Войти
Marisha
Marisha → Православная семья / Основы вероучения Православной Церкви
Nina, 29 лет 7 месяцевАндрей, 17 лет 1 месяц Колумбус

О Символе Веры: Light of Light

Зачем в Символе Веры строка "Света от Света"?

Посмотрите еще 20 записей на эту тему
Татьяна
Татьяна
Маргарита, 26 лет 10 месяцевЮрий, 15 летЛеонид, 13 лет
Наверное потому, что мы как бы не старались абстрагироваться, все равно мыслим в категориях времени. Даже само слово "вечность" этимологически намекает на очень продолжительное время. Этот образ "Света от Света" нужен, как мне кажется, чтобы мы не представляли себе, что сначала был Отец, без Сына, потом прошло какое-то время и от Него был рожден Сын. Хоть нам и сказано, что все это было "прежде всех век", но и это тоже ассоциируется со временем более ранним чем наше время. Бог ведь не меняется, хоть это трудно представить. А здесь такой красивый образ и единства и рождения до времён. Мне нравится)
0
14.05.2015
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Точно также, говоря "Свет", большинство представляет электромагнитное излучение в оптическом диапазоне )
0
14.05.2015
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 7 месяцевАндрей, 17 лет 1 месяц Колумбус
И ведь говорить, что свет это типа аллегория, мне кажется некоректно. В Символе Веры все очень конкретно, буквально.
0
14.05.2015
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Я так не считаю. Все очень метафорично, "символично". Конкретно этот Символ выражен на языке поздней античной философии и, не побоюсь этого слова, поэзии. А утверждений типа "Бог - это поток фотонов, в Символе же сказано!" нам тут не надо :-)))
0
14.05.2015
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 7 месяцевАндрей, 17 лет 1 месяц Колумбус
С другой стороны, Симвил Веры — это то, что не должно давать простора для толкований, разных интерпретаций
0
14.05.2015
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Почему?
0
14.05.2015
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 7 месяцевАндрей, 17 лет 1 месяц Колумбус

Мне кажется, идея была зафиксировать догматы, которые дальше не обсуждаются. Те общие положения, которые все члены Церкви понимают одинаково. Возможность интерпретаций — возможность разделения (а Церковь неразделима, как я понимаю)

0
14.05.2015
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Если бы Бог хотел, чтобы мы все мыслили одинаково, Он бы создал нас роботами и вложил бы в нас одну и ту же программу
0
14.05.2015
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 7 месяцевАндрей, 17 лет 1 месяц Колумбус

Тем не менее согласие имеет основополагающее значение для единства. Мыслить одинакова не нужно, но важно иметь определенную общность идей

0
14.05.2015
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Я думаю, единство христиан все же в общности любви, а не идей. 
0
14.05.2015
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 7 месяцевАндрей, 17 лет 1 месяц Колумбус
Тогда смысл Символа Веры???
0
14.05.2015
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Чтобы все же обеспечить общность идей :)
Я к тому, чтобы не придавать идеям решающего значения, не творить из них идолов. Идеям свойственно меняться, переформулироваться, уточняться. Это нормально, думаю.
0
14.05.2015
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 7 месяцевАндрей, 17 лет 1 месяц Колумбус

Ага, попробуй "переформулоровать и уточнить". Вот католики одно лишь слово добавили, и где они для православных? Но это уже всторону. Я все понять хочу почему Отцы определили Бога как Свет. Вроде же мистики пишут об ощущении присутствия Бога как о теплоте, тишине...  С другои стороны нетварный фаворский свет... Но он хоть и нетварный, но не равен Богу...

0
14.05.2015
Ответить
Агния
Агния
Умничек, 13 лет 9 месяцевКрасавица, 11 лет 10 месяцевДюймовочка, 10 лет 5 месяцевМалыш, 9 лет 1 месяц Москва
Думаю, здесь отцы не просто определили, а заимствовали из Священного Писания 1Ин. 1,5:  "вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы". То есть Иоанн Богослов свидетельствует, что апостолы слышали от Христа такое определение. Это определение повторили отцы.
0
14.05.2015
Ответить
Татьяна
Татьяна
Маргарита, 26 лет 10 месяцевЮрий, 15 летЛеонид, 13 лет
Интуитивно чувствую Свет еще потому что от человека требуется усилие. Нужно выйти на Свет и идти к Свету. Если нет "Се стою у двери и стучу" Господь терпеливо ждет. Святой Дух не называется Светом, Он все наполняет. Даже если человек разумом отрицает Бога, Святой Дух все равно действует на него и его душа стремится к любви и истине, голос совести говорит в нем.
0
14.05.2015
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Я думаю, есть просто архетип света для нашей культуры, чем и воспользовались Отцы, а почему было выбрано именно это слово — это надо у автора Символа веры спрашивать, мы можем только предполагать.
0
14.05.2015
Ответить
Татьяна
Татьяна
Маргарита, 26 лет 10 месяцевЮрий, 15 летЛеонид, 13 лет
Без идей не обойтись, некоторые под любовью понимают то что ни разу не любовь...
0
14.05.2015
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Идеи нужны, особенно на начальных этапах, но опять же — не в идеях суть
0
14.05.2015
Ответить
Татьяна
Татьяна
Маргарита, 26 лет 10 месяцевЮрий, 15 летЛеонид, 13 лет
Со светом мы познакомились гораздо раньше, чем с физикой, а встречи с квантовой механикой многим вообще удается избегать всю жизнь. Ассоциации идут из детства. Все живое к солнышку тянется)
0
14.05.2015
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Совершенно верно. Поэтому я и говорю, что язык богословия — это поэтический язык, а не язык четких естественнонаучных определений. "Theology is poetry plus, not science minus"
0
14.05.2015
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 7 месяцевАндрей, 17 лет 1 месяц Колумбус
Так потом ведь "Бога истинна от Бога истинна". Т.е. зачем повторяться? И почему именно "свет", а не, скажем, "сила"?
0
14.05.2015
Ответить
Татьяна
Татьяна
Маргарита, 26 лет 10 месяцевЮрий, 15 летЛеонид, 13 лет

Тут мне кажется о разном. "Света от Света" — это скорее о непостижимом рождении, а "Бога истинна от Бога истинна" — о несомненном Божестве Сына.

Свет очень символичен. Так же как тьма всего лишь отсутствие света, так и зло — отсутствие добра. Так же как любой грех по сути симптом недостатка любви к Богу и ближнему.

0
14.05.2015
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 7 месяцевАндрей, 17 лет 1 месяц Колумбус
Комментарий удален
0
14.05.2015
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 7 месяцевАндрей, 17 лет 1 месяц Колумбус
Много чего символично. Но если "Свет" — символ, аллегория, то это единственная аллегория которую включили в Символ Веры.   
0
14.05.2015
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Че это единственная? А уже упоминавшееся (в другой теме) "Возшедшаго на Небеса и сидяща одесную Отца" — тут просто аллегория на аллегории и аллегорией погоняет :))
0
14.05.2015
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 7 месяцевАндрей, 17 лет 1 месяц Колумбус
Убедил!
0
14.05.2015
Ответить
Татьяна
Татьяна
Маргарита, 26 лет 10 месяцевЮрий, 15 летЛеонид, 13 лет
Бога невозможно описать нашими земными мерками, поэтому символы. А Отец и Сын — это как понимать, если не символично?
0
14.05.2015
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 7 месяцевАндрей, 17 лет 1 месяц Колумбус
И все же почему Свет, а не какой другой символ? Любовь, Истина?  
0
14.05.2015
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Ну вот так захотелось Отцам! :))
Почему Пушкин написал "Буря мглою небо кроет", а не "Ветер в трубах дико воет"? Это ведь тоже было бы правдой :))
0
14.05.2015
Ответить
Татьяна
Татьяна
Маргарита, 26 лет 10 месяцевЮрий, 15 летЛеонид, 13 лет
Свет более универсальный что ли. Он и просвещает и согревает и если вспомнить биологию дает пищу всему живому.
0
14.05.2015
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 7 месяцевАндрей, 17 лет 1 месяц Колумбус
Только без естественно-научных аналогий, а то меня понесет... Ну и да, свет, который освещает и согревает, также ослепляет, выжигает, убивает... Как и все в этом мире, свет не есть универсальное благо 
0
14.05.2015
Ответить
Татьяна
Татьяна
Маргарита, 26 лет 10 месяцевЮрий, 15 летЛеонид, 13 лет

Все же свет однозначно ассоциируется с добром. Ну и это понятие базовое всеобъемлющее для нашего мира.

0
14.05.2015
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Отцы-мистики еще говорят о Божественном мраке и об Облаке незнания.
0
14.05.2015
Ответить
Татьяна
Татьяна
Маргарита, 26 лет 10 месяцевЮрий, 15 летЛеонид, 13 лет
Кто так говорил? Интересно.
0
14.05.2015
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон
Дионисий Псевдо-Ареопагит, может, Максим Исповедник. "Cloud of the Unknowing" даже такой западный трактат есть (анонимный)
0
14.05.2015
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 7 месяцевАндрей, 17 лет 1 месяц Колумбус

Не для мира, скорее, для нашей культуры. 

0
14.05.2015
Ответить
Ntinos
Ntinos
Μαρία, 16 лет 5 месяцевΔημήτριος, 14 лет 4 месяцаΔαβίδ (ο βαφτισιμιός), 12 лет 9 месяцевΊωάννης (ο βαφτισιμιός), 15 лет 6 месяцев Хьюстон

Кстати, да. Символ веры — культурно-обусловленный текст. Собственно, как и текст Священного Писания.

0
14.05.2015
Ответить
Фотограф Павлова Юлия
Фотограф Павлова Юлия
Пупсик, 18 лет 11 месяцевПирожок, 10 лет Москва

В Символе веры слова «Света от Света» подобием видимого света несколько объясняют непостижимое рождение Сына Божия от Отца. Глядя на солнце, мы видим свет; от этого света рождается свет, видимый во всей подсолнечной (т.е. на всей нашей планете), но и тот и другой есть один свет, нераздельный, одной природы. Подобно этому, Бог Отец есть вечный Свет (1Ин.1:5); от Него рождается Сын Божий, Который также есть вечный Свет; Бог Отец и Сын Божий есть единый вечный Свет, нераздельный, единого Божественного естества.

Святитель Филарет Московский.

Источник — http://azbyka.ru/otechnik/Filaret_Moskovskij/prostrannyj-pravoslavnyj-katekhizis/2_1
 

0
14.05.2015
Ответить
Marisha
Marisha
Nina, 29 лет 7 месяцевАндрей, 17 лет 1 месяц Колумбус
Вообще-то Солнце не есть свет само по себе. Солнце — источник света. А как вы понимаете: "Бог Отец есть вечный Свет"?
0
14.05.2015
Ответить
Фотограф Павлова Юлия
Фотограф Павлова Юлия
Пупсик, 18 лет 11 месяцевПирожок, 10 лет Москва
В этом толковании идет речь о "подобии видимого света", т.е. не о свете в человеческом понимании. 
   Еще не задумывалась об этом. Может быть —  любовь.
0
14.05.2015
Ответить
Тело человеческое - пристанище души. Благословение у батюшки - есть ли в нем какой-то мистический смысл?

Похожие записи

Light
Символ Америки
О спонсорской помощи и фаллических символах..
Символ лета.
Символ олимпиады