Мама двоих (5 лет, 2 года)
Москва
Как выжить после измены?
Здравствуйте.
Сошлись с мужем после его измены.
Очень хочу найти своего психолога, который поможет выбраться из эмоциональных качелей и выстроить новые планы на будущее.
Ищу опытного специалиста. Очно в Москве.
Посоветуйте пожалуйста, как найти своего специалиста?
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
У Вас 2 разных запроса,непонятно,на какой отвечать.
Специалиста и даже надежных контактов Вы здесь не найдете,даже если дадут пару контактов- их все равно придется проверять лично,а там сойдетесь со специалистом характерами или нет- непонятно. Человек может быть отличным профессионалом ,но не подойти лично Вам.
Как выжить после измены- забыть ее.Начать с чистого листа.Но тут должен трудиться муж.Без его упорного труда и понимания ничего не получится...
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
Missis K, забыть? Только с лоботомией разве что
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Daria13, забыть. Я знаю человека (это не я))), который забыл, причём искренне. Вот сказал- начнём с чистого листа и начал. Уже больше 10 лет с тех пор живут.
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
Missis K, а знаете ли вы, что там эти 10 лет происходит за закрытыми дверями? Я по воле случая оказалась вхожа в семью, которая на распалась после измен, и скажу, что это не жизнь. Нелюбовь, периодические срывы, упреки, подъ@бки, равнодушие, но с фасада все шито-крыто, пресловутая полная чаша
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Daria13, Знаю)фасад обычный, никакой идеальной картинки
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
Missis K, знаете ли вы, что за фасадом, а не что вам демонстрируют, пусть и обычное, вот в чем вопрос
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Daria13, я в эту семью вхожа с такими потрохами,что знаю их лучше, чем они сами себя))
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (28 лет, 20 лет)
Яя
Daria13, и самое страшное, что оба несчастные люди.
А если ещё и дети...
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
Гордарика, дети, к счастью, уже взрослые и самостоятельные
0
29.08.2021
Ответить
Москва
Missis K, мне кажется это в первую очередь зависит от характера и взгляда на измену (некоторых вон от совместного перекура на работе штырит), во-вторую от того какая она была и в-третью от желания мужа загладить вину.
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
кипариска, в-третьих- это во-первых и в главных,я об этом и пишу. На одном желании забыть и простить далеко не уедешь, нужно активное и деятельное раскаяние изменника
0
29.08.2021
Ответить
Женева
Missis K, не, ну это надо челу в голову залезть, что эту искренность проверить. Я думаю, что хорошо переживают измену в нынешних реалиях люди, которые испытывают минимальные чувства к партнеру.
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Пирожок, или наоборот- очень любят)
Просто если есть желание простить и восстановить отношения- то лучше долго не копаться в прошлом. Получится,не получится- другое дело,но третьего не дано. Ты или прощаешь и забываешь,или уходишь. Естественно,при правильном поведении партнёра и разборе причин измены.
0
29.08.2021
Ответить
Женева
Missis K, когда тебе изменяют, а ты очень любишь - это настолько грустно, что даже обсуждать не хочется. Нет никакого прошлого в отношениях, есть самоценные его части, среди которых измена, поэтому не вижу никаких плюсов в попытках партнера зарыть эту часть новыми подвигами, имхо - ущерб нанесен, никуда он не денется. В текущей ситуации, когда брак основан на любви и бла-бла-бла, реально пережить измену и оставить ее в прошлом может такой смешной процент людей, что даже обсуждать его статистически не имеет смысла. Хотя, есть разные сценарии, но все они в той или иной степени ущербные.
0
29.08.2021
Ответить
Москва
Пирожок, я скажу ооооочееь непопулярную вещь. Иногда секс это просто секс. Вы любите арбуз, любите до дрожи, но тут такая аппетитная дынька, что невозможно не попробовать. Попробовал, и любишь дальше арбуз. Раскаялся и живёшь счастливо. А арбуз все успокоится не можешь.
0
29.08.2021
Ответить
Женева
кипариска, в этом есть смысл. Но эту концепцию в данный момент не разделяет большинство и модель современного брака с ней не сочетается. Я с ней кстати тоже не согласна, причем не только в рамках текущего культурного кода, но и в силу своей брезгливости. Отдельно принципиально, насколько вы ее к себе примеряете и были ли подобные гастрономические опыты у супругов.
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (11 лет), планирую беременность
Берлин
кипариска, я сейчас попыталась представить женатого мужчину, который, рассуждая о женской измене, говорит что-то вроде "стручок, он и в африке стручок, только больше", как от знойного банана откажешься, и чего там бубнит огурец. Попыталась... и не смогла... хотя, может, и есть такие. И интересно, если есть, будет ли это кто-то мужской мудростью называть 😅
0
29.08.2021
Ответить
Москва
Nina, это вы к чему? Вы сомневаетесь, что мужчина может пережить измену в браке?
Мудрость тут думаю не при чем. Это скорее к характеру. Миссис К ниже правильно пишет, никто не в восторге от измен. Но многие вполне способны ее пережить.
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Пирожок, жизнь многогранна,всякое бывает)Чем старше становлюсь- тем меньше категоричности.Люди не обязаны быть счастливыми по шаблону,даже очень правильному))
Если принято решение простить,то его надо выполнять, иначе как раз и будет то,что вы там вверху с Дарьей обсудили. И, кстати, изменяют не все и не только мужчины. Разное бывает.
0
29.08.2021
Ответить
Женева
Missis K, даже если быть толерантными до безобразия, есть вещи довольно черно-белые. И я тут не про измену, а про ее восприятие. Если ты воспитывался с мыслью, что супружеская измена - это предательство, то от афтершоков ты никуда не убежишь.
Хотя, по моим наблюдения, толерантность в подобных вопросах на бб всегда пахнет желанием постелить соломку.
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Пирожок, знаешь,я воспитывалась в довольно свободных нравах, может,от этого у меня к физической измене нет такого священного ужаса. Для меня измена- это когда партнёр делает из другого партнёра дурака,а если при этом тянет деньги из семьи- то нет ему прощения)))
Соломки постелить))на ББ))
0
29.08.2021
Ответить
Женева
Missis K, т.е. строго экономическая измена? Ну, в этом есть своя логика, хотя если обе стороны финансово независимы, то опять же не вижу места для драмы. Впрочем, это не важно, поскольку большинство в сексе на стороне таки видят проблему.
Насчет соломки - еще как постелить, сколько раз видела самые свободные высказывания, с треском разбивавшиеся о вопрос "а как у вас". А еще, это такой парадокс, из серии, апорий Зенона "обличить всех в белом пальто, путем демонстрации своего белого пальто".
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Пирожок, не,не строго экономическая,а на уровне чувств. Просто поахаться- одно дело ( хотя тоже неприятно, брезгливо).Поахаться, вложив моральные и физические ресурсы,которые должны принадлежать твоему партнёру- другое. Сделать партнёра ещё и виноватым- о,это верх совершенства))
"А как у вас" - вряд-ли кто-то на весь интернет честно скажет, причём человек может декларировать абсолютно любую позицию- от ультрачерной,до ультрабелой. Ответ на такой вопрос вообще не про мораль, больше про степень эксгибиционизма))
0
29.08.2021
Ответить
Женева
Missis K, ой, имхо, эти "строго поахаться" среди измен встречаются весьма редко - спасибо ВИЧ и сифилису. А ответ не про мораль и не про эксгибиционизм, а про границы и воображение.
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Пирожок, границы и воображение при ответе на вопрос"а как у вас"?))То есть, реальное положение вещей всё таки не требуется, придумывай,что хочешь,на что фантазии хватит))
0
29.08.2021
Ответить
Женева
Missis K, ага, щаз. С границами, думаю, что понятно, а под воображением я все же имею ввиду некую самоаналитику. Даже если человек пишет одно, а поступит иначе, то, почему он все же пишет определенное мнение - важно и как правило довольно наглядно. Например основной вывод из всего поста банален - никто не хочет перемен.
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Пирожок, , "сколько раз видела самые свободные высказывания, с треском разбивавшиеся о вопрос "а как у вас" - что мешает на вопрос "а как у вас" порассуждать теоретически исходя из предыдущих свободных высказываний,тем самым их подкрепив- опять же,чисто теоретически?))
0
29.08.2021
Ответить
Женева
Missis K, тем, что реакция на те или иные высказывания очень разная, т.е. на теорию одна, на конкретную ситуацию другая, на приложение к себе в лоб - третья. Вот и получается винегрет, а я стремлюсь к истине!
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Пирожок, К истине на ББ?))Здесь можно узнать только тонкости человеческих "настроек",а как ты поступишь в той или иной ситуации- зачастую сама не сможешь сказать,пока в ней не окажешься.Ну и плюс- кто сказал,что в отношениях есть универсальная "истина"?))
0
30.08.2021
Ответить
Женева
Missis K, в отношениях ее может и нет, но рассмотреть те или иные рычаги-педали человеческого поведения на ББ ой как можно.
0
30.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Пирожок, только знаешь,неудачный мы пост выбрали для подробного разбора теоретических причин и последствий измены.Мне стыдно,как представлю,что автор ,на свежую рану,все это читала((
0
30.08.2021
Ответить
Женева
Missis K, а мне нет, твоя позиция не менее экстрасенсорна, чем моя и неизвестно от какой в итоге автору было бы хуже.
0
30.08.2021
Ответить
Санкт-Петербург
Пирожок, интересно,почему для многих секс не повод для расставания,мужик и его член не собственность же,а вот кошёлок его таки собственность и повод
0
29.08.2021
Ответить
Женева
Жёванный Крот с эбонитовой палкой, а я могу понять эту логику. Но, во-первых, получается некрасиво, а во-вторых, думаю, что следуют ей до конца единицы.
0
29.08.2021
Ответить
Санкт-Петербург
Missis K, вы верите в измену без материальных затрат? Или вопрос в сумме?
