Отношения с мужем.
Навеяло одним постом у одной из девочек.
А как вы с мужем общаетесь?
Считается, что если мужчина женился, то всё, "потерял свободу" (поэтому часто мужчины от брака бегут), уже нельзя общаться с друзьями, пить пиво и смотреть футбол, когда хочется. Слишком много нельзя появляется, "ты же семейный человек".
Многие жены этот стереотип активно поддерживают, воспитываю, отслеживают, отнимают рюмку изо рта, ругают, требуют.
Уважительно ли это вести себя с мужем, как с ребенком? Неужели мужчина теряет своё лицо и себе не принадлежит, когда женится?
Уже ни халвы, ни пряников? На всё надо разрешение спросить. Работать, приносить деньги и помалкивать. И жену слушаться.
А разве так было всегда? Когда двое просто встречаются - они влюблены, они нравятся друг другу такие, какие они есть и никто никого не воспитывает. А потом всё меняется.
И вот вы уже не пара, а два человека, которые не понимают друг друга. Женщина всё что-то борется, всё ради семьи, всё в дом, сама не живёт и другим не дает! "У меня дети! у меня то, у меня сё, я такая жертва!".
Так вроде у всех дети, но жизнь это не отменяет. А мужчина ей кажется уже лентяем, уже он так не вкладывается. И вот меряются они пиписьками, кто больше в семью вложил, а кто тварь неблагодарная.
Жены стараются, из кожи вон лезут, три блюда и компот каждый день, мужу завтрак в 6 утра - выполняют свой долг. А муж неблагодарный.
Имхо, зачем так из кожи лезть? Чтобы получить медаль - хорошая жена? Может, достаточно помогать друг другу и любить друг друга, а не навязывать своё "добро".
Неужели муж не достоин уважения? Уважения, как мужчина, как опора, чтобы слово его и решение имело значение в семье.
А если муж такой... То куда мы смотрим на стадии встречания? Многие вместе с женихом тусуются по друзьям-компашкам, встречаются, пьют... а потом на что рассчитывают, что поженятся и всё изменится? Что муж станет шелковый и домашний?
А если люблю-немогу... то может к психологу его сводить? ведь проблемы все эти из детства - не научили, не подготовили быть отцом семьи, главой и мужчиной. Где-то же есть решение.
Вообще, всё начинается с воспитания мальчика... а у нас поколениями большие в этом прорехи. Много отцов-алкоголиков, матерей одиночек, много девочек в садиках-школах-вузах - в таких условиях мужчине трудно сформироваться как мужчина, трудно брать на себя ответственность за свою жену и детей. Примера у многих хорошего нет. Нет модели семьи.
На себе заметила - все бывшие (бывшие по разным причинам, но одинаково не готовые создавать семью) - были из неполных семей (нет отца, отец есть, но пьет, разведены, отец умер, когда мальчик был подростком). Может на это всё стоит обращать внимание до замужества? Или это не имеет значение. Ситуации, конечно, разные бывают.
Так что делать? Контроль, слезы, истерики? Или как?
Не бывает ли часто так, что мы с мужем обращаемся как с несмышленым ребенком?
Сама я с бывшим рассталась по этому причине. Уже и свадьбу планировали, всё. Но я поняла, что только говорю ему, как и что делать, что он как ребенок и отношения у нас закрепились в этой позиции. Мы расстались, потому что он начал много врать, что-то делать втихаря, "чтобы мамочка не заругалась".
С нынешнем парнем, мне в голову не прийдет поучать и контролировать. Есть доверие и взаимные интересы. И он свободен встречаться с друзьями, проводить время как ему угодно. И чаще это со мной. Потому что имея свободу выбора, мразу становиться видно, что предпочитает мужчина и как он видит свою жизнь.
А как вы с мужем общаетесь?
Считается, что если мужчина женился, то всё, "потерял свободу" (поэтому часто мужчины от брака бегут), уже нельзя общаться с друзьями, пить пиво и смотреть футбол, когда хочется. Слишком много нельзя появляется, "ты же семейный человек".
Многие жены этот стереотип активно поддерживают, воспитываю, отслеживают, отнимают рюмку изо рта, ругают, требуют.
Уважительно ли это вести себя с мужем, как с ребенком? Неужели мужчина теряет своё лицо и себе не принадлежит, когда женится?
Уже ни халвы, ни пряников? На всё надо разрешение спросить. Работать, приносить деньги и помалкивать. И жену слушаться.
А разве так было всегда? Когда двое просто встречаются - они влюблены, они нравятся друг другу такие, какие они есть и никто никого не воспитывает. А потом всё меняется.
И вот вы уже не пара, а два человека, которые не понимают друг друга. Женщина всё что-то борется, всё ради семьи, всё в дом, сама не живёт и другим не дает! "У меня дети! у меня то, у меня сё, я такая жертва!".
Так вроде у всех дети, но жизнь это не отменяет. А мужчина ей кажется уже лентяем, уже он так не вкладывается. И вот меряются они пиписьками, кто больше в семью вложил, а кто тварь неблагодарная.
Жены стараются, из кожи вон лезут, три блюда и компот каждый день, мужу завтрак в 6 утра - выполняют свой долг. А муж неблагодарный.
Имхо, зачем так из кожи лезть? Чтобы получить медаль - хорошая жена? Может, достаточно помогать друг другу и любить друг друга, а не навязывать своё "добро".
Неужели муж не достоин уважения? Уважения, как мужчина, как опора, чтобы слово его и решение имело значение в семье.
А если муж такой... То куда мы смотрим на стадии встречания? Многие вместе с женихом тусуются по друзьям-компашкам, встречаются, пьют... а потом на что рассчитывают, что поженятся и всё изменится? Что муж станет шелковый и домашний?
А если люблю-немогу... то может к психологу его сводить? ведь проблемы все эти из детства - не научили, не подготовили быть отцом семьи, главой и мужчиной. Где-то же есть решение.
Вообще, всё начинается с воспитания мальчика... а у нас поколениями большие в этом прорехи. Много отцов-алкоголиков, матерей одиночек, много девочек в садиках-школах-вузах - в таких условиях мужчине трудно сформироваться как мужчина, трудно брать на себя ответственность за свою жену и детей. Примера у многих хорошего нет. Нет модели семьи.
На себе заметила - все бывшие (бывшие по разным причинам, но одинаково не готовые создавать семью) - были из неполных семей (нет отца, отец есть, но пьет, разведены, отец умер, когда мальчик был подростком). Может на это всё стоит обращать внимание до замужества? Или это не имеет значение. Ситуации, конечно, разные бывают.
Так что делать? Контроль, слезы, истерики? Или как?
Не бывает ли часто так, что мы с мужем обращаемся как с несмышленым ребенком?
Сама я с бывшим рассталась по этому причине. Уже и свадьбу планировали, всё. Но я поняла, что только говорю ему, как и что делать, что он как ребенок и отношения у нас закрепились в этой позиции. Мы расстались, потому что он начал много врать, что-то делать втихаря, "чтобы мамочка не заругалась".
С нынешнем парнем, мне в голову не прийдет поучать и контролировать. Есть доверие и взаимные интересы. И он свободен встречаться с друзьями, проводить время как ему угодно. И чаще это со мной. Потому что имея свободу выбора, мразу становиться видно, что предпочитает мужчина и как он видит свою жизнь.
☺ǺήĶǺ☺
Читаю коменты, все мужья (большая часть) типа гулять, а жена дома. У меня наоборот я хочу погулять, а он зачем? дома хорошо.Фиг куда вытащишь, и вообще он в семье и голова и шея, я хранительница семейного очага.Как говорит мама"Он не жадный,он домовитый*)".Кстати на год младше меня.
25.02.2011
Ответить
Alyoshka
У нас не так совсем! У нас равноправие полное, с друзьями его я отлично лажу, они часто к нам заходят (мне спокойнее, чтобы он с ними у меня на глазах по пивку выпил, чем где-то на улице шлялся), он с моими подружками и родственниками тоже, короче, дом всегда для гостей открыт))) и он сам гордится, что у него такая жена, что к нам домой все тянутся))) раньше, кстати, из ресторанов не вылезал, а сейчас наоборот, друзья его зовут в кабак, а он им говорит - да пойдемте лучше у нас посидим)))футбол тоже - если в этот раз мы смотрим его ужастик, то в следующий он не бдет возражать, если я включу "Секс в большом городе"))) и в смысле вклада в семью он примерно равный, я до последнего дня беременности работала, а у него более свободный график был, и он помогал мне с хозяйственными делами - почти всё на себя взял, а сейчас наоборот, я с сыном дома почти все время ну и больше по дому делаю (хотя он все равно не перевалил всё на меня)... Насчет бывших из неполных семей - спорно, у меня знакомый есть в разводе, но у него полная семья всегда была, а вот свою жену он бросил с ребенком (рано женился просто)... а мой наоборот, лет с 14 жил практически один - родители за город переехали, а его в городе оставили школу заканчивать, а потом он вообще уехал далеко... мне кажется, тут просто индивидуальная готовность к серьезным отношениям - у одного она в 20 лет уже есть (моему мужу почти 25, но он и 2 года назад уже детишек хотел и все такое), а у другого и к 65 не просыпается)))А вот насчет модели семьи согласна, мне кажется, в России зачастую если сеья и полная, то все равно на деле всем заправляет жена (вот этот мой разведенный знакомый, кстати, из семьи с оч авторитарной мамой, что во многом мешает ему строить отношения с женщинами), даже если это и не контроль как за ребенком, о котором говоришь ты, то все равно тихой сапой женщина продавливает свои решения... даже и не очень понятно, что делать, потому что мальчиков воспитывает пример отцов-подкаблучников, а девочек учат с младых ногтей, что мужчина - это такой баран безмозглый, которого надо постоянно направлять...
25.02.2011
Ответить
Tatiana
у нас также) и друзья к нам приходят, а на футбол я сама с нимна стадион хожу)а если какая встреча с ребятами его в ресторане, то всегда спрашиваю - у вас там "только мальчики" или все? Потому что слышала часто в разных компаниях, как мужчины с горькой ухмылкой говорят о своих друзьях, от которых жена не отлипает и контролирует.По поводу неполных семей - это был мой личный опыт, не более. Ситуации разные. Но Может и полная семья быть, а папа в семье "неполный" - не помогает или пььет или просто как мебель и слово у него нет как у мужчины, мама-глава семьи. Мальчики часто копируют поведение отцов.
25.02.2011
Ответить
Tanuha
Вот поэтому я и выбрала себе "старпера"- когда женились мне было 23, а ему 34. Нагулялся, накутился, хотел семьи и стабильности. А самое главное- он для меня авторитет. Не во всем, но в основном. Я знаю, что могу на него положиться. Конечно, момент инфантильности есть, и часто надо направлять "сделай то, сделай это", но в общем в наших отношениях он глава и иголка, а я нитка и хвостик.А все предыдущие любови становились неинтересными, т.к. я понимала, что я "мамочка", а он "сыночек". И не важно, что старше на нсколько лет.
25.02.2011
Ответить
Tatiana
+ миллион)))) у меня с ровесниками ничего не выходило... им еще погулять надо, а мне детей, семью... последний был на 3 года младше - так вообще жуть! не знаю, как угораздило, хорошо вовремя опомнилась. Имхо, раньше 30 мужчина не готов на семью. Сейчас моему 38 через пару месяцев. Он своё уже отгулял. Домашний. И про авторитет тоже... Если мужчина не авторитет сообственной жене... то и детям он не особо потом авторитетом будет. Как часто "мама семью тянула, а папа так, для мебили". ты меня короче понимаешь)
25.02.2011
Ответить
Tanuha
У тебя даже покруче. 13 лет разницы? У нас почти 11. Правда есть у него сын 12,5 лет, но мы с ним общий язык нашли.
25.02.2011
Ответить
Tatiana
почти 12, мне 26 недавно исполнилось, ему пока 37, но уже 38 скоро.Мой был женат, но детей нет.
25.02.2011
Ответить
Tanuha
А мой н был- просто честно содержал 10 лет женщину, которая от него родила!Значит ты меня старше- мне 26 только будет в мае.
25.02.2011
Ответить
Tatiana
во как) я старше, в вуз ты раньше закончила. Я просто декабрьская, меня в школу с детьми 85ого г р впихнули и так и пошла по жизни))) хотя я 84ого
25.02.2011
Ответить
Лобачева Оля
с одной стороны столько мыслей, с другой - что-то в этом есть. Только все равно не совсем с Вами согласна. Мужчины по своей природе инфантильны. Как известно-мужчина-голова, а женщина-шея. Куда шея повернет, туда голова и посмотрит. Дай Бог, чтобы Ваш нынешний мужчина и в семейной жизни оставался разумным. Просто обычно именно после свадьбы (или рождения детей) они уходят в разнос. И чаще всего это именно изменения, т.е. когда встречались-был один, поженились, стал другой. но тоже самое можно сказать и про нас, женщин. так что компромис, и только он. А ПОЛНАЯ свобода, по моему мнению, это путь к разводу.
25.02.2011
Ответить
Tatiana
согласна про шею :) но в целом, одно дело голову дурака вертеть, а другое дело направлять мужа в "нужное русло" хитростью и лаской. Не все мужчины инфантильны. Многие не так интуитивны, не так разбираются во многих вещах, но не все инфантильны.Я поэтому и беспокоюсь. Поэтому и спрашиваю. Чтобы не напороться. Как они в разнос уходят? Где надо усмотреть? Как они разбаловываются??!ЧТо значит полная и неполная свобода? Где грань? Почему полная свобода - это плохо?
25.02.2011
Ответить
Лобачева Оля
А мне кажется все. Только кто-то в большей, а кто-то в меньшей степени. Но это мое мнение.
Про хитрость и ласку-согласна полностью. К сожалению к себе это отнести не могу, хотя очень хотела бы научится... Только это, наверное, либо дано, либо нет((
Лично мой совет. Сразу распределение обязанностей, пусть не напрямую (чтобы не спугнуть). А то будешь-да, милый, конечно иди! а потом родишь, он к друзьям соберется, а ты сиди одна, убирайся, готовь, и одновременно ляльку корми. Ну сама подумай. У его друга ДР, он собирается идти. А у вас ребеночек заболел и ты приболела. А он оооочень хочет! Ты попросишь остаться, но он же привык, что ему всегда можно, а вдруг нельзя! Хоп! и брак становится какашкой.
От этого женщины злыми и становятся. Что у мужиков жизнь не меняется, а тебе лишний раз в магазин не сходить. А к этой чрезмерной свободе они очень быстро привыкают. Сама напоролась.... Теперь приходится все самой, но это целиком и полностью моя вина. Нельзя им волю давать! с шеи потом не снимешь. Хотя опять же это не только к мужчинам.
25.02.2011
Ответить
Tatiana
да, видимо ключ в том, что сначала разбалываем, а потом пожинаем плоды. Занять надо мужика, чтобы других забот не было?))))Конечно, плохо, когда ДР какой-то важднее больной жены или детей.Может, тогда договариваться как-то. Например, пусть муж температуру померит всем, всем лекарства даст, всё пиготовит, а к другу только поздравить сходить на часик и вернеться. И жена за час не помрет и все довольны.С другой стороны... многие так на часик - и до утра.. а утром пьяные возвращаются. Так это вопрос чести, обещал - пришел во время. Вопрос внутреннего стопа.Короче, надо с начала в рукавице держать, но с лаской)Я например в магазин не хожу, завтрак не готовлю. Готовлю еду, прибераюсь. Но пылесосит, выносит мусор и гладит - он. Как то так само получилось. Ленивая я , наверное. Но лучше не порываться лишний раз. Потому что потом это станет обязанностью. Я с самого начала сказала, что готовить увы не умею (наврала), он свыкся с мыслью и готовит иногда сам, я тоже готовлю, но это уже всегда сюрприз, а не обязанность.Иногда прошу его - потому что у него что-то лучшие получается
25.02.2011
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
Так обидно женщинам становится как раз после рождения детей, а не ДО как у вас когда вы гуляете ВМЕСТЕ! когда женщина не может себе позволить так легко подняться и рвануть отдыхать с мужем, а мужчина продолжает жить той же жизнью что и до. Взрослеть, расти морально человек должен, есть этапы в жизни на гульки, а есть на семью - и всему своё время. А если у мужчины затянулся этап гулянок это уже инфантилизм. Но говорить "куда ты смотрела до" не всегда правильно. Не всегда можно угадать как ОН будет развиваться и расти в семье, в семейной жизни. А то что иногда мужчинам запрещаешь выпить лишний раз и загулять - им же на пользу! Поверте истинным похуистам всеравно и чхать на все запреты. А вот если нормальный муж понимает что его жене неприятно, он не будет это делать. Мужчины сами достаточно прямолинейны и ждут этого от нас. "Лучше скажи прямо что ты не хочешь чтоб я шёл с друзьями в баню, нежеле улыбаешься сквозь зубы, а потом когда терпенье кончится закатишь истерику - ах ты скотина неблагодарная".
25.02.2011
Ответить
Tatiana
мы не гуляем, мы уже живем вместе. По сути нам только штампа не хватает.Вот проблема... получается у женщины жизнь меняется на 100%, а у мужчины ни капли?Да... сложный вопрос, конечно(Только разве мужчина по умолчанию не понимает, что гулянки жене не понравятся? зачем ждать, пока она скажет? это же логично
25.02.2011
Ответить
Лобачева Оля
Вы живете вместе, но детишек ведь нет пока? Вот и не понимаешь, ЧТО происходит с рождением малыша.
а ты сейчас попробуй своему скажи, что тебе не нравится, что он много времени проводит с друзьями. он и не подумает, что тебе это может не нравится. ты же раньше ничего не говорила.
Желаю, чтобы твой мужчина, был из понимающих, что лямку семейной жизни должна тянуть не только женщина!
25.02.2011
Ответить
Tatiana
да, пока нет)Я не говорила, потмоу что мне всё равно) он не много времени проводит и мне этим не мешает.Даже когда дети будет - я не буду запрещать. А потом у многих друзей есть дети, и когда мы собираемся - они жен и детей с ними берут.Короче, сложно судить. Я на пороге свадьбы, вот и переживаю....
25.02.2011
Ответить
Лобачева Оля
мой тебе совет-не слушай никого. никто не знает всех ньюансов, кроме тебя. и жить тебе с ним всю жизнь. у каждого своя правда
25.02.2011
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
а при чем тут "живем вместе" когда нет детей мужчина с женщиной живя вместе гуляют вместе - и это нормально, а вот когда рождается ребенок и женщина не может идти "гулять" так часто как хотелось бы мужу а он продолжает - возникает непонимание.
25.02.2011
Ответить
Tatiana
ясно.. дело всё в том, что мужчине еще хочется гулять, а женщина уже перестроилась. Может тогда подождать с детьми, пока и мужчина не будет готов?
25.02.2011
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
Мужчины в основном "взрослеют" с рождением детей и далеко не все остаются инфантильными.. нет обязанностей, нет следствия исполнения - ты никогда не узнаешь на 100% готов мужчина или нет к ребенку пока этот ребенок не появится.
25.02.2011
Ответить
Tatiana
не очнеь согласно. Думаю, мужчины взрослеют с воспитанием, с жизненными трудностями. А то получается с перввым ребенком он взрослеет, ломается, ругается с женой, а уже зрелый подчас достается другому ребенку и второй жене. Не всегда так.Обязанность в жизни - это не только дети. Если мужчина имел обязанности с детства и был воспитан с ними, дети его не страшат.100% никогда не узнаешь - получается мы всегда рискуем рожая ребенка? Что можем и проиграть в лотерею? Может, есть другие какие методы узнать об этом раньше?
25.02.2011
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
Женщина в первую очередь должна понимать что рожает ДЛЯ СЕБя тогда проблем будет меньше. А панацеи нет, и 100% теста на отцовство тоже.
25.02.2011
Ответить
Tatiana
имхо, в том то и проблема, что рожаем для себя, а не для НАС (т е для него и себя), поэтому и отношение такое, что не мужское это дело и поэтому часто с детками больше времени проводим, мужчину детскими заботами не напрягаем. Имхо, надо. Я вообще планирую работать немного и буду с мужем оставлять. Это и его ребенок, он тоже должен психологически и морально его воспринимать как часть себя, а не только как орущий комочек.
25.02.2011
Ответить
АнаскО (в шубе и с венком)
Это и его ребенок, он тоже должен психологически и морально его воспринимать как часть себя
ну вот, вы уже диктуете мужу ЧТО ОН ДОЛЖЕН :)))) а говорите "не надо командовать и диктовать" :))) всё зависит от того в какой форме это делать .
ЗЫ У меня муж вторая мама ребенку и именно потмоу что я "навязывала" сидеть, играть, вставать ночью, говорила что он должен и обязан :)) и никто от этого не умер :))))
25.02.2011
Ответить
Tatiana
я не диктую) я считаю это нормой) т е норма, что ребенок и отца и матери, а не только матери. И ни в коем случае не командую. Просто такие вопросы обсуждала когда встречались. А про диктовать и форму - вы правы, я же не отрицаю, как Таня сказала, что мужчина голова, а женщина шея. Надо управлять и что-то корректировать, но без скандалов и без ущимлений, без давления, иначе отношения будут как мама и непутевый сын-подросток.Вы ему навязывали, кричали, доказывали, требовали? Или просто просили помочь? Я думаю, ваш мужчина вполне созрел, поэтому и "уговорился". Если мужчина чего-то не хочет, он делать не будет. Самолюбие, понимаешь. Надо сделать, чтобы сам захотел. А это уже в наших руках.
25.02.2011
Ответить