
in love with alex
мне кажется, когда в душе все хорошо, то и в гости к Богу ковшик не наденешь
16.10.2013
Ответить
Анастасия
а мне кажется, что для Бога в принципе формат одежды значения не имеет. дресс код он для человеков.
16.10.2013
Ответить
in love with alex
конечно, не имеет - но Вы же не носите ковшик на голове, тем самым проявляя уважение к тому месту, где находитесь, и к тем людям, которые Вас окружают
16.10.2013
Ответить
Анастасия
Света, вы же понимаете, что ковшик - это метафора :) а вот кстати, юродивые ещё есть у нас? как они одевались? по-любому не так, как принято и уважительно.
16.10.2013
Ответить
in love with alex
а пакетик на голове - реальность :)насчет юродивых - их бы в храм точно не пустили в наше время :))))))) но подвиг юродства в том и заключается, чтобы добровольно терпеть поношение от людей
16.10.2013
Ответить
in love with alex
а не знаю, может, никому до нее дела не было :))то не у нас в храме было, а где-то в другом месте... в Даниловском монастыре что ли...
16.10.2013
Ответить
Анастасия
в холодное время года мне так удобнее. в пальто жарко в церкви стоять, а для юбку с каблуками мне сейчас лень таскать, я больше в спортивном стиле временно)
16.10.2013
Ответить
Анастасия
Динос, даже модераторы от слова жопа не падают в обморок. от вас не ожидала)))))))
21.10.2013
Ответить
Ирина
У меня не плюсанулось к Диносу почему-то) А так вообще передернуло, конечно) Отучайтесь лучше сейчас, а то потом как у меня дите будет тоже "жопа" говорить)) И еще другие словечки)
21.10.2013
Ответить
Анастасия
Ир, ну потому что дитё не понимает, почему жопа есть, а слово говорить нельзя :))))))) плюсуюсь к вашему дитю 
21.10.2013
Ответить
Ирина
Потому что "это неприлично, негигиенично и несимпатично, Вам говорят..."))
21.10.2013
Ответить
Ирина
И вообще, посмотрю, как Вы будете себя чувствовать, когда Ваше 4-5 летнее дите Вам начнет выдавать: "ну это ваще жесть!", "ну это просто жопа", "совсем охренели", "да это просто фигня какая-то" и т.п.)))
21.10.2013
Ответить
Ntinos
Да я тоже не падаю в обморок, и сам это слово употребляю, бывает. Но в контексте :)
21.10.2013
Ответить
Dari
Но с другой стороны, если вы отвлеклись, то и остальные могут. У нас чай не Греция, где женщины в храме без платков и далеко не всегда в юбках. У нас народ больше завернут на форму. Поэтому стоит одеться по "дресс-коду" хотя бы для собственного спокойствия, чтоб не дергали, и для спокойствия окружающих бабушек и девушек).
15.10.2013
Ответить
Анастасия
я просто как-то раньше не думала, что в церковь можно без платка или в брюках, вбито, что грех. поэтому с чисто добрыми намерениями) а потом задумалась.
15.10.2013
Ответить
Василек
про телефон согласна...а одежда...(покрытая голова, это обязательно), я думаю не очень важно, когда готовишься за ранее , да надо все соблюдать, а если просто проходил мимо и потянуло...как быть...Я не помню , где слышала...пусть пришла в мини юбки, пусть макияж вызывающий...не гоните ее..она ведь пришла...душа попросила...если прогоните , она может и не прийти больше....побояться...
20.10.2013
Ответить
Ольга
а я вот иначе вижу ситуацию: многие храм рассматривают как службу спасения, что грешил, жил как хотел, потом пришел в храм, поплакался, свечку поставил и все, прощен и грехи забыты (это я утрирую, конечно). и поэтому многие мои знакомые говорят, что не ходят в храм из-за таких вот "бабулек", резких батюшек и т.д.но может быть Господь таким образом проверяет искренность веры и желания быть ближе к нему? очередное испытание?у меня были случаи такие, когда и из храма выгоняли практически, и осуждающе смотрели на кричащих и балующихся детей, и на исповедь не допустили, потому что опоздала на службу.но я делала только один вывод - значит не то место, не то время и не те люди.необходимо понимание храма как социального института в том числе, где есть разные люди с разными характерами и слабостями.есть же "плохие" врачи - но мы все равно идем в больницу, потому что только там нам могут помочь с нашими телесными проблемами.у меня вот такое видение.
14.10.2013
Ответить
Ольга
А где же христианское смирение тогда? что значит не то время, не то место, не те люди? Что, Господь лично продиктовал кому-то из живущих во сколько приходить на службу, форму одежды навязал, значит, если я в брюках, то меня не услышат наверху? А ДЕТИ ТО ПРИЧЕМ? Ну заплакал, устал, жарко стало, душно, в туалет захотелось, да мало ли что. Конечно, детям необходимо рассказать о поведении в церкви и не потакать их баловству, если таковое имеется, и не только в церкви, но и в других местах, а выгонять и одергивать плачущих деток- это бред.Моя подруга уже больше 10 лет работает в епархии и достаточно воцерковленный человек. И всегда нам говорит, что все эти бабки и тетки шикующие и цыкающие это от лукавого, они сами не во Христе, так сказать, нет в них любви, вот они и одергивают всех. Любящий человек, подойдет, подведет, расскажет, покажет и объяснит
14.10.2013
Ответить
Ольга
я а разве написала иначе? я это и имела в виду: что Господь значит не допускаем меня сейчас, надо поработать над собой и идти снова. Не говорить "там плохо, там все злые, я верю в себе и храм мне не нужен", а работать над собой, душой, и идти снова и снова.
14.10.2013
Ответить
Ольга
Я поняла, что иначе. Господь не может не допускать. И он не в храме, куда надо, как на работу ходить. Работать над собой надо, а на всяких этих гарпий и фурий просто не обращать внимание
14.10.2013
Ответить
Ольга
у каждого тут свое мнение. для меня эти случаи не были чем-то необычным, шоковым и не вызвали негатива к церкви. я просто делала выводы и была согласна в чем-то, поблагодарила этих людей в душе и пошла потом снова в тот же храм.мне, наверное, просто посчастливилось видеть Батюшек невероятно добрых, бывать в местах, наполненных покоем и святостью. и мне какие-то препятствия по дороге к храму кажутся только некими знаками, когда надо посмотреть на себя, дисциплинировать себя и т.д.
14.10.2013
Ответить
Ольга
ааа! как же тяжело тут комментировать!!!=))) никогда почти этого не делаю в этом сообществе, решила написать свое видение и сразу "по лбу"=))))я согласна и с вами в том числе, но считаю, что Господь может и через людей "действовать". и я говорю только о своем видении таких ситуаций, которых были в моей жизни и как я их воспринимала.
14.10.2013
Ответить
Ольга
и вы меня извините, что может написала свои мысли не так, как хотела и мы друг друга не поняли. я согласна с вашими словами и поняла, о чем вы вели речь.
14.10.2013
Ответить
Ирина
А я вот с Вами согласна) Не смущайтесь, люди разные, мнения разные, ничего страшного тут нет.
14.10.2013
Ответить
Ольга
Спасибо, Ирина! Вроде с девушками пишем об одном примерно, но разными словами и получается, что не понимаем друг друга. Так тяжело нужными словами свои мысли выразить, чтобы донести их. Разучилась я на бб комментировать=)
14.10.2013
Ответить
Анастасия
Оль, смирение с двух сторон необходимо. Лучше, если замечаний в церкви делать не будут, а будут все следить за собой только.но если уж кому-то что-то не так сказали, это не значит, что нужно тут же вставать в позу. и тут нужно проявить смирение, даже когда кто-то не прав. просто не все могут проявить это смирение и легче бы и правильнее, если бы смирялись в первую очередь люди, которые претендуют на воцерковлённость. ну пример чтобы показывать.
14.10.2013
Ответить
Ольга
согласна. и такие случаи как раз помогают попрактироваться в смирении. по крайней мере мне они помогали.
14.10.2013
Ответить
Ntinos
Не, мне больше нравится, как апостола Андрея не допустили до Причастия потому что три канона не вычитал :))
13.10.2013
Ответить
Ntinos
Ну, про то, что Апостол Андрей пришел в храм и захотел причаститься. Абатюшке с Чашей его дресс-код подозрительным показался, вот он испросил с пристратием: "Вы у исповеди были? Три канона вычитали? Вывообще из нашего прихода, мужчина?" И выгнал его. Ну апостол ивзмолился Спасителю: "Учитель, кого тут без меня нарукополагали?" 
14.10.2013
Ответить
Ирина
Анекдот, протестантский. Сейчас не буду искать, поздно уже. Батюшка тут как-то рассказывал об этом.
13.10.2013
Ответить
Dari
О том, что это анекдот, написал как-то батюшка. А вообще я его много где видела. Знаешь, Ир, я вот сейчас по-другому стала его воспринимать. Как-то очень резко все это вижу теперь, часто мне приходит в голову эта притча. Он очень четко отражает то, что религия у многих людей стоит выше любви, что веру многие заменяют исполнением правил.
14.10.2013
Ответить
Ирина
Ага, ну а я по-прежнему вижу пинок нашей церкви. Хотя того, что ты говоришь, к сожалению, из песни не выкинешь.
14.10.2013
Ответить
Dari
Да, мне тоже такое виделось раньше. А сейчас я вижу просто по-другому эту притчу. Пинка не вижу, а вижу реалии... Церковь не пострадает от этого анекдота-притчи, а вот нам есть о чем задуматься.
14.10.2013
Ответить
Dari
Мне буквально недавно открылся новый смысл этой притчи. Христос-то есть в храме, Он ждет. Только люди ищут не Христа, а другого. И Он остается как бы не у дел. Он готов щедро раздавать Свои дары, а людям нужно другое. Бог заменяется неким суррогатом из набора запретов, правил и т.д. И для многих это становится настолько важным, что они связывают свое спасение именно с неукоснительным исполнением этих норм. Я не хочу сказать, что правила нормы не нужны, но они не должны вставать во главу угла и делаться целью. Как-то так. А у нас часто именно они становятся целью.
14.10.2013
Ответить
Madam Mari(пишу пейзажи и портреты на заказ)
Ой Настюш.в точку. Сегодня в храме мой Петруня кричал сильно .и на меня с такимсуждением смотрели.прям неприятно.при этом с виду такие вроде набожные. Воцерковленнее меня будут точно.видно что регулярно ходят в храм. Но откуда это фарисейство?недаром говорят что раскаявшийся грешник святее того кто никогда не грешил но и не познал что такое раскаяние. И как раз на проповеди батюшка рассказывал сегодня о фарисействе нашем.
13.10.2013
Ответить