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Жёванный Крот с эбонитовой палкой, верю) Бескорыстных баб полно,тот же СП почитать,а уж если изменяет женщина,то вообще может быть как в анекдоте"Простудишь кормильца"))
0
29.08.2021
Ответить
Санкт-Петербург
Missis K, как минимум презервативы и проезд,уже траты
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Жёванный Крот с эбонитовой палкой, ну,если речь идёт о таких суммах,то там совсем всё грустненько))
0
29.08.2021
Ответить
Санкт-Петербург
Missis K, это я вам задала вопрос,речь все-таки о суммах или факте трат?
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Жёванный Крот с эбонитовой палкой, наверное,больше о самом факте.
0
29.08.2021
Ответить
Санкт-Петербург
Missis K, ну тогда это в 99 процентов сопутствующий факт. И значит в любом случае нет ему прощения
0
29.08.2021
Ответить
Москва
Missis K, а учитывая как часто пишут женщины неудовлетворённый, то вообще не думаю, что мужчины изменяют чаще
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
кипариска, согласна)
У мужчин, чаще всего, всё проще. Он или дал в глаз (образно))) и сразу ушёл,или простил и забыл. Это женщины всё тянут волынку,как собака на сене- и простить не могут,и отпустить не хотят.Мне мужская позиция больше импонирует))
0
29.08.2021
Ответить
Москва
Missis K, женщинам свойственно больше рефлексировать, хотя я однажды забрела на антивумен и подивилась некоторым мужикам. А во-вторых и наверное в главных, женщина более незащищенная и ущемленная в случае развода.
0
29.08.2021
Ответить
Женева
кипариска, ну, "не очень ревнивые" это все же некое следствие. Либо отсутствия чувств, либо колоссальной невосприимчивости к господствующей матрице межполовых отношений.
0
29.08.2021
Ответить
Москва
Пирожок, ой, четто очень сложно последнее предложение). У меня видимо невосприимчивость))
0
29.08.2021
Ответить
Женева
кипариска, это даже прекрасно, но это ж такая редкость. Я как раз думаю, что если у брака есть будущее, то оно лежит в степях без бешеной любви и со спокойным отношением к сторонним связям. Но "людей будущего" я встречала пару раз в жизни, остальные, воспитанные на историях вечной любви и верности органически не будут счастливы в браке, где сторонняя связь = измена. Это штука подсознательная.
0
29.08.2021
Ответить
Москва
Пирожок, я за 25 лет брака вот даже не думала есть ли будущее и с чем оно связано))). Что я знаю точно,так это что я - золото) равное которому нет), поэтому лучше меня не расстраивать.
0
29.08.2021
Ответить
Женева
кипариска, у меня профдеформация на эту тему (я про брак как явление). Но тут же весь вопрос "а расстроит ли вас это". Я не вижу драмы, когда людей не расстраивает измена, где-то даже завидую. Просто реалии таковы, что большинство это расстроит и именно с этим надо работать.
0
29.08.2021
Ответить
Москва
Пирожок, ну откуда ж я знаю расстроит или нет) Если меня разлюбят и начнут всячески делать из меня дуру, то наверняка. Причем скорее всего во мне будет говорить ущемленая женщина. Если допустим муж капитан дальнего плавания, то наверное за полгода отлучки у него что-то где-то проскользнет. Но тут и я за себя неручаюсь.
0
29.08.2021
Ответить
Женева
кипариска, я без наезда. У меня подружка есть с такой философией, я там адвокат Дьявола, защищаю святость семьи и брака. Вот все у нее хорошо и стройно, окромя отсутствия эксперимента с изменяющим мужем - а без него, оказывается, наглядность позиции сплошной пшик.
0
29.08.2021
Ответить
Москва
Пирожок, если бы подружка была в курсе постоянно изменяющего мужа, это бы значило, что ей, простите мой французский, срут на голову. И тут уже дело не в сексе, а в том, что с чел.не считаются и делают из него половой коврик. Ну или муж дурак, что тоже такое себе.
0
29.08.2021
Ответить
Женева
кипариска, нет, тут дело в отношении к сексу на стороне, и речь шла не о постоянно изменяющем муже, а об отношении к факту измены, то самое "секс - это просто секс". И, увы, сформированным его можно считать только после того, как сей секс произошел. И я даже не исключаю, что те, кому изменят и кто утверждал, что выгонят ссаными тряпками, ничего не почувствуют. Просто это будет более странно, чем если произойдет наоборот, поскольку социальная норма диктует обиду.
0
29.08.2021
Ответить
Москва
Пирожок, я больше скажу, я не знаю никого, кто разошелся из-за разового секса на стороне. Не, я допускаю, что мне не докладывают. Но про кого я знаю, люди или продолжили жить или разошлись, но это был уже не разовый эпизод и кто-то из пары не хотел продолжать отношения.
Ах, узнаю, разведусь я слышу только на бб, поэтому важности мнению бб, как ты пишешь выше/ниже, я не придаю.)
0
29.08.2021
Ответить
Женева
кипариска, а я кстати знаю. Может возраст такой, но у меня как-то люди спокойно расходятся и из-за измены, и из-за непонимания, а некоторые даже хорошо общаются с бывшими. Хоть многие элементы кажутся нереалистичными, но зато общий посыл правильно коррелирует со статистикой разводов по стране.
0
29.08.2021
Ответить
Москва
Пирожок, из-за непонимания - классика жанра, не сошлись характерами.
С возрастом, что за камень в огород?) Типа, ах, вы такие старые и ваше поколение все терпело).
0
29.08.2021
Ответить
Женева
кипариска, неа, хуже - наш задорный 30летний угар все стерпит, от разводов до шведских семей.
Кстати в 20, помню, разводов было меньше, наверно, все были серьезнее.
0
29.08.2021
Ответить
Москва
Пирожок, ну, ясное дело нам 30 не было)
А время хиппи ваще пришлось на 60-70-е)
0
29.08.2021
Ответить
Женева
кипариска, ой, не надо этих обвинений в эйджизме - это всего лишь ответ на "никто после разводится после разовой измены".
0
29.08.2021
Ответить
Женева
кипариска, так это ж первое логичное объяснение разницы. Надо было отделаться "у всех разное окружение", но, что делать, искала более наглядные объяснения.
0
30.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Пирожок, тебя не в ту степь унесло. Всех расстраивает измена,но не все ее воспринимают непременно как конец жизни и брака.
0
29.08.2021
Ответить
Женева
Missis K, так мы тут отталкиваемся уже от "секс фигня". Я правда не понимаю как с таким отношением может расстраивать измена, муж же на месте.
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Пирожок, не всякий секс фигня и не всякая фигня секс))Я понимаю твоё стремление упростить чужую позицию до пары простых и понятных тезисов,но она таки посложнее.
Вообще, изначально я написала автору,что если решила простить- по любым причинам- то надо начинать с чистого листа,при активном содействии мужа. Иначе получится отрубание хвоста по частям.
0
29.08.2021
Ответить
Женева
Missis K, ну это уж е крючкотворство: в конце выяснится, что тот секс, что фигня - это воображаемый секс на ББ, а в реале жены всех самцов перестреляют к хренам. С автором все просто - если червячок точит, но ему есть чем питаться.
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Пирожок, ну конечно,первое время будет "червячок"! У тебя странные представления об отношении людей к измене- по твоему,нужно или упасть и умереть на месте,или улыбнуться и подать им презерватив.Третьего не дано)))
0
30.08.2021
Ответить
Женева
Missis K, в каком-то смысле да. Слишком много кручусь среди психов, знаю, что иметь червячков в наше время - непозволительная здоровью роскошь.
0
30.08.2021
Ответить
Москва
Пирожок, мне кажется, что главная проблема - не в сексе как таковом, а в обмане и совершении некоего недопустимого и заведомого болезненного для партнёра поступка за спиной. Если человек в принципе на такое легко и непринуждённо способен, то с большой вероятностью накосячит и с "сексуально продвинутым" партнёром в чём-то ещё - например, деньги с общего банковского счёта выгребет на собственные развлекушки.
0
29.08.2021
Ответить
Женева
Анна, ну, я тоже думаю, что пока секс на стороне является предательством, основная проблема именно в потере доверия.
0
29.08.2021
Ответить
Гонаивес
Пирожок, куча народу сейчас живет в паре, потому что удобно, привыкли, мы с 16 лет вместе, ой с другим тоже будут проблемы так чего дергаться, общая квартира, налаженный быт и т.п. Это, как по мне, не то чтобы про любофф на 100% - это или удобство, или созависимость, или нежелание выходить из зоны комфорта, а то и все вместе. Кому-то тяжело тянуть ребенка и себя самостоятельно, а у мужа больше плюсов, чем минусов, так пусть будет значит (есть готовит, с детьми занимается или денег там приносит). Любовь и бла-бла - ну относительны прям так скажем, если присмотреться (это к - сейчас брак основан на любви, да много на чем он основан).
0
29.08.2021
Ответить
Женева
Ло, но от того, к кому привык и с чем удобно, логически и не надо требовать верности. И не стоит вводить в вопрос принятия измены экономические переменные, с ними проблем нет, им измена не мешает, верности это все не требует. А требование есть, вопрос же не в том "как практично жить в полиамории", а "как простить измену". Т.е. для всех (большинства) участников диалога измена имеет место быть.
0
29.08.2021
Ответить
Гонаивес
Пирожок, это понятно. Вы написали, что сейчас брак про любовь и бла-бла. Я так прикинула, что знаю обо всех вокруг - нет, многие не равнодушны, но часто речь о привычке и удобстве во многом, вместе веселее и практичнее, да и другие не факт что лучше (это обычно у тех срабатывает, кто в браке там лет с 17). Хотя наверняка многие бы при фиксации открытого факта измены устроили "мало не покажется" (есть те, кому и это не страшно, но я сейчас не о них).
Так полиамория это изначально оговоренные открытые отношения, причем на определенных условиях, которые тоже обсуждаются. Можно подумать, что в браках по привычке и из удобства все со всеми спят.
0
29.08.2021
Ответить
Женева
Ло, в общей массе воспитаны все в концепте, что брак = чувства, с этим не поспоришь. Даже браки "мне удобно" все равно выстроены по такой концепции, для фасада или в качестве удовлетворения внутренних стандартов - поэтому там все со всеми и не спят, что кстати грустно для такой модели отношений.
