в Психология 6 лет

Тиранами рождаются или становятся?

Виден или нет, не знаю. У мужа друг, я общаюсь с ним с 19 лет ( сейчас нам по 33) и он всегда такой нормальный, адекватный, добрый. Встретил девушку, познакомил нас. Все хорошо, через пару лет у них свадьба. За все время ни разу я не увидела никакой агрессии от него, хотя мы встречались каждый день. В итоге уже потом его жена мне рассказала, что он тиран, унижает, оскорбляет, были моменты и летело в неё что попало, мог ударить. Говорит, что после свадьбы такой стал. Я честно не ожидала такого и вот до сих пор она с ним живет так, только что не бьет больше, но морально тиранит страшно. К дочери тоже относится никак, вечно отойди-не мешай и все в этом духе. Полный эгоист, думает только о себе. Я так полагаю, что может он с возрастом раскрылся, а по молодости был более адекватный.
02.05.2020
Аноним
Скорее всего просто не показывал свое нутро, а на людях они маску хорошего человека надевают, успешного и т.п. Поэтому невозможно поверить сразу
02.05.2020
Все может быть, просто мы довольно тесно общались все, муж с ним вообще с 7 класса и прям для меня было удивительно, что он такой.
02.05.2020
тоже самое ,кроме бюджета....с бюджетом другая история была. Прожила 8 лет вместе!!! на 8 году думала сдохну- потому ушла)
01.05.2020
Дочь старшая с таким вот была вместе несколько лет. Я этот вопрос изучала. Читала , искала информацию. Слава Богу все в прошлом! Там созависимость была во всей красе. Проблема сейчас у нее в том, что обжегшись- в любом мужчине старается рассмотреть признаки манипулятора, чтоб себя обезопасить. . А тк все мы не святые, то любой необдуманный поступок/фразу/эмоцию можно под это притянуть. абьюзеры - люди с извращенным способом проявления эмпатии. Ее обратная сторона, если можно так сравнивать. Они же тоже зависимы от своих жертв. И да, мне вот тоже непонятно: ими рождаются- или становятся?
30.04.2020
Вспомнила, что я здесь пост про абьюз писала после прочтения книги Т. Танк - Бойся я с тобой. Копипастила выдержки из книги. Многие не поняли , как так можно вообще в такие отношения попасть добровольно. Поняли только те, кто сам через это прошел
30.04.2020
Аноним
Согласна на счёт созависимости, сложно выйти из этой пучины "страстей". Возможно кто-то нашёл ответ на этот вопрос)
30.04.2020
Ну вот в книге Т. Танк- как раз на живых примерах это все и показано.
01.05.2020
В юности ранней у всех есть шансы. Меня отводило от ваще уже (дна любоф была, ужас, но я пятой точкой чуяла, что он плох - уже за свои 30 он там жене таой кардебалет устроил с побоями, воровством ребенка и тп, не зря чуяла). БМ мой родом из дурной юности как раз. У него были прикольчики, но лайтовые. В целом он просто обычный с налетом мудачизма, но без ужасов. И открыто себя показал после рождения ребенка уже, до как-то было сильно иначе всё. До брака и после развода мы вообще замечательно общаемся. Он не лезет даже манипулировать и говнишко метать по мелочи. Тут еще вопрос в том, зачем так долго терпеть плохое отношение к себе при условии фин независимости. У меня ответ только один - подобное было в детстве, притягиваешь привычное и в принципе не особо реально понимаешь, что что-то не так. Когда начинаешь понимать - тогда и рвешь
30.04.2020
А я не понимаю, вот зачем терпеть к себе неуважение? Если не нравится, надо говорить, а не молчать. И если человек не хочет исправлять своё поведение, то с ним расставаться. Это с самооценкой проблемы и надо работать именно с этим, потому что на этапе встреч бояться потерять мужчину, когда он тебе никто и вас ничего не связывает - это странно.
30.04.2020
Знаете почему вы не понимаете, потому что через это не прошли)) я без умысла, если что, прикол в том что иногда понять, что это не уважение трудно, когда тебя человек на руках носит, пылинки сдувает, надышаться не может... но не всегда))
01.05.2020
Да, я понимаю, у меня первый брак так распался. Муж ещё и изменять начал и меня винить, послала нах. Просто зачем 5 лет то терпеть? Мне за год стало понятно, и это мне было 18. Но я замуж вышла через пару месяцев, ничего не поняла тогда.
01.05.2020
К сожалению именно в юном возрасте, так и случается... Наивная девушка, вся в мечтах об браке, семье, идеальном будущем, может легко втянуться в самообман. "Он же меня так любит, просто у него сложный характер!" Кажется, что если абъюзер, только иногда (не всегда) "травит" своим ядом, то это потому что... и далее какое-то объяснение - "устал", "неприятности на работе", "я сама виновата" (не вовремя, не тем тоном обратилась), "его никто не понимает", вот он и... Такая мелочь меня не остановит, любовь всё преодолеет и т.д. Часто ещё у таких барышень всё плохо с границами и в семье, их границы грубо нарушались... Но у них нет ощущения ненормальности этого, ибо они так жили всё своё детство.
30.04.2020
Аноним
Согласна 👍🏻 А границы нужно в самом начале расставлять, что для меня допустимо, а что категорически нет, чего я и не сделала сразу, хотя, думаю, с такими людьми эта история не работают, им жизненно необходимо эти границы сломать и ничего от них не оставить
30.04.2020
Да, если это именно "то самое"... тогда человек будет сначала купать в ласке, внимании, чтобы вызвать доверие, будет такой период вызывающий много доверия, даже можно успеть родить... А потом собственно включаются механизмы мести и разрушения... При чём когда "жертва" пытается по настоящему сбежать, пакует чемоданы, то опять наступает период усиленной любви. Сразу оговорюсь, что это не хитрый план, чтобы погубить женщину (или мужчину, если динамика наоборот). Человек отыгрывает в браке свои детские травмы. Но мы не обязаны в этом участвовать.
30.04.2020
я вот постоянно бывшего пытаюст проанализировать и не пойму, какие там травмы....просто непонятно...наверное отец-тиран издевался над любимой мамой. Хотя фиг теперь разберет!
01.05.2020
Если месть жене, тогда скорее издевались над самим ребёнком и скорее всего мать.
01.05.2020
не знаю даже, она вроде одуван тихой воды...а отец точно знаю изменял, гулял и т.п.
01.05.2020
Мне кажется, это больше проблема молоденьких девушек, женщина с жизненным опытом, верят ли посмотрит в сторону такого "мачо". Говорю, на своем опыте, но мне в 19 лет, хватило сил уйти от такого, правда ещё 10 лет он искал способы пообщаться. Такие, люди любят только себя им важно мнение окружающих, они создают иллюзию успешного человека, а на деле, человек 💩, даже дружил от с "нужными" людьми. И да, маскируются они очень, удачно, тратить на такое, свое время не стоит, ничего не повлияет на него.
30.04.2020
Аноним
Ооо это их любимое, маскировка под успешного человека, их мнение самое правильное - остальные дебилы, от того у них и друзей-то нет, сколько раз я была свидетелем того как в глаза он говорил одно своему "другу", а за глаза что этот дружок дебил конченый) А маска успешного человека это что-то, будто перед зеркалом годами репетировал выражение лица 😂
30.04.2020
Ещё допишу)) главное не ведитесь на лапшу которая начнётся, будет на коленях ползать, слезы лить, звонить, цветы охапками в зубах таскать, не возвращайтесь туда, полный игнор 👊
30.04.2020
у меня вся семья до развода и все друзбя считали, что он идеал!!! в развод уже мать с отчимом поняли, что это лютая какашка!!!
01.05.2020
Нет возрастного ценза у таких отношений . Как по мне, так в молодости больше шансов избавится от такого говна. Во- первых , девушка моложе- более привлекательна, ей на улицах чаще отвешивают комплименты ( а это уже плюс) . У неё живые родители которые откроют перед ней двери и помогут с ребёнком ( если брак распадётся) . Ей почти нечего терять , тк почти нет совместно нажитого .Да и в целом в молодости проще относишься ко всему . И то! Умудряются девкам мозг промыть .
02.05.2020
Не соглашусь, когда ты молод, у тебя розовые очки и никакого опыта. Вот приполз он на коленях, усыпал подъезд цветами и все, этого достаточно. Кажется, ну этого не повторится, а оно опять повторяется и опять находятся оправдания. Сейчас, бы я как говорится " на одном поле ..." Молодой легче манипулировать, легче добиться, у нее запросы другие Но и то что уйти легче, когда тебе 20 и ты без детей, это конечно определенно правда. .
02.05.2020
Знаете , я сама была жертвой абьюзера в молодости . И хвала небесам , что моя самооценка не канула в лета. Уверена что заслуга с этом молодости . Потому что когда мой партерн говорил мне, что я больше никому ненужна, то выходя на улицу я видела заинтересованных в знакомстве мужчин . Поэтому моя самооценка не упала ниже плинтуса
03.05.2020
Ну, в 20, все двери открыты и это не только касается абьюзера, как говорится выбирай и выбирай. В части, что уйти намного легче, я с Вами полностью согласна. Я о том, что молодым быстрее запудрить мозги. Знаете, я уже как 16 лет назад, послала мачо, в далёкое, (на тот момент мне было 19-20 лет, а он был старше), но Вы не поверите девушек старше 20-25, за это время у него не было (это не точно, но последняя жена в этом диапазоне), и это именно из-за того, что за 30 женщина уже не посмотрит на это 💩. Раз он проверит ее телефон, второй проверит, а третьего раза не будет. Только, молодая будет "заглядывать в рот" и верить каждому слову.
03.05.2020
Аноним
Не соглашусь) есть знакомая 33 года, года 3 в браке уже за таким вот человеком которого кроме как Г... не назовёшь, так что возраст не показатель, наивные дурочки есть и в 20,и в 30,и в 40...
03.05.2020
Дети учатся "глазами и ушами". Модель отношений из семьи. У меня муж был тиран лайт. Если что-то не нравилось - крушил всё вокруг. Сначала хотела переделывать😂 а потом поняла, что: 1) я люблю его и хочу с ним стариться; 2) переделать другого человека невозможно, а если люблю - значит научусь принимать какой есть. Три года, шаг за шагом - последняя ссора была год назад. Но я не ожидаю, что их больше не будет, просто иногда с удивлением отмечаю. Я тоже из агрессивной семьи мамы-одиночки. В большинстве случаев, конечно, выросшие "дети" стремятся реализовать ту модель, которую понимают, и это приводит к распаду семьи.
30.04.2020
Таких людей распознать можно только получив отношения. Мне почему-то напомнило про буллинг. С таким человеком опасно рядом быть, с ним справится только сильный человек, он не защитит слабого. Хорошо, что вы ушли
30.04.2020
Я думаю, это сочетание характера, воспитания и опыта, приобретенного за прожитые годы. Я совет другой девушкам дам. Как тоько появился у вас интерес к абьюзеру, с расчётом не на развлечение, а на совместное будущее, идите-ка к психологу, голову проверять. Я убеждена, что психически здоровая женщина в такое говно не вляпается осознанно. А если у женщины психологические проблемы, от них нужно избавляться. Иначе следующий муж будет таким же.
30.04.2020
Оправдывать тирана психическими проблемами жертвы... А если кто-то воспользуется человеком с отставанием в развитии, тут тоже этот человек виноват?
30.04.2020
А где хоть слово про то, что женщина виновата? Женщина имеет проблемы и их надо решать. Потому что от от тирана убежать можно, а от себя нельзя. Если привлекает такой тип мужчин, нужно избавляться от своих тараканов в голове. Толку с того, что мы все тут напишем очевидную вещь - какой этот мужик козел? Ну ок. Автор успокоит себя мыслью, что он ей "попался" такой, а следующий будет другим. И найдет нового такого же. Если не провдет в своей голове работу над ошибками. Самостоятельно (если есть ресурсы), или со специалистом.
30.04.2020
Автор, судя по посту, проблему свою уже обнаружила. А людям, которые находятся в таких отношениях (думаю, пост в первую очередь для них), в первую очередь надо транслировать "БЕГИ, УХОДИ ОТ НЕГО", советы проверить голову только хуже сделают.
30.04.2020
От одного к другому такому же бежать? Вы предлагаете избавиться от следствия, а я от причины проблемы. Вы что, всерьёз думаете, что женщина, которая терпит побои и унижения уйдёт от мужчины после совета в инете :"беги от него"? Знает она, что ситуация ненормальна и без таких советов. То, что бежать надо, это на поверхности. Однако не бежит. Для жертв насилия зачем центры психической помощи создаются, просто так? У нас просто не принято признавать свою проблему и заниматься её решением.
30.04.2020
Если бы всё так очевидно было, то и проблем бы не возникало в принципе) Это не обязательно побои и прямые унижения, и над человеком не загорается табличка "так себе вариант". Встречалась я с одним типом по юности, симпатичный парень, цветы, романтика, то, сё. И та самая мысль "кому ты такая нужна кроме меня" явным текстом никогда не звучала, но вкладывалась в голову - это я уже после расставания поняла. Может, через какое-то время начались бы и поднимания руки, и прочее очевидное, поэтому и смысл в том, чтобы распознать это заранее и понять, что не исправится он. А муж у меня со своими тараканами, конечно, но не тиран, и без психологов)
30.04.2020
Если это случилось в юности - другой разговор. Опыта нет. Может быть в семье такая модель отношений была, может девушка как та Тодоренко считает, что недостаточно жопой крутит перед мужчиной, за что такие внушения и получает. Но когда взрослая женщина вступает в отношения с абьбзером, ей помощь нужна однозначно. Если человек сам не видит, куда лезет, кто-то должен объяснить.
30.04.2020
Аноним
Извините, немножко не по теме, что все таки случилось у Тодаренко? Про это кручение жопой пишут, а что к чему я не поняла)
30.04.2020
Если в двух словах, то ее позиция: «а что ты сделала, чтобы муж тебя НЕ бил?» его позиция: «а ты достаточно крутишь жопой, чтобы муж от тебя НЕ гулял?» Вот такие дела
30.04.2020
Аноним
Вот оно что, ясненько, не ожидала от неё, вроде адекватная на первый взгляд женщина
30.04.2020
Она выходила вместе со своим мужем в прямой эфир. Ей задали вопрос про пиар на разводах, имея в виду жену Прилучного, которая получила от него недавно по физиономии. И вот эта Регина начала рассуждения на тему: а что ты сделала, чтобы он тебя бил, а что ты сделала для того, чтобы не бил? И если хочешь, чтобы тебе не изменяли, надо лучше жопой крутить перед мужем.Ну и началась жара дальше, это вы уже знаете). Дура она, Регина эта.
30.04.2020
Аноним
М-да, неожиданно, она просто не знает о чем говорит, наверняка не была в подобной ситуации, иначе никогда так не сказала бы 🤦🏼‍♀️
30.04.2020
А может быть она в такой ситуации как раз и была и жила и теперь считает ее нормой. Видимо, она уверена, что свою ценность и годность всегда нужно мужику доказывать, а если не доказала, и он на сторону пошел, сама и виновата.
30.04.2020
Аноним
Возможно и так, но однозначно это ненормально
30.04.2020
М-Мизогиния. Подлизала яйки и опу всему мужскому полу, заслужила плюшки, типа смотрите я хорошая, я за вас, вы лучше, у вас член.
30.04.2020
О да) Там еще Самбурская отличилась знатно. Причем я давно в обновлениях новостей видела (года 3 назад), как Самбурская плакалась на семью алкашей из зажопинска и батю, который ее метелил как доброе утро. А теперь Самбурская кричит "Сор из избы не выноси//хайп///авца". Тут просто когда вышел из насилия, нужно не только отказаться от него самому, но и перестать гнобить других (в частности тех, кто открыто говорит о насилии - "выносит сор из избы"). Прям дремучий век какой-то и мизогиния буйным цветом
30.04.2020
Про эту я не в курсе. Но тоже странная барышня
30.04.2020
С точки зрения творчества она обычная/нормальная. А вот этот выхлоп был да, громок. Она и по Дакоте проехалась - как Дакота посмела всем заявить, что муж от нее гулял очень, твой сор, твоя изба. И смех, и грех короче)
30.04.2020
Аноним
Двойные стандарты, подстраивается под то что удобно или выгодно ей
30.04.2020
Не, это мизогиния. Желание обелиться перед хреноносцами, выслужиться за счет унижения женщин. Типа самая эффективная система, где рабы присматривают за рабами - патриархат. Казалось бы, когда женщина еще так открыто должна поддержать женщину, как не в ситуации домашнего насилия? Итак о нем трудно часто рассказывать. А тут тебе еще - держи лицо и рот закрой.
30.04.2020
А мне кажется ее слова перекрутили. Я увидела чистый посыл что если мужик бьет уходи и нечего ныть и плакаться. А то сегодня он ее бьет она на него заявление пишет а завтра она решила ему ещё один шанс дать любовь же ведь. Не просто так убрали из закона что если живет женщина с таким мужчиной то и не может полицию вызвать. Сначала уйти от такого надо. И мне почему то одного раза хватило от мужика в своё время чтобы развернуться и уйти в закат, хотя все друзьях и родители его отговоривали типо подумаешь все разок тебя придушил ! Если женщина не хочет быть жертвой не будет. А в то что мужик ее два года бьет а она продолжает с ним жить ... ну я не знаю что с такой женщиной ..
30.04.2020
Я смотрела это видео. Она говорила с явным посылом "Получаешь? Сама виновата". Она, в общем-то, сама признала глупость своих заявлений и извинились за них.
30.04.2020
Она же потом пояснила это. Если женщина видела агрессию и ждала когда начнёт бить . Кто виноват ? Если знает что муж агрессор и продолжает жить или спецом доводить кто виноват? Виноваты оба. И знаете есть такие женщины ...
30.04.2020
Потом она много чего говорила. А в эфире посыл был очевидным. Из-за этого скандал и разгорелся. И очень, вот прямо откровенно из нее прет одобрение модели, в которой у мужчины изначально больше прав и привилегий, чем у женщины. На том лишь основании, что он мужчина.
30.04.2020
То что у мужчины больше прав и Привилегий это факт. Она ничего нового не сказала.
30.04.2020
С какой стати в семье у мужчины больше привелегий и прав?
30.04.2020
А вы не видите мир вокруг? Как обычно живет среднестатистическая семья? Муж работает и все. Жена детей, дом и ещё работает и ещё себя в форме держит . Ещё и родителей мужа уваживает. Женщины получили больше обязанностей а права забыли )
30.04.2020
Ок, так многие живут, Регина не видит в этом ничего странного и такую модель поддерживает, вы тоже?
30.04.2020
я сомневаюсь что она поддерживает такую модель. И я не поддерживаю. Я скажем давно смотрю Регину и понимаю о чем она говорит. Она немного о другом говорила. О самих женщинах их выборе и их поведении. Что если мужчина живет по модели он главный , женщина либо принимает это либо хитростями и тонкостями делает себе больше прав. А как сейчас модно кричать женщинам что мы все сами мы самостоятельные это утопия и путь вникуда. Увы пока решают в основном мужчины. Достаточно начать строить карьеру в «мужском» мире. Давление на женщину больше, и как сейчас модно называть «стеклянный потолок» для карьерного роста. Вообщем Регина конечно зря сказала то что сказала . Не на ту аудиторию это было рассчитано.
01.05.2020
Нет, не надо про карьеру и прочее. Если бы она выступила с осуждением такой модели, где мужчина правит миром и это хорошо, не было бы никакого скандала. Она не констатировала факт особых привелегий мужчин в современном обществе, она выступила ЗА такую модель.
01.05.2020
Вы знаете, я уже во взрослом возрасте вляпалась в такие отношения, потому что даже не подозревала, что бывают такие люди, и что это был за человек до меня дошло только после развода
01.05.2020
Не соглашусь с Вами, у меня был такой экземпляр, прям один в один, что описала автор. Это было уроком для меня. Больше, мне такие не попадались.
30.04.2020
Аноним
Именно так, я тоже отнеслась к этому как к уроку, который мне было необходимо пройти)
30.04.2020
Всего самого хорошего Вам. Я как вспомню, как я, в это вляпалась... Хорошо, что меньше года пробыла в этих отношениях и мы не были расписаны, просто встречались, аж трясти начинает.
30.04.2020
Аноним
Спасибо ☺️ это вы лёгкой кровью отделались, можно сказать что быстро осознали что к чему))
30.04.2020
Это точно)) но мне хватило, чтобы вычислять таких экземпляров, они больше мне не попадались, а вот у подруг были, но к сожалению, они не очень прислушивались, только на своем опыте понимали.
30.04.2020
Аноним
Думается мне, что только на собственном опыте и можно понять, пока грабли промеж глаз не стукнут 😅
30.04.2020
Если из отсталых, то опекун нужен.
30.04.2020
Аноним
Возможно кому-то на самом деле нужна помощь со стороны, не отрицаю, в конкретно моем случае самостоятельно приняла решение, отправила со шмотками из дома и затем развод, всё. Люди ведь все разные, в юности меня раздражали парни которые ужиком вились вокруг, люблю трамвай куплю, томный взгляд и т.д., мне нравились плохиши, дерзкие, решительные, чтоб если девушка понравилась закинул её на плечо и унёс без лишних разговоров, вот собственно и нарвалась 🙈 Жаль мне только потраченное время, но с другой стороны благодарна, ведь не наступив в такую юму с дерьмом я бы вряд ли ценила другой тип мужчин. Сейчас я замужем, прекрасный муж, то, что мне на самом деле нужно было где-то в подсознании, надёжный, добрый, с прекрасным чувством юмора, всем всегда придёт на помощь, у нас общий семейный бюджет, общие цели и планы, через 2 месяца станем родителями и я его по-настоящему люблю и уважаю ☺️
30.04.2020
Вы молодец, значит, характера хватило. Кстати, насчет плохишей. Меня категорически они никогда не привлекали ни в каком качестве. Хотя признаю, что это может быть привлекательно в сексуальном плане. Вот это вот : "чтоб если девушка понравилась закинул её на плечо и унёс без лишних разговоров" - это хорошо в отношениях любовников. Исключительно. Да и то может вызвать проблему. Если капнуть глубже, такое поведение мужчины означает: твоего мнения никто не спрашивает, молчи и слушайся. Вот если женщина способна разделить секс и серьезные отношения, мне понятна ее связь с "плохишом". Но когда мужика с такими установками тащат в дом, да еще к детям, осознанно, прикрываясь страстью и любовью, тут головушка явно бо-бо.
30.04.2020
Ну и куда он вас унёс? В вашу же квартиру?)
30.04.2020
До первого куста.
30.04.2020
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Бывший муж мешает жить Попытка сохранить семью