Интеллигентный приход

тоже страдаю такими вещами. Вам повезло, что не ругались))))
30.06.2015
Лучше юбку чтоб никого не смущать 
30.06.2015
Да, понятно, что лучше. Я не из вредности, только вопрос иногда стоит иначе, идти в храм в брюках или не идти вообще, за не имением юбки по погоде с моим колеблющемся весом и ограниченным кол-вом юбок. Нет, я могла в дождь, вместо джинсов одеть тонкую  белую, хлопковую юбку в пол или другую  нежно розовую(других нет на нынешний мой вес)  под болоневый дождевик, она бы за минуту промокла и я бы обсосанным пугалом ходила по городу, все бы поняли-православная, из храма. Боюсь погневить Бога частыми  высказываниями о том, что Ему важно, что нет, но все же есть наверное  у меня право размышлять, ну не верю я, что Богу правда важно, в юбке я  или в женских брюках к нему пришла.
30.06.2015
Ну это для себя решите как вам удобно. У меня для храма пара юбок есть на разную погоду. В штанах и без платка не захожу никогда, только если можно где то одеть на прокат в притворе.
30.06.2015
А это вы точно заметили, я по молодости ходила в храм накрашенная и все дела, но прихожане были в основном люди интеллигентные и никто слова никогда не сказал. А потом как православие стало "массовой религией", стала получать по полной за несоответствие дресс-коду.
30.06.2015
Когда сыну было лет 5 , мы пошли на воскресную службу в храм, который до этого не посещали. Была зима, в храме жуткий дубак, дверь то и дело открывалась- закрывалась, а мы стояли практически возле нее. Ребенку я шапку снимать не стала. Одна бабуля сделала замечание, я сказала, что холодно. Тогда она сделала второй раз замечание так, чтобы все услышали и обратили внимание. Закончилось всё тем, что сначала мы отошли в сторонку, а она начала обсуждать нас с другими чуть ли не показывая пальцем на нас. И мы ушли, не дождавшись окончания службы. Прошло уже три года, а меня до сих пор волнует этот вопрос.
30.06.2015
А я однажды в такой же ситуации оказалась. Храм едва построенный, отопления нет, холодно, я поднесла сына -грудничка на причастие, причастили и мне то ли алтарник, то ли священник прямо возле чаши сказал, что шапку с мальчика  надо снимать, я согласилась, но не сняла само собой. Вот зачем? Богу это правда надо? Какой воспитательный момент в снятии шапки у грудничка? Когда в храме тепло-понятно, снимать нужно-дань традиции, но когда грудничок даже дома в шапке, зачем его морозить в храме? Это выше моего понимания. Я не спорю, просто игнорю.Некоторые еще косятся, что дети перед причастием воду пьют, страшно сказать им, что они еще и плотно позавтракали.)))))
30.06.2015
Просто люди мыслят правилами, алгоритмами, "туда не ходи, сюда ходи". Это намного проще же. А Богу правила человеческие не нужны, конечно
30.06.2015
можно и в больницу на прием в трусах прийти,можно и в суд.Но наврятли так кто-то сделает.так что выбор за вами.
29.06.2015
Не думаю, что такое сравнение адекватно описанной ситуации. Я бы сказала, можно в загс прийти в джинсах, а можно не прийти и жить годами в сожительстве, копя на красивое платье и свадьбу для гостей. Можно много раз зайти в храм в брюках, проходя мимо, а можно не зайти по случаю ни разу, боясь общественного мнения. Собсно тема показательна. Я не поднимала вопрос "надо-не надо", я поделилась удивлением и спросила про нынешние порядки, но получила ряд нравоучений на тему как жить, хотя я этого не спрашивала. )) Очевидно новая тенденция — православные  "бабки" не по возрасту, а по "ремеслу" перебрались в инет, а приходские таки смиряются.))
29.06.2015
нынешние порядки ничем не отличаются от прежних.
29.06.2015
Бабка — это не возраст и не пол. Встречаются бабки с бородами и в рясах :)
29.06.2015
вообще не понимаю,когда делают замечание-в брюках или......однажды в храм зашла женщина+ребенок в плЯжных шортак,где видны были даже ягодицыникто не сделал замечание-но лично я сгорела со стыда-что такое можно увидеть(((((((я себе давно запретила брюки в храмвсе который раз пытаюсь купить себе что-то для храма-удобное и практичноехотя порой едешь откуда-то в брюках и так хочется зайти в храм-но личное мнение не дает мне того сделать
29.06.2015
Недавно я надела хлопковую, белую  юбку в пол, в храм. День был очень солнечный и я уже на месте поняла, что юбка светится насквозь и я до безобразия не прилично одета. Я вообще рассеянная, вот так в наглую я бы не оделась так, просто по запарке одела.Хочу сказать, что мне кажется, нам надо делать упор на "не осуждать", может  у той женщины в шортах прямо в те минуты кто-то скончался и она в шоке поспешила в храм в чем была, может она впервые и без понятия, что такая одежда совсем не уместна, вариантов много и они-не наше дело, по логике христианина. Наверное священник уполномочен разъяснять- это его забота.
29.06.2015
нам легко говорить-не осуждать......но я мне было стыдно.рядом монах ходил-подсвечники чистилу входа всегда платки разные висят
29.06.2015
Само собой трудно! Я вечно рефлекторно разглядываю красивые  наряды, хоть по глазам бей.)) Я к тому, что в храме внутрь себя по логике надо смотреть, а не на попы других, хотя, когда они буквально голые попы, это труд до пота, чтобы не осудить, спасительный труд!)))) 
29.06.2015
У нас тоже замечаний не делают, но как то стараешься немного соответствовать, чтобы хотя бы в храме не вводить людей в грех осуждения (даже если человек молчит, может осудить и в мыслях. Не то, чтобы прямо осудить, но так, проскользнет мыслишка сама по себе). Либо чтоб зависти нечаянной не получилось. Я сама очень неуютно чувствую себя в брюках в храме, правда и юбка не в пол. Мне кажется достаточно одеться просто и удобно. В конце концов важно то, что в сердце носим, с чем идем, а в чем идем — дело второстепенное )) 
29.06.2015
Согласна.)
29.06.2015
Мне кажется, что тут не о брюках и платке стоит беспокоиться, а о том, что "Я давно уже из прихожанам превратилась в захожанку"...Остальное — дело второстепенное.
29.06.2015
Ну, мне очевидно, что это не правильно. Дети, суета, определенные трудности. Я душой к Богу не переменилась, я просто редко причащаюсь. В храм хожу примерно 1-2 раза в месяц детей причастить.
29.06.2015
Для деток важнее не регулярное причащение, а постоянное духовное воспитание в влияние верующих родителей, их пример.Когда вы дома с ними Библию читаете, молитесь, рассказываете, своим примером показываете, как любить Бога и слушаться Его.(простите, что не по теме немного)А одежда — не настолько и важна )
29.06.2015
Вы говорите очевидные, азбучные вещи, я таки лет 10 была прилежной прихожанкой и как-то наверное до меня за это время дошло, что не одежда главное.Речь о другом, что все новоприбывшие захожане жалуются на бабок, дескать ступить не дают. Так как я выпала из плотной приходской жизни, я теперь не в курсе новых "мод" . Меня удивило, что мне ни кто не сделала замечания и я заценила смирение бабушек.)))
29.06.2015
пожалуйста ))не обижайтесь только )
29.06.2015
Я пост исправила не видя ваш ответ.)
29.06.2015
ага, сейчас вижу.Да, бабушки демократичные ))
29.06.2015
Сейчас гораздо спокойнее к форме одежды относятся чем раньше. Если приступать к Таинствам, тогда нужны юбка платок, а посто в Храм зайти никто пальцем обычно не показывает и замечаний не делает.Я вот как раз задумалась на эту тему. Иисус и Его ученики не носили каких-то особенных одежд, ходили в том в чем и все. А у нас специальная православная одежда появилась. Если женщина в длинной юбке и платке — почти наверняка идет в Храм. Не об этом ли нам говорится: "все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища* свои и увеличивают воскрилия одежд своих;" //*Повязки на лбу и на руках со словами из закона. (МФ 23:5) У них хранилища и воскрилия, у нас юбка в пол и платок (чем длиннее тем православнее). Я в целом за традиции, но чувствую здесь уже есть перегиб какой-то.
29.06.2015
Татьяна, думается мне, Иисус и Его ученики ходили в том в чем есть, потому что в те времена и в той местности прийти в голову одеть мужчине какую-то иную одежду просто не могло, а уж женщина тем более не могла б одеть мужскую.Мы же живем во время с перепутанными векторами. Юбка для женщины вообщем-то не специальная одежда, а самая ее)). Но это я тут немного про другое влезла)) 
29.06.2015
А я бы поспорила с вашим утверждением,если я правильно его поняла,  что юбка — женская одежда, а брюки- мужская и точка. Сейчас столько вариантов кроя брюк..., они точно не подойдут мужчине.И потом, например я вижу изображения Христа в Балахоне, я так понимаю, тогда так носили. И что же мужчины сейчас не носят балахоны? )) Я думаю, апостольские правила относительно одежды писались для современников, эти правила не духовные, бытовые и современный собор, я думаю, вправе их пересмотреть.
29.06.2015
Думаю сейчас не носят ризы, потому что мы не в Израиле 2000 лет назад))Мы в России, а тут в такой одежде не походишь))) Они там и в сандалях или босые, а у нас без валенок зимой сложно как-то)))Мне лично все равно будут ли эти правила пересматривать. Примерно полгода как брюки для меня стали специальной одеждой для езды на велосипеде, например.Поэтому мне не нужна какая-то специальная одежда, что бы пойти в храм, но это совсем другая тема)))
29.06.2015
А ранее чем полгода Вы спокойно ходили в брюках? Почему изменили мнение?
29.06.2015
а я узнала, что может быть иначе))) если это интересно, попробую отдельный пост сочинить и в нем обсудим подробней.
29.06.2015
Я не против)
29.06.2015
Векторы как раз на мой взгляд перепутаны в том что внешнее вроде одежды имеет такое большое значение.
29.06.2015
 Мы не безтелесные существа, с плотью. Духовный пост сопровождается пищевым,  стремление души сопровождается много чем и облачение тела здесь не последнюю роль играет.
29.06.2015
Но на первом месте все же не плоть. Считаю, не должно быть так важно что одеть. Хотя я в целом за юбки, но против брюк ничего не имею.
29.06.2015
но она есть, я разве говорю, что на первом))). Важно все, как мне кажется.Сейчас тенденция есть к тому, что это не важно, то неважно, это надо с реалиями времени пересмотреть, даже в этой группе такие посты нередки. Только забывается, что эти реалии времени созданы на процентов 80 точно не самыми благочестивыми помыслами и людьми. Так было и с борьбой за феминизм, в ходе которой появились те же женские брюки, а позднее и сексуальной революцией, в ходе которой изменилась принципиально концепция одежды.Конечно, каждый сам решает и определяет свою меру важности чего-то и меру, которую может одалеть.Так и с мерой поста, например. Но это не значит, что я хоть в какой-то мере осуждаю того, кто пришел в брюках в храм. Как я уже подчеркнула, что вклинилась с совсем другой темой.
29.06.2015
Брюки появились после 1 мировой, когда женщины вынуждены были зарабатывать. Изменилась роль женщины а паровозом и роль мужчины. Это было вынуждено, а не из честолюбия или каприза. Одежда лишь отражение образа жизни.
29.06.2015
Правильно , как целевая рабочая одежда они впервые так и появились.Эту их роль никто и не оспаривает.А вот в моду, как одежда женская с развитием феминизма. Разве не так?"И все же первой известной женщиной, одевшей брюки, стала Элизабет Миллер. Она также была суфражисткой. Ее цель состояла в том, чтобы женщины в США получили право голоса для участия в выборах.Одной из первооткрывательниц брючной моды в XX столетии стала известная писательница Жорж Санд, которая являлась в обществе в панталонах. Она была не только за брюки для женщин, но и, вообще, пропагандировала идеи феминизма. "
29.06.2015
Не будем лезть в дебри истории моды. Давайте лучше порадуемся, что бабушки в Храмах во вновь пришедших видят дочерей Христовых.
29.06.2015
Для меня это тоже вопрос насущный и до конца не решенный. С одной стороны мы должны слушать голос Церкви, она упорядочила тексты богослужений, вид и крой одежды священникам, они же не служат кто в чем горазд...) и  нам предписаны ограничения по форме одежды. И тут я понимаю, что должна и молча.)Но, с другой стороны, я понимаю, что Богу без разницы, в брюках я или в юбке. Брюки, уже больше 100 лет как женская одежда. Наверное имеет значения общий облик. В широких брюках и длинной кофте мой вид куда целомудренее декальтированного длинного платья с разрезами или миди платья-футляра. Мне кажется, важно благообразие внешнего вида, без соблазна.В обычной жизни я ношу преимущественно брюки и много раз, по случаю оказываясь в центре города, идя мимо великолепных храмов и испытывая желание зайти  в них, я прохожу мимо, потому как понимаю, что в брюках и без платка. Я была бы рада, если бы священноначалие учло бы эту особенность современного общества, когда брюки перестали быть мужской одеждой.И ослабило бы дресскод. Я так понимаю, в Греции в брюках и без платка вполне нормально прийти в храм и я видела глаза входящих, очень даже благоговейные. 
29.06.2015
Согласна с Вами. На самом не так просто купить юбку. В магазинах в основном повседневные брюки, а юбки чаще как раз для соблазна, короткие или облегающие и т.п.
29.06.2015
Да, и еще + особенности фигуры, не всякая юбка подойдет, у меня это вечная проблема.
29.06.2015
Помогите пожалуйста советом, потеряли крестик( Три аспекта грехопадения