0
29.08.2021
Ответить
Женева
Ло, потому что это очень несправедливо - ограничивать свою эмоционально-сексуальную сферу ради правил, которые созданы для семей-по-любви, когда ты живешь в семье без чуйств.
0
29.08.2021
Ответить
Гонаивес
Пирожок, ааа. Поняла. Мы с вами немного о разном.
Сексуально можно начувствоваться огого лет до 30, например. А потом выбрать человека умом, понимать, что с ним комфортно, испытывать брезгливость от понимания, что все везде с кем-то спят (чисто физическую) и просто быть только друг с другом. А заодно понимать, что везде уже все проверил, и там ничего особо интересного и нет то зачастую. Это, как по мне, не столько лубоффф с бабочками и клятвами до гроба, сколько ответственность, осознанный выбор. Я называю это так плюс удобство, комфорт. Я короче об этом.
0
29.08.2021
Ответить
Женева
Ло, не, ну я про брак, как по сабжу, естессно принципиально рассуждать только о сексе в браке, но секс, любовь и т.д. это обесценивать не должно. Отдельно замечу, что "везде уже все проверил, и там ничего особо интересного и нет" - это очень наивно, но мы, 30летние, любим чувствовать себя умудренными и всепопробывавшими.
0
29.08.2021
Ответить
Гонаивес
Пирожок, я не о себе и не к 30летним (кто мы?), а в целом - у многих срабатывает жажда попробовать, как где, плюс скука заедает и тоска по утерянным возможностям в духе как я много пропустил со своим всего десятком половых партнеров (историй масса). Если нормально нагуляться, меньше иллюзий на тему "прекрасного далеко" и хорошо, где нас нет, это факт, с которым сложно спорить.
Полиамория - не ограничивать себя, один партнер не удовлетворяет. Далеко не всем нужны все и сразу, кому-то в принципе, кому-то ясно просто уже, что ничего интересно там и еще там особо нет и просто брезгливо. Это к теме, зачем упускать возможности. Кстати, в полиамории третьего и так далее по списку могут не для секса, а для эмоционалки заводить.
Конечно, бабочки и в 50 лет могут приключиться. Но я это отношу к категории "не зарекайся" как раз (да я, да никогда и т.п.). Вообще все, что угодно, может быть.
0
29.08.2021
Ответить
Женева
Ло, бабочки не "могут приключиться", а приключаются, в 40, 50, 60, а у кого-то, наверно и в 70. "Нагуляться" - это опять же самооберег, не более, можно соскучиться как по партнерам, которых упустил, так и по тем, которых попробовал, а все попробовать технически невозможно, и где долбанет - не знаешь. Так что я все эти самоутешения, конечно, понимаю, но тут, как и везде вылезает главный момент - получается, что они зачем-то таки нужны? Да, нужны, есть некая форма, в которую все хотят влезть, есть некая верность, которую надо хранить. Зачем это делать, если брак типа на здравом смысле без соплей? Непонятно.
0
29.08.2021
Ответить
Гонаивес
Пирожок, я про 50 образно, как и про 30. Кто-то всю жизнь гуляет и нагуляться не может, это уже диагноз. А кто-то не гуляет в принципе, ему и не надо.
Некая верность создает ощущение некоей камерности. Я если что глобально не о себе, мне надо человека любить, иначе он меня адски раздражает, но для меня любовь и мой комфорт одинаково важны, например, иначе зачем мне такая любовь. И глобально в браках зачастую любовь стоит далеко не на первом месте, но это не значит, что чел безразличен - я об этом. Вы и сами написали, что любовь могут на фасад выдвигать, а на деле свои поводы. Так будет ли она определяющей? Кажется, что нет.
0
29.08.2021
Ответить
Женева
Ло, ну вот про ощущение камерности вообще несколько странно говорить, потому что совершенно непонятно в чем его уникальная ценность, это как-то сильно субъективно. Когда я говорила о фасаде, я имела ввиду, что люди малюют любовь, потому что общество от них этого ждет, но это тем не менее показывает важность этого концепта в целом, т.е. без него нельзя, даже если он не главный, то все равно витальный. Была б она не определяющей темы измены на ББ и близко не были б столь людными и популярными.
0
29.08.2021
Ответить
Гонаивес
Пирожок, ааа ну это бесспорно.
Но есть те, кто так любят-так любят - и изменяют. Или любят сразу всех.
Конкретно ощущение камерности - это мое личное, мне, например, оно важно. Но, скорее всего, у многих еще срабатывает просто чувство собственничества. Опять же, любви может и близко при этом не быть. Но я вообще изначально писала не о сексе везде или не везде, а о том, что брак это про любовь. Брак - он про разное.
0
29.08.2021
Ответить
Женева
Ло, брак-то про разное, но, имхо, когда в кто-то начинает переживать из-за измен - брак-таки был про любовь или я не вижу в этих соплях никакого смысла.
0
29.08.2021
Ответить
Гонаивес
Пирожок, есть масса причин страдать из-за измен и без нереальной любви. Между крайностями "ты мой костыль и этим ценен" и "люблюнимагу" есть еще всякие разные полутона, которые могут быть приправлены соусами из всяких разных чувств. Имхо)) Но мы уже развели демагогию, это да.
0
29.08.2021
Ответить
Женева
Ло, не, не вижу причин. Прелесть рационального брака - это свобода чувствоизъявления, не вижу смысла отказывать себе в ментальном оргазме влюбленности ради условного комфорта с удобным человеком, и уж тем более маяться от его измен.
0
29.08.2021
Ответить
Москва
Пирожок, вот не знаю, на бб так часто поднимаются одни и те же темы, которые я в реальной жизни вообще не обсуждаю со знакомыми особо. От ааааа! какую юбку купить дочке в школу, до ооооо! я смотрю его телефон "нечаянно".
0
29.08.2021
Ответить
Женева
кипариска, ну, в реальной жизни я и политику стараюсь не обсуждать, это ж не делает эти темы менее судьбоносными. А оценка важности на ББ по рыночному принципу - что людей волнует, то публику и собирает. Собсно, эта тема о том же.
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Оспади, столько народу в белых польтах "нельзя простить, нельзя забыть". Ошибиться каждый может. Жизнь длинная.
У меня больше примеров почему-то когда жена изменяет и даже уходит. Несколько семей знакомых с такими историями. Сошлись, живут дальше. Не думаю, что все прям несчастны и бесконечно гоняют мысль "как забыть".
Тут должно быть ваше желание и желание мужа все начать с чистого листа. Если вы ищите психолога, никак не можете успокоиться и гоняете эти мысли, то сложно вам будет. Вы сами себя изведете.
0
29.08.2021
Ответить
Москва
Мария, люди разные и подходящие решения тоже у всех разные (Ваш кэп), но в данном конкретном случае всё так, как чуть ниже написала Пирожок. Что до моего мнения, то оно вообще из другой оперы про венеролога, написала его раньше.
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Анна, ну так тут то принято решение сохранить семью, не понимаю зачем и к чему это тыкание, что автор пытается "сохранить видимость семьи т предательство невозможно проить" и блабла.
Вот она конкретно решила дать шанс человеку. Почему бы и нет? Все возможно. И забывается, и дальше живётся и прекрасно все у людей. Жизнь длинная, ситуации разные. При желании все возможно.
0
29.08.2021
Ответить
Москва
Мария, при том, что даму в результате её решения плющит, колбасит и таращит. "Жизнь длинная, ситуации разные", но если человек насилует себя, действует вопреки внутреннему сопротивлению и неприятию, получая как закономерный результат то, о чём написала "сохранившаясемью" дама, ничем хорошим оное не кончается. Что психолог (если он профессионал) не станет "помогать" пациенту загнать проблемы поглубже, уже написали без меня.
И я вовсе не в числе каких-то там польт, как и их валяевских противников ))) Что тут советовала, уже сказала.
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Анна, ну да, это плохо. Но плющить то в любом случае какое-то время будет. Это ж очень больно и тяжело. И нужно время и усилия мужа, чтоб можно было опять поверить ему.
Никто не говорит, что это все легко. Тяжело. Но человек сюда пришёл, не послушать комментарии :" ой, где твоя гордость? Вот яяя бы никогда не простила, гордо бы удалилась с закат". Она приняла другое решение. И это вполне реально.
На счёт психолога не знаю. Лучший способ-стараться не обсасывать, не вспоминать и начать все с чистого листа. Если получится, то прекрасно. Если вспоминать мучать себя и мужа-нет.
0
29.08.2021
Ответить
Москва
Мария, тут, как говорят в Одессе, две большие разницы. Одно дело, если просто больно из-за случившегося события, и совсем другое - когда сходишь с ума от внутреннего раздрая из-за собственных противоестественных для тебя действий. Первое проходит, второе нафиг срывает шифер и никакого чистого листа тут по определению быть не может. На собственную суть надо ориентироваться, собственную реакцию на тот или иной выбор, и в данном случае суть и реакция проявились поярче вспышки папарацци.
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Анна, ну если переживать вот такое, как вы описали, то да, тогда сходиться смысла нет. Тогда только разойтись и вообще не видеть мужа, который причиняет такие страдания.
Тут никакой психолог не поможет.
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Daria13, да при том, что никто и никогда не смог бы простить измену из комментирующих.
В интернете все очень правильные, а в реальной жизни вижу абсолютно другие примеры. Только одна семья развалилась из-за измены-муж подловил жену. И то, жили они не ахти как прекрасно, сам бы наверно не проч свалить был, а тут жена такой повод шикарный дала. Все остальные, если и ссорились, то через какое-то время сходили обратно.
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (26 лет)
Минск
мария, да нет, Мария. Ниже много бы кто смог "простить". Именно "простить".
А вся суть проблемы вовсе не в посте, а в заголовке.
Жаль, автор не написала, какого профиля ей требуется психолог, то ли семейный, то ли чисто личностный.
Но ее запрос лично меня пугает. Лично я вижу, что она хочет найти точку смирения.
Никогда не осуждала тех, кто сходится. Но не верю, что измену можно простить или забыть.
Хорошо здесь привела пример одна форумчанка: это как прикусить щеку и постоянно трогать языком место укуса.
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Thunder witch, а я верю, что можно забыть. Я вот не готова себя пяткой в грудь бить :" да я, да никогда".
Ну разумеется смотря, что за измена. Физическую проще простить. Если человек будет жить со мной, а любить другую, то это уже конец, к сожалению. Тут без вариантов.
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (26 лет)
Минск
мария, для меня измена - переход определенной черты. И да для меня лучше хоть пяткой в грудь, хоть грудью в попу, но расходиться.
Я не смогу ему верить. Это как втихоря взять и снять бабки со счета семьи и закрысить их.
Или вот ходит ребенок в школу, ну вам кажется, что ходит. Истории рассказывает, подписи в конце недели в дневнике показывает, а потом бац, звонит учитель и говорит, что дите-то ваше школу-то пропускает. Что вы записки ему пишете и т.д.
Вы после этого будете все также верить его рассказам? Вряд ли.
Я вполне верю, что измену могут переступить люди, для которых она не идет в разрез с их личным взглядом на жизнь. Когда душу это не дергает.
Для меня именно духовность и доверие - есть основа основ. Любовь не так важна, как чувство уверенности
в партнере.
И если эту уверенность похерили, то я не смогу спать, планировать отпуск, смеяться и дурачиться с этим человеком.
То есть я не буду чувствовать себя комфортно.
А жизнь не должна быть вечной засадой, когда ты ждешь подвоха.
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Thunder witch, ну вы то все круто конечно описали. Принципы и все такое. Но пост не вы пишете, а человек, который хочет простить Т.е.уже не так категоричен. Вы конечно ни разу за семейную жизнь не соврали, не все люди такие.
Тогда уж единожды оступившись-нет прощения и веры человеку. Хоть ты 100 лет с ним прожил и прошёл многое.
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (26 лет)
Минск
мария, вы о пОльтах. Вот и я вам, что не у всех пОльты. У кого-то принципы, у кого-то чувство самосохранения.
Да и автор написала многоговорящий заголовок. Я вижу в этом желание смириться. Может вовсе не так думает автор. А я вижу, что она хочет именно смириться. Читая бб, мне страшно, сколько женщин живут несчастливую жизнь в угоду людям, обществу, удобству.
Соврать о том, сколько стоят сапоги и измена - это ни разу ни одно и тоже.
А когда тебя предал тот, с кем пуд соли, сотни километров и десятки пар сапог стоптаны, ну это ни фига не фигня.
С тем, с кем плохо жил, да, возможно фигня, переступила через него и пошла
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Thunder witch, да не у всех польта. Ну о чем вы. Вы мне сейчас хотите сказать, что все разводятся после измен? Не правда это. Да и живут дальше нормально, реально нормально. И людское мнение тут ни при чем. Люди не хотят семью рушить. Ради неё согласны прощать/забывать т.д.
А с кем пуд соли съел, тот ошибиться и оступиться не может? Ну мы все люди, все может быть.
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (26 лет)
Минск
мария, нет, я хочу сказать, что разводятся после измен. Не все, но разводятся. Кто поступает правильно? Те, кому будет комфортней после сделанного выбора.
Ошибиться и оступиться может каждый.
Изменить - тот, кому партнер неценен. Измена ни фига не проступок.
Верность - осознанный выбор. Измена тоже.
Для автора измена - боль и почти конец жизни. Она не из тех, о ком пишете вы
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Thunder witch, а я считаю, что нет тут "правильно" и "не правилтно". Кто-то готов через измену переступить и забыть ради семьи, удобства, детей (называйте какой хотите). Совершенно не обязательно, что это несчастливые семьи и прям за фасадом там истерики и нервные срывы.
Кто-то не готов и это действительно точка невозможна.
Зачем судить людей, которые хотят это простить? Прям за них порешали как они там несчастно жить будут. Да может все отлично будет и люди наоборот сильнее ценить будут то, что почти потеряли.
У автора тоже вполне может все наладиться. Я не была бы так уверена, что вот все, она не сможет это пережить. Хотя мы подробностей не знаем, может там ппц история.
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (26 лет)
Минск
мария, читайте вниматетельно. Именно это я вам и пишу в комметах.
Весь разговор в том, что вы прям всех в пОльта обрядили. А правильно только так, как хорошо человеку.
Автору плохо. Значит, у нее что-то неправильно.
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Thunder witch, конечно куча польт. Ну если не приходилось пережить измену, откуда знаешь точно как поступишь в подобной ситуации? А тут люди не только по поводу себя прям уверены, но даже точно знают как это переживают другие.
Мне кажется очень тяжело порвать все, особенно если есть дети, налаженный быт и муж в ногах валяется. Разумеется многие бы попытались сохранить семью.
Тут интересно почитать комментарии людей, которые реалтно это пережили. И автору полезней. А пишут все больше теоретики, которые "никогда".
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (26 лет)
Минск
мария, это автор писала в мае.
"ребёнок родился очень нервным, частые истерики. Я вымотана, муж не смог больше это терпеть. Ушел к другой, к коллеге ((( но приходит к детям конечно".
Предательство или нет🤔
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Thunder witch, не ну это конечно не разовый трах, это человек ушёл к другой. Это даже не предательство, он семью бросил.
Тут не измену как таковую пережить надо, а принять его обратно и смириться, что он какое-то время жил с другой. Т.е. променял тебя на другую женщину. Сложнее намного.
И я наверно не смогла бы принять даже если бы захотела.
Хотя у мамы подруга в такой ситуации и приняла и любила до конца дней (он умер рано). И потом очень страдала, что его не стало.
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет), жду мальчика, 30 неделя
Рига
Thunder witch, пздц 😳😳😳 девочки, расходимся.
О чем тут вообще можно вести речь? Я думала автор узнала о симпатии мужа к другой даме или там поцелуй какой по пьяне случился, а тут мужик кинул семью, не выдержал видите ли «новорожденного ребёнка» и ушёл жить к другой женщине.
Это не измена, это полнейшее предательство. Такое не прощают 100%. :/
0
31.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Thunder witch, а зачем трогать место укуса? В чем кайф себя мучать? Вот я знаю несколько пар, которые сошлись. У всех какие-то новые планы, новая жизнь. Дети рождаются, квартиры покупаются, отпуска, путешествия и т.д. Никто не сидит и не ковыряет эту болячку.
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (26 лет)
Минск
мария, это не кайф, это психология.
Я тоже знаю пару, и с виду все ок, новые планы, новая жизнь, отпуск и т.д.
Вот только я одна знаю, как выглядит нервный срыв, когда невмоготу. Этот вой и стон обиженной женщины, которая приняла измену, но....
Это страшно. И ей теперь неловко или еще что..., ибо есть человек, который знает правду
Так что фасад дома - это не дом
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Thunder witch, ой, прям как будто кто-то умер или заболел. Нервный срыв.
Как мне сказала девочка, у которой произошло подобное: " я уже и забыла, как будто произошло ни с нами".
Нормально у них все. В жизни много непрятностей случается.
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (26 лет)
Минск
мария, заболел. Болит душа у человека, болит и не проходит.
Я уже для себя отметила, по каким критериям разделяется контингент форумчан в подобных темах)). Очень интересное наблюдение
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Thunder witch, я очень чёрствый человек видимо.
Нет, если меня разлюбят и полюбят другую-это действительно будет трагедия. Потому что это конец. Ну тут уж прощать и забывать нечего.
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (26 лет)
Минск
мария, ну а для меня важно, чтобы меня уважали, ценили и берегли мои чувства. Чтобы мне дома было комфортно и безопасно.
Чтобы не нужно было думать, где, как, почему...
Если этого нет, то любовей мне не надо
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Thunder witch, это все просто слова. Это супер правильно и хорошо в теории. Но в жизни бывает всякое.
Я не считаю, что все изменяют, но ничего и никогда не исключаю. Ошибки свойственны людям и это не значит, что они не любят свою семью и не ценят партнёра. Это значит, что в какой-то ситуации оказались "слабы на передок")). И уж самое последнее о чем они думают в таком случае-это о партнёре и о том, что бы причинить ему боль. Думают о себе и своем сиюминутном желании.
Ничто не мешает раскаяться и быть и даше прекрасным мужем/женой и т.д.
Мне кажется, что самое поганое в этом всем, не простить/забыть, а то что повториться может. Поэтому тут ни с психологом, а с мужем надо совместно это решать. А то вон в СП любители не давать мужу месяцами, а потом удивляться чего это он охладел.
В общем, сколько людей, столько и ситуаций.
0
29.08.2021
Ответить
Женева
Thunder witch, ой, а можно критерии? У меня страсть к категоризации.
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Thunder witch, а озвучить критерии сможете?))
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
мария, дело не в выгуле белых польт со словами «нельзя простить, нельзя забыть», а в том, что не все люди видят измену как ошибку, совершить которую может каждый. Некоторые видят ее как точку невозврата, как крах союза. Представьте, например, что пост был «муж домогался до ребёнка, как найти своего психолога, который поможет выбраться из эмоциональных качелей?». Как думаете, какие бы были комменты? Или те, кто сказал бы, такое простить и забыть невозможно, тоже были бы польтанутые?
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Daria13, дак любую ошибку "не каждый может совершить". Кто-то оступился, кто-то молодец. Но если есть желание обоих, то всегда можно дать шанс.
Ну и вы сравнили опу с пальцем конечно. Почему бы не представить тогда уж, что муж мантяк-убийца и любит расчленять маленьких детей.
Шанс, что вам кто-то понравится кроме мужа/жены намного выше все-таки. Жизнь длинная.
"Никогда не говори никогда". Я не утверждаю, что все изменяют, но сильно сомневаюсь, что все побегут разводиться после этого. В реальной жизни (ни в интернете) люди ещё 100 раз подумают. Теряют то многое.
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
мария, не, вы опять не поняли мою мысль. Но показательно, как вы среагировали на смоделированную мной ситуацию - в вашей ассоциативной цепочке она встала в ряд с маньяками-убийцами и расчленителями, а измену вы ставите в ряд с «любыми ошибками». У меня в этом ряду, например, за ребёнком недосмотрел и он руку сломал, или вложился в бизнес, а он прогорел, или знак стоп не заметил и машину разбил - вот это ошибки. А изменил - это предательство, а с предателем я жить не хочу, как и вы с маньяком-расчленителем-убийцей
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Daria13, Я. Вы говорите о СЕБЕ. Но пост не Ваш, Верно?))
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
Missis K, я говорю о том, что люди, стоящие на позиции «после измены жизни нет» не обязательно лицемеры, желающие почесать своё ЧСВ
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Daria13, не обязательно. Но транслирование этой позиции в этом посте для многих именно так и выглядит.
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Daria13, так вот вы и не живите. Вы не можете простить, а кто-то может. Пост то не ваш и автор не так категорично к этому относится. Я не пойму при чем тут ваша позиция и сравнение измены с педофилией.
Ну да некоторые и побои терпят и мужей тиранов и? Тут вроде бы ни о них речь.
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
мария, вы стигматизировали женщин «нельзя простить, нельзя забыть» как тщеславных лицемерок, я возразила, что это необязательно так. Ну сравните с побоями, если вам так понятнее будет. Все, кто напишет, если на меня муж подымет руку -уйду так как не хочу жить битой и униженной, тоже белые польта выгуливают? Вы будете писать, все ошибаются, разовая ЧМТ - ничотакова, а кто так не думает - теоретики и идеалисты, которым ещё в бубен не давали? Блин, я плохо объясняю или лыжи не едут, не могу понять 🤔
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Daria13, а зачем вообще с чем-то сравнивать? Вот объясните мне.
Ну кто-то пазведется если муж чашку разобьёт любимую.
Побои, уж извините тоже нельзя ставить в один ряд с изменой. Ну никак. Побои-это опасность для жизни. И уж никак не ошибка. А измена-это моральная травма.
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
мария, для наглядной демонстрации аргумента конечно. Я вам пытаюсь объяснить, что в системах координат, отличных от вашей, измена - это тоже не ошибка. Более того, раз уж мы про сравнения и пока на побоях (просто выберите что-то неприемлемое для вас лично для продолжения супружеской жизни, и я адаптирую пример), я могу утверждать, что побои бывают и неопасными для жизни, от фингала под глазом ещё никто не умирал, а измена и предательство могут жизнь переломать и в могилу свести. Не зря Данте предателей (обманувших доверившихся) в самый страшный круг ада поместил
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Daria13, а почему не ошибка? Человек может вполне сделать и пожалеть. Обстоятельства разные.
Я вот не могу на 100% быть уверена в человеке, что он этого никогда не сделает, более того, я даже в себе не могу быть уверена на 100%. Притом несколько лет назад я написала бы по другому и тоже била бы себя пяткой в грудь, но как показывает практика- бывает в жизни все.
Сейчас понятия не имею как я отреагирую на это. Как и многие тут отписавшиеся. Ну не верю, я что все прям будут готовы разрушить семью, где есть дети из-за измены. Скорее всего большинство хотя бы попытается сохранить. Ну а писать легко. Это все теории.
0
29.08.2021
Ответить
Женева
мария, так сохранять в теории тоже легко. А в реале для многих (если не большинства) это не просто сложно, это как стекло каждый день жрать, убеждая себя, что всем кругом так будет лучше. И да, так делают многие (если не большинство), но правильно ли это - тут уже исчерпывающе Thunder witch ответила.
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Пирожок, ну что простить разовый загул, это как стекло каждый день жрать? Вот прям люди живут и каждый день убиваются.
Ситация автора сложнее конечно. Изменить можно по разному. Тут уже даже не измена.
0
29.08.2021
Ответить
Женева
мария, эм.... да, вообще-то. В противном случае, не существовало бы никакой стигматизации полового акта на стороне, в принципе. А она есть. А вообще, посмотрю-ка я потом ответы на пост "муж трахнул коллегу" или "муж вызвал проститутку" и почитаю мудрые комментарии в стиле
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Пирожок, ой, ну не так конечно радрстно как на картинки, но не 100 лет мучиться и рвать волосы на всех частях тела. Вроде терять тоже есть что. Наверно все же не так легко собрать вещички, перечеркнуть энное количество лет жизни и свалить в закат. Поэтому люди и пытаются сохранить семью и не все относятся к этому как к концу света.
С чего вы решили за всех, что после измены жизни нет и там за "фасадом" обязательно нервные срывы?
0
30.08.2021
Ответить
Женева
мария, потому что люди плюс-минус довольно одинаковые по ряду принципиальных вопросов. В частности поэтому они и семьи создают, хотя есть масса других способов интересно и удобно прожить жизнь, особенно в наше время. Сохранение тех или иных норм демонстрирует реальное отношение к тем или иным вопросам, и это редкий пост, где измену малюют настолько легковесной, что стыдно по ней долго страдать. И, главное, по запросу автора, как выше правильно отметили, нет той степени принятия, которую все так хотят рассмотреть.
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Пирожок, почень стыдно страдать? Я не писала, что это офигеено легко принять. Это вы уже сами додумали, уж извините. Я написала, что это возможно, и простить и забыть. Не легко, но возможно. Если есть ради чего стараться.
И далеко не обязательно все закончится нервным срывом.
Почему-то мужчины легче к этому относятся. Хотя , раньше думала, что все наоборот.
У нашего знакомого девушка вообще ушла к другому, замуж вышла, потом все таки вернулась. С тех пор прошло больше 10 лет, у них 3е детей и весьма благополучная жизнь. Не думаю, что там нет ни любви ни доверия и все плохо.
При том похожих историй несколько.
И да, если любишь человека как раз уйти сложнее. Это без любви проще все.
0
30.08.2021
Ответить
Женева
мария, "ой, прям как будто кто-то умер или заболел. Нервный срыв. Как мне сказала девочка, у которой произошло подобное: " я уже и забыла, как будто произошло ни с нами". Это типа не обесценивание чужого неприятия измены, тех, у кого это реально нервный срыв? Причем, имхо, нервный срыв вполне себе адекватная реакция для всех на подобные события, если в семье, конечно, не оговаривался открытый брак. В конечном счете, все ваши комменты сводятся к тому, что всегда лучше остаться, даже если автор ставит вопрос так, что не может "выжить", но про польта вы упомянуть не забыли.
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Пирожок, ну а ваши комментарии сводятся к тому, что это в любом случае конец. Притом есть даже некое осуждение тех, кто решил таки простить. И вы вот точно знаете, что это невозможно.
И девочка из моего комментария сама была виновницей. Я это писала к тому, что они сошлись и не вспоминают повод расставания и время, которое провели врозь.
У меня есть личный печальный опыт из далёкого прошлого. И я знаю, что измена-это очень больно, но далеко не конец света. В случае измены самое плохое, что она может повториться. Именно поэтому необходимы усилия со стороны провинившейся стороны, что бы ей снова поверили. Это сложнее чем забыть сам факт измены.
0
30.08.2021
Ответить
Женева
мария, ну, я четко обозначила, что не верю в преодоление измены в браке с чувствами, это будет как заноза в заднице - периодически будет гноится. И девочку свою вы можете интервьюировать бесконечно, но точно узнать что там вам не дано, при этом с тз здравого смысла люди, которые измену не взяли на карандаш и "никогда не вспоминают", имхо, наивные идиоты, благо, что таких почти и нет в реальности. И в случае автора вижу именно этот посыл, вообще уверена, что те кто прощает никогда не спрашивают как это делается, а уж автор с его заголовком....
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Пирожок, ну а вы сами были в подобной ситуации?
Люди по разному реагируют на потрясения, даже на смерть близкого человека. Чего уж говорить об измене. Разументся, можно не прокручивать это каждый день в голове. В жизни вообще много потрясений и пострашнее бывают. Люди не сидят и ежедневно не ковыряют все свои болячки. Если есть желание, то можно конечно, только зачем. И дело не в том, что они наивные идиоты, просто не хотят.
0
30.08.2021
Ответить
Женева
мария, я была в ситуации измены мне МЧ, и фокус не в том как я страдала и билась о стены, а в том, что произошедшее просто стало определенным водоразделом, который нельзя просто забыть, он теперь там всегда. Скажу даже, что расстались мы не поэтому, но сейчас-то я понимаю, что просто так вот ничего не бывает, и эти "это ошибка, он шел, споткнулся и упал в нее" - это все оправдания для бедных. Измена - это определенный предел, который человек переходит зачем-то, зная, что это плохо. Это как пощечина - вы там выше побои представили как опасность для жизни, как будто реально все уходят от разок стукнувшего мужа, это ж не измена, это простить нельзя. А прощают, но что в этом хорошего? В обоих случаях все это помнят и отношения это будет отравлять. Хотя, на ББ я читала гордые "он выгонял меня из дома, но теперь исправился и купил мне домик заграницей", так что у отдельных людей, наверно, память дискретна. В любом случае, то, что люди хотят и то, на что способны - сильно разные вещи.
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Пирожок, расстались вы не поэтому. У меня была такая же история. Тоже измена МЧ и тоже расстались мы в итоге не по этому, а измену тогда я пыталась простить. Да мучает, но меня лично многие воспоминания мучают. Есть масса неприятных моментов, которые приходилось пережить. Иногда накатывают воспоминания, вспоминается разное. Я стараюсь переключаться.
И это все-таки просто МЧ, да любимый, но ни детей, ни общего быта не было и то расставаться было тяжело.
Вы не видите ничего хорошего в прощении и уверены на все 100, что не простите. Я не уверена, точнее, скорее уверена в обратном.
Притом и вы, и я-теоретики. Как и большинство. Все сводится "да я, да я".
Думаю, автор хотела бы почитать реальные истории людей, которые пережили измену. Не увидела их тут.
0
30.08.2021
Ответить
Женева
мария, так зачем мучаться? Есть воспоминания, которые надо пережить без вариантов, а есть те, у которых можно уменьшить громкость. Истории реальных людей не помогут вообще, т.к. они, как и теории, разные, есть истории "да, пережили, ждем третьего", "не смогла простить, расстались" и "простила, а он снова изменяет". И это я щас примеры реальных комментов на ББ привела. Выбирать какая ближе можно, но толку, ни одна не прозрачна, но, как правильно заметили тут, решение должно приводить к комфорту. Решение автора плодит проблемы.
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Пирожок, ну потому что если я уйду, то мне будет ни разу не легче. Чем легче то? Те же воспоминания, так ещё и семья прохерена. Ещё и будешь мучиться, что возможно было сохранить. А если кроме этого ничто не предвещало беды и отношения были хорошее, то вообще мага сложно.
Почему не помогут? Если человек это смог пережить и может дать совет?
0
30.08.2021
Ответить
Женева
мария, да какие хорошие могли быть отношения, если случилась измена? Я вот этого реально не понимаю, понимаю, если работает логика ниже "секс всего лишь секс", но, блин, не работает она у большинства людей, особенно у таких как автор, которые разводиться из-за измены уже уверенно шли. Не случается секс нечаянно, как бы не хотелось женщинам себя убеждать, на клофелине, разве что.
А "не помогут" потому что рядом тут же могут написать люди, которые не пережили и дадут другой совет, т.е. ценность чужого опыта в конечно счете минимальна, ориентируешься на себя и социальную норму, которая тебя настраивает. И человек в итоге, как и с начала, остается со своим решением один на одни, а не все решения правильные.
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Пирожок, да все что угодно могло случиться. Секса допустим долго не было или ещё какой-то черт попутал.
Но да, я согласна, что скорее всего была какая-то причина.
И это совершенно не обязательно, что люди живут как кошка с собакой. Бывает же такое, что и пройдено вместе много и что-то пошло не так. Случился косяк.
0
30.08.2021
Ответить
Женева
мария, ну, как вам говорили, вы это воспринимаете как косяк. Как вы же правильно заметили, это вы сейчас воспринимаете как косяк. Мало того, что для других (и для устоявшейся нормы моногамной семьи) это не проступок, а преступление, так еще и неизвестно как вы сами этот косяк воспримите на практике, но уже сейчас говорите, что тут не место нервным срывам.
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Пирожок, разумеется неизвестно. Тут от многих факторов зависит и от дальнейшего поведения партнера. Поэтому утверждать не могу и не буду.
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
мария, привела две в комментах наиреальнейшие, но с вашим видением про «долго и счастливо» они не коррелируются. Хотя в комменте Пирожку про психические расстройства из «ниоткуда» вполне себе долго, аж золотую свадьбу отметили, трое детей, семеро внуков, все чинненько-благородненько, только вот постоянно тяжелая психофарма требуется, но это ж такая малая жертва на алтаре семьи
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Daria13, понимаете, далеко не все это вот так воспринимают. Более того, пока доживешь до внуков, столько ещё всякого гомна в жизни приключится, что эта измена скорее всего затеряется.
Неужели людям за всю жизнь не нашлось о чем радоваться или печалиться кроме воспоминаний о старой измене?
Это как всю жизнь носить в себе детскую обиду на мать, например. Есть ведь такие люди.
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
мария, да, гомна в жизни было действительно много, это и выкидыш на позднем сроке, и дальнейшие измены и любовницы, и гнобление свекром, и внебрачный ребёнок, который сейчас юридически претендует даже на супружеский дом. А все почему? Подводная лодка патриархата и высокая ценность религии и общественной морали «семья нерушима». Но путь в тысячу ли начинается-то с одного шага
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Daria13, ну так это не простить одну измену и жить дальше. Это жить с м...ом. Это уж извините разные вещи. Вы описывпете ппц какой-то а не жизнь. Это не просто моральные страдания.
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
мария, вы знаете, а я этого человека любила и уважала, и при всей его многогранности и неоднозначности м…ом у меня язык бы не повернулся его назвать. Вы же сами пытаетесь продвигать небинарную позицию, хотя в некоторых случаях она оптимальна
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Daria13, но вы же не были его женой.
Вот это все, что вы описали простить нереально. Очередная крайность: внебрачный ребенок, гнобление, бесконечные измены.
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
мария, нет, женой не была. Но в этом браке было ещё и то все, ради чего вы агитируете сохранять - дети, финансовое благополучие, прожитые годы, статус, позиция в обществе. Речь не идёт про семью маргиналов, наоборот, о блестящем фасаде, который люди и общество в карте социально приемлемых и одобряемых желаний рисуют и на пьедестал «образцовой семьи - полной чаши» ставят
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Daria13, ну внебрачного ребенка и многолетние измены даже ради детей терпеть бы не стала.
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
мария, ну наконец-то и вы какой-то свой предел обозначили. А можно полюбопытствовать, какое количество «ошибок» и на протяжении скольких лет простительны, а какое интерпритируется как «многолетние измены»? Или это внебрачный ребёнок является deal-breaker-ом?
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Daria13, на так то, что вы описали-это не ошибка. Человек сознательно гулял и ребенка ещё сделал на стороне. Это образ жизни такой. Все равно, что иметь несколько жён.
Но мы же вроде не такие экстремальные случаи обсуждаем.
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
мария, нет не все равно. Иметь несколько жён у мусульман или мормонов - устоявшаяся модель, с которой все участники изначально согласны, и которую приемлют, а здесь все участники прекрасно знают, что это плохо и порицаемо, и именно поэтому факт измен(ы) скрывается. Какая принципиальная разница быть обманутой раз (о котором стало известно) или несколько (которые возможно были, возможно нет, возможно ещё будут)? Единожды солгав…(с)
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Daria13, ну вообще огромная. Примерно такая, же как в непреднамеренном убийстве и серии убийст. Вы любите подобные сравнения. Статьи разные.
Так и тут-реакция разная и решения разные.
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
мария, то есть для вас есть разница, жить с убийцей одной жертвы или троих, а то, что человек в принципе совершил убийство и вы знаете, что он на это способен, не так принципиально?
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Daria13, и вы переключились на убийц.
Мы уже вроде обсуждали, что самое сложное в этом опять довериться человеку и для этого нужны большие усилия с его стороны. Но думаю,это вполне возможно.
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
мария, нет, мы с вами этого не обсуждали, я изначально стояла на позиции, что измена - не ошибка, забыть ее нельзя, доверять больше тоже. В чем вы правы, так это что наш диалог зацикливается, пора сворачивать
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
мария, на колу мочало, начинай сначала. Уверенными в других и в себе (здесь не уверена сама)) все быть не могут, но некоторые могут быть уверенными в том, как они поступят в том или ином случае. Вот дружу я с человеком, очень люблю его, много общих воспоминаний вместе, все отлично, а он приходит ко мне в гости и мою собаку пинает. Буду ли я с ним дружить дальше? Как думаете, я могу на этот вопрос сейчас ответить с достаточной уверенностью, или мне нужно подождать, пока мои друзья мою собаку пнут, чтобы утверждать наверняка? Теории это все или определённые моральные принципы?
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Daria13, у вас такие примеры странные.
Ну вообще, не согласна, не может человек быть уверен, что поступит именно так и не иначе. Ситуация может сложиться как угодно. Да и реакцию предсказать невозможно, если не был никогда в данной ситуации.
Может вам захочется простить мужа (не дай Бог конечно что-то подобное произрйдет) или наоборот.
Я вот тоже могу писать, что отнесусь легко. А на деле может оказаться иначе.
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
мария, вы вообще ни в каких своих поступках и реакциях уверены быть не можете? По мне это тоже странно, это либо недостаточное знание себя и своей натуры или полное отсутствие каких-либо принципов, иначе не знаю как объяснить. Так как пост не обо мне, не буду вам объяснять, почему вариант жизни после измены в нашей паре исключён обоими, а выживание в попытках из кубиков «о», «п», «ж», «а» составить слово «вечность», как рабочее решение не рассматривается
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
Daria13, если я не была в подобной ситуации, то как я могу быть уверена? Я могу только предполагать как поступлю скорее всего.
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
мария, вообще ни в каких? идете вы по улице, машина сбила пешехода и уехала. Пройдёте мимо? Вызовите скорую? Постараетесь разглядеть и запомнить номер? Или мимо пройдёте? Или неуверенны?
0
30.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Daria13, вообще несравнимые вещи,абсолютно.
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
Missis K, развейте свою мысль чуть дальше
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Daria13, что тут развивать? Банальная супружеская измена со взрослым согласным человеком и педофилия - это разные вещи. Сравнивать их- это намеренное сгущение красок.Прием красочный,но ниже пояса.
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
Missis K, я их сравниваю лишь в поле точек невозврата. Для кого-то это педофилия, хотя есть женщины, которые предпочитают закрывать глаза и отмахиваться от детей, особенно когда дело касается новых мужей-отчимов, и это не такая редкость, как вы пытаетесь представить. Для других это наркотики, для третьих рукоприкладство, а для четвёртых измена. Черту все проводят разную. Как видно из комментов у некоторых она проведена после измены, а у других в том же месте она размыта или отсутствует
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Daria13, О,Боже,Дарья,но причем тут конкретная ситуация автора поста,которая УЖЕ прошла эту "точку невозврата"?!?Человек сошелся обратно с мужем по своим каким-то соображениям,написал,как сделать так,чтоб это прошло полегче,а ей тут пишут "Да я,да никогда,да это точка невозврата,да ты выть будешь и в психушку попадешь".Экстрасенсы в белых пОльтах. Ну не простите Вы - дальше что?Она то УЖЕ простила.Зачем сейчас человека раскачивать?!?превратили,блядь,крик о помощи в теоретический разбор. Правильные,блин,предательство они не простят,а вот так вот поупражняться на упавшем человеке- милое дело.Бл,самое противное,что и я в этом поучаствовала,совсем от реальной жизни оторвалась
0
30.08.2021
Ответить
Женева
Missis K, ну да, лучше человека с запросом "как выжить после измены?" убеждать, что все чиниться, что все будет хорошо, а если плохо, то это она делает что-то не так, вон, все тут своих кобелей бы простили, а эмоциональные качели - это для белых польт и лицемеров, нормальная баба все вынесет.
0
30.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Пирожок, Пройди чуть вниз и прочитай то,что я писала несколько раз.
Вы или совсем не сходитесь,или,если решили сойтись-постарайтесь начать с чистого листа.Не получится- лучше разойтись,иначе будет хуже.
Вот что я писала и вот эту позицию я защищаю.Про "нормальных баб,которые все вынесут,тут все своих кобелей бы простили"- избитый прием,приписать собеседнику какую-то дичь и потом ее типа разносить в пух и прах. Такой же избитый,как подмена понятий- "Ах,для меня измена- это то же самое,что поедание младенцев.Вы что,можете простить поедание младенцев?!?")))
Только на "поиски истины" это как-то не похоже,не находишь?))
0
30.08.2021
Ответить
Женева
Missis K, так автор явно уже старалась. По сути твой посыл-то правильный, но выглядит как "хотите похудеть - меньше ешьте". И не надо про избитые приемы, это вполне четкий посыл того, что пишут тут те, кто говорит о белых польтах неприятия измены, мол, разовый секс можно и нужно пережить, а не можешь - "да что с тобой не так, женщина?". Разве что слово "кобели" я добавила, но должна же я как-то украсить эту упадническую позицию своим мнением.
0
30.08.2021
Ответить
Мама троих (23 года, 14 лет, 7 лет)
Яя
Пирожок, 1.Откуда информация,что "уже старалась"?На днях сошлись с мужем,все еще свежО,чувства в раздрае.Рана не затягивается за 1 день,как бы ни хотелось и упрекать человека в этом,и делать какие-то выводы- глупо.
2."Разовый секс можно и нужно пережить"- снова вставила отсебятину.Не нужно,а можно.Кто-то переживет,кто-то нет.Автор пережила,хочет жить дальше.
Выше прочитала,что они вообще на несколько месяцев расставались,а потом снова сошлись.Ну не просто так же?!?Значит,осталось что-то с обеих сторон.Если поняли,что порознь хуже - надо использовать этот шанс для укрепления и улучшения отношений.А уж если не получится,тогда...
0
30.08.2021
Ответить
Женева
Missis K, решение, решение она принимала не на днях и измена не на днях была, полгода ситуации, разводиться человек хотел - ну где тут "свежее, отболит"? Это уже хронь, и с этим надо работать. Про осталось - вообще смешно, остается-то почти всегда, а уж сколько дам к тиранам и т.д. возвращаются- все не зря, наверно.
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (14 лет, 14 лет)
Нижний Новгород
Missis K, у соседки мужа обвиняли в связи с несовершеннолетней, судимость у него уже была (врать не буду , не знаю по какой статье), так вот она по подъезду бегала подписи под положительной характеристикой собирала, так что для кого то и это не предел, не с ее дочерью и ладно, хотя может даже если бы с ее было бы тоже самое(( хотя с виду по ней не подумала бы, что она так может
0
30.08.2021
Ответить
Москва
Наталия, в нашем дивном государстве для обвинения в связи с несовершеннолетним абсолютно необязательно что-либо такое действительно совершать. Достаточно простого невезения.
0
30.08.2021
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 года)
Новокузнецк
Ой как мне нравятся комментаторы. Все как одна правильные, стойкие, решительные, итог один: Измена это конец.
Нет, может пока отписались лишь те, что рвали и ломали после такого обстоятельства, а обычные где женщины? Откуда берутся все, кто решил продолжить, простить и принять?
Вот для принятия и нужен психолог. Что бы себя страхами не загонять, когда на 30мин задержится после работы, что бы мыслями не терзаться.
Автор ведь не спрашивала, как по вашему мнению правильно поступить. Она говорит, что уже сошлись. Значит считает такое решение верным, значит готова принять. Она лишь просит контакт очного психолога. Вы то зачем лезите в принятие решений чужой семьи, если об этом не просили?
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (11 лет), планирую беременность
Берлин
Ксения К., автор спрашивает в шапке поста, как выжить после измены. Ей отвечают, в т.ч. из своего опыта. И нет, не всегда из опыта "я гордая, сразу ушла".
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
Ксения К.,
большинство женщин,которые сошлись,то при первом же скандале тыкают всю жизнь. Другие начинают гулять,а некоторые побухивать. Есть только единицы,которые в себе это держат и понимают,что жить значит стоит ради того,чтобы решить материальные или психологические комплексы заложенные еще в молодости. Это она пронесет через всю свою жизнь. Простить такое могут только женщины,которые сами гуляют или им наплевать на все и чувство собственности отсутствует совсем.
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (26 лет)
Минск
Ксения К., вот в каждой рекламе говорят:"ты этого достойна". Шампуня хорошего достойна, порошка качественного достойна, средств гигиены достойна.
А читая такие комменты понимаешь, женщинам с детства надо твердить:"ты достойна, любви, заботы, уважения, верности.Твои честь и достоинство неприкосновенны"
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Москва
Ксения К., золотые слова, у меня даже есть шутка в тему (ниже). Но комментарии прекрасно иллюстрируют почему люди ходят к психологу. Потому что там можно получить профессиональную поддержку и помощь, без осуждения и без навешивания своих тараканов. С другой стороны странно наверное ожидать такого уровня сознательности от бесплатного открытого форума


0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (11 лет), планирую беременность
Берлин
Милена, если автор заплатит, мы тоже можем в игры поиграть. Тем более, есть пост, а есть его шапка. Как выжить после измены, спрашивает автор. Психолог хороший не научит себя обесценить и забыть предательство.
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Москва
Nina, в какие игры? Брать деньги за непрофессиональную помощь это неэтично, раз уж мы тут шуткуем) Психолог хороший и не заставит делать так как он считает лучше клиенту, и свои травмы и мысли по любому поводу тоже не будет внушать
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (11 лет), планирую беременность
Берлин
Милена, если бы автору нужны были только контакты психолога, она бы так не называла пост и не писала бы о сути проблемы, нет? Возможно, автор хочет послушать и мнения обычных людей с их тараканами? Как бы для этого форумы и нужны 😜
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 года)
Новокузнецк
Nina, так автор и поставила чётко вопрос:уже сошлись, дайте контакты психолога. Всё. Вас не просили домысливать, примерять, решать надо-не надо. Заглавие- общее состояние качель. Как в анекдоте: "Как вспомню, аж трясёт!"
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Москва
Nina, я не знаю что хочет автор, я высказала свое мнение
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (11 лет), планирую беременность
Берлин
Милена, ваше мнение о том, что мнение других комментирующих несостоятельно? :) контакты специалиста вы автору тоже не посоветовали ;)
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Москва
Nina, нет, моё мнение в том, что я написала, трактовку я оставляю читающему🙂
Да не вопрос, напишу в личку автору, чего ж яблочки не посоветовать🙂
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет), жду мальчика, 30 неделя
Рига
Nina, с чего Вы взяли, что автор себя обесценивает? Девушка вообще никаких подробностей не написала, помимо самого факта, что была измена, в итоге они с мужем решили идти дальше вместе, но иногда она вспоминает и ее «качает».
Вы знаете, что за измена была? Какого характера? Знаете, как себя повёл мужчина? Знаете, что он сделал, чтобы женщина постила? Знаете какая у них жизнь сейчас?
Мы вообще ничего не знаем ни об авторе, ни о ее муже. Все начинают судить по себе, примеряют свою ситуацию на ситуацию автора, тут Милена очень права.
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (11 лет), планирую беременность
Берлин
beauty_lisha, да, мы ничего не знаем, как и того, нужны ли автору комментарии не только о контактах психолога. Или вы с миленой можете быть на 100 % уверенной, что нет? Тогда вы заблуждаетесь не больше меня.
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 года)
Новокузнецк
Nina, начнем с того, что хороший психолог ничему не учит, и ни о чём не даёт характеристик/мнений/советов. Он умеет выслушать без осуждений и эмоций, задать нужные вопросы, а клиент уже сам дойдёт до правильных для него решений/выводов/ответов.
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (30 лет, 28 лет, 15 лет)
Луцк
Милена, это шедеврально. Украду себе
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 года)
Новокузнецк
Милена, о, да! И ведь ежедневно с этим сталкиваемся все, но в подобной ситуации большая часть решает срочно вставить свои 5копеек не в ту струю😆
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Москва
Ксения К., а что делать, так просто есть🤷♀️
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (6 лет, 6 лет)
Москва
Милена, это просто про наш форум 😅😅😅
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Москва
Бонни Драско, наверное это про любой, но я посмеялась😀
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (11 лет), планирую беременность
Берлин
Если вы ощущаете потребность в психологе, ваше желание сойтись снова было поспешным и неоправданным. Нельзя вступить в одну реку дважды. Если пара вступает в связь снова, то всё обнуляется, как если они впервые сошлись, тогда в этом есть смысл. Представьте, что вы не с мужем сходитесь, а с новым мужчиной. Вы сходитесь, но вам некомфортно до того, что вы задумываетесь о психологе, чтобы с этим мужчиной остаться. Вам это бредом не кажется?
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Москва
Nina, мне кажется бредом ваши умозаключения. Вообще в принципе, не зная ситуации, вы делаете выводы. Психолог нужен человеку под конкретный запрос. Автор решила остаться, ей тяжело, нужна помощь психолога для этого. В чëм тут бред?
0
29.08.2021
Ответить
планирую беременность
Киев
Анюта, в том, что для здоровых отношений не нужна психологическая помощь, чтоб остаться. Автор не отпустила ситуацию, а продолжает в ней жить. Это значит ей нужно время, чтоб либо спокойно начать заново, без качелей, либо отпустить человека вместе с эмоциями, которые он ей подарил.
0
29.08.2021
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Лена, вот автор и ищет специалиста, который , по легенде, поможет ей принять и пережить, и переосмыслить. Разве психологи не об этом?
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (11 лет), планирую беременность
Берлин
Лена, именно это я имела в виду
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (11 лет), планирую беременность
Берлин
Анюта, в том, что за помощью к психологу стоит имхо обращаться ДО ТОГО, как начинать заново. Я не сказала, что вообще не стоит сходиться. Но зачем сходиться, если мучаешься? Психолог волшебную таблетку даст?
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Москва
Nina, вам то какая разница, когда она обращается за помощью? И что значит волшебная таблетка? Психолог вообще не даëт рекомендаций и таблеток. Он помогает человеку найти нужную ему дверь. И в процессе терапии, человек вообще может придти к тому, что он искал не ту дверь, которая ему нужна. Обратится к специалисту никогда не поздно. И молодец, что вообще решила. Вместо поддержки теперь тут человека тыкают, какая она идиотка))) Хороши блин комментаторы.
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (11 лет), планирую беременность
Берлин
Анюта, у вас такое потрясающе утопическое представление о психологах, как и у некоторых комментирующих :) психологи, не поверите, необъективны, у них тоже бывают тараканы ( у психологов, кстати, больше, чем у непсихологов, ибо просто так такую специальность не выбирают), и тараканы эти точно так же прекрасно транслируются клиенту, разница с форумом - за это надо платить + плюс подается под соусом некатегоричности.
Мне есть дело, потому что я вижу у автора боль, которая мешает 100 процентов думать объективно, а надо ли ей "сохранять семью". И если она что-то решила не значит, что она это свое решение не может в любой момент отменить, заменить другим, и не значит, что это другое решение - хуже.
А на мой взгляд - 100 % лучше, хотя я не пишу, что каьегорически не стоит снова сходиться с мужем, это автор, по итогу, сама для себя определит.
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Москва
Nina, пффф))) ну я смотрю вы то себя возомнили психологом, причëм бесплатным, раз считаете, что это одно и то же😁 Собственно ОК, я поняла, больше вопросов не имею)))
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (11 лет), планирую беременность
Берлин
Анюта, нет, боже упаси 😅 лично знаю, так получилось, много психологов. Тут, когда про Тату пишут, как это она психологом хочет быть. А мне мой опыт говортит, психологи в основном - Таты. И им в трдный момент предполагается голову свою доверять.
Я просто предпочитаю быть счастливой, а не мудрой. И другим того же желаю. + мне очень нравится мысль, что пока женщина теряет время в попытках и экспериментах по оживлению дохлой лошади, её мужчина, который не предавал и не предаст, для нее потерян, потому что она несвободна.
А отец любящий детей не бросит, не оставит без жилья и еды., даже в случае развода.
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Москва
Nina, не очень поняла причем тут Тата? И причем тут ваше мнение? Собственно, и моë тоже. Если мы с вами думаем одним образом, другие думают иначе. И то что подходит вам, не подходит для других
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (11 лет), планирую беременность
Берлин
Анюта, и грубо говоря, я вижу пост так: девочки, помогите, как сидеть голой жопой на кактусе, чтобы не было больно, у кого есть контакт психолога, который мне в этом поможет.
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Москва
Nina, ну вы видите так, как это удобно вам. У хорошего психотерапевта просто так не отсидишься, это, в любом случае, ковыряние болячек.
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (11 лет), планирую беременность
Берлин
Анюта, боже, а почему женщина должна ковырять болячки у психотерапевта, если не она изменила? Она-то в чём виновата??
0
29.08.2021
Ответить
планирую беременность
Киев
Анюта, я по правде не вижу где Нина или я "тыкаем " автора. Лично я говорю из личного опыта. Сначала нужно разобраться в себе и своих желаниях, чувствах и тд, а уж потом принимать решение сходиться или нет. Как разобраться? - Либо самостоятельно, либо прибегнув к помощи. У меня на это ушел год, например. У каждого своя история и я за любой из вариантов, лишь бы автор (как и другие, кто столкнулся) осознанно и спокойно приняли решение и были счастливы.
0
29.08.2021
Ответить
Мама четырех (от 8 лет до 25 лет)
Белгород
Анюта, в том, что автор добровольно приняла некомфортное для себя решение.
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Москва
Алёна, для некоторых разводиться и уходить в неизвестность - это тоже выход из зоны комфорта. И задача психолога, в любой ситуации, помочь человеку обрести комфорт. А как по вашему пары приходят на консультацию? Бывает и такое, что сначала они приходят за сохранением семьи, а в процессе решают расстаться. А бывает, что мужчина и любовница приходят, бывает, что она одна приходит или он один. Они приняли такое решение, психолог помогает им в конкретном запросе. И если это профессионал, то он он не имеет никакого права осуждать или навязывать своë мнение, даже если оно разниться с его личными моральными устоями. Иначе это не профессионал и уподобляется мамам с форуму со своим "правильным" мнением и в топку вообще такого психолога.
0
29.08.2021
Ответить
Мама четырех (от 6 лет до 12 лет)
Москва
Никогда не забудется предательство, та боль и ложь. Отношения никогда не будут прежними и скорее всего со стороны мужчины, раз он видит как его после самой страшной для женщины боли приняли обратно. Будет ноги вытерать. Вам не к психологу, а к психотерапевту за теблетками, чтобы превратиться в овощь в розовых очках. А если хотите остаться здоровым человеком со вкусом к жизни, то не к психологу бегите, а от мужа подальше и побыстрее.
И думайте о детях. Вы не этой игрой в полноценную семью о них позаботитесь, а тем, что уберете этот пример паршивенького мужика с их глаз. Вырастут нормальными мужчинами-поймут.
0
28.08.2021
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
Алла,
таблетки не делают человека овощем в розовых очках) И они здесь не помогут. А вот про психотерапевта согласна. И даже вместе с мужем ходить.
0
29.08.2021
Ответить
Мама четырех (от 6 лет до 12 лет)
Москва
Татьяна, Почему же помогают на время обрести покой, отключиться от мыслей, дают мозгу отдохнуть. Только этот покой иллюзия, а не реальная жизнь. Прием таких препаратов несовместим с ежедневными делами обычного человека. Может только у меня так было, что настолько отключался мозг, что невозможно было это совмещать с ежедневными делами. Мне больше нравится когда у меня мозг живой, активный, с быстрой реакцией. Но у меня и ситуация была "все, пока, я сегодня дома не ночую", до этого было много предпосылок, разговоров, а он крутился как уж на сковороде и честно ничего не мог сказать. Как пишет автор у себя на странице, там тоже был явный факт измены, муж устал от быта и ушел к коллеге по работе. Я тоже не сразу ушла, иначе бы не писала, что эти чувства никогда не отпустят. Всегда была только за сохранение семьи. Но видимо для меня измена-последняя капля. Автор пусть пробует. У меня психолог была онлайн, лично не было возможности.
0
29.08.2021
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Алла, в последнее время резко возросло количество женщин-бегуний...
Куда бежать? Зачем? Отдельного внимания заслуживает прекрасный совет убрать с глаз детей "пример паршивенького мужика". Вообще-то мужчина изменил жене, а не детям. Но все рано бежать нужно с детьми и больше отца им никогда не увидеть. НИКАДА! Даже если он хороший отец. Все равно, пусть страдает.
0
29.08.2021
Ответить
Мама четырех (от 6 лет до 12 лет)
Москва
Алена, Я лучше буду бегуньей, чем терпилой)))
0
29.08.2021
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Алла, вы в любом случае будете терпилой, если сбежите от мужа с 4 детьми и останетесь без финподдержки) 30 лет, 4 детей. Я так понимаю, что в профессии вы настолько состоялись, что забег был аж..... Барабанная дробь. От одного мужика к другому. Гениально!
0
29.08.2021
Ответить
Мама четырех (от 6 лет до 12 лет)
Москва
Алена, да, я во всём состоялась. Мужчина для меня не кошелек, к 30 годам свой кошелек нужно иметь, да и вообще, только на себя рассчитывать.
0
29.08.2021
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Алла, 5 ребёнок от первой любви абсолютно вписывается в эту концепцию.5
0
29.08.2021
Ответить
Женева
Мое имхо, когда внутри есть запрос на "не могу простить" - дело заранее провальное, потому что психологи не лечат вообще-то, а вытаскивают эти внутренние рефлексии на поверхность.
Однако, есть еще выход, который хорошо демонстрируют комментарии - забить на внутренние рефлексии ради правильной картинки жизни, многим объективно комфортнее сохранять статус кво, даже если херится реальный психологический комфорт. Такой внутренний самогазлайтинг, широко одобряемый сторонницами всепоглощающего примата неделимой семьи, поможет достичь условного успеха.
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
Пирожок, а потом бах и «ниоткуда» реальная депрессия с суицидальными попытками, и дети по очереди дежурят, чтобы мать таки из окна не вышла, кормят с ложки и силой дают медикаменты, когда психиатр настаивает - сдавайте ее в учреждение. Эту историю я, кажется, рассказывала, а ты комментила
0
29.08.2021
Ответить
Женева
Daria13, блин, у меня от старости память отказала. Но это конечно крайность, чаще это обычное постоянное чувство неудовлетворения и фейковости происходящего. Все эти "измену нужно пережить" примерно оттуда же, откуда "все мужики изменяют" - такие вот фрагменты культурного кода, в центре которого - великая ценность семьи.
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
Пирожок, дада, моя история как раз из унесённого ветром культурного и законодательного кода Греции, когда венчались один раз и до гробовой доски «в горе и в радости», жили со свекрами, образования и работы не имели, как и право на аборты (до 1986 года), гражданский брак (не сожительство, а именно брак, заключённый в муниципалитете), разводы с обоюдного согласия, свою девичью фамилию после брака и равную с супругом опеку детей
0
29.08.2021
Ответить
Москва
Daria13, мне кажется в подобных историях ноги растут от другого. Человек изначально с очень качающейся психикой, рефлексирующий. Не факт, что у нее не было бы мыслей выйти в окно разойдись она с изменником. Копала бы в себе как она несчастна, мир рухнул и жизнь не сложилась.
0
29.08.2021
Ответить
Гонаивес
Психологи постСНГ не так уже и редко заточены под сохранение семьи любой ценой и вообще патриархальные динозавры. Хороших тоже достаточно, но нужно внимательно смотреть и слушать, чтобы понять, насколько человек вообще соответствует вам, вашим взглядам и ценностям. Иначе вас еще и в вину загонят на тему - не так любила, а он такой в нимбе. Тут принцип простой - если кажется, что специалист не твой (особенно сразу), то это не кажется. Надо искать дальше.
А по теме самой измены или любого другого отвратительного поступка партнера. Нужны время и адекватное поведение этого партнера. Без второго и первое не поможет. Ломать себя, улыбаться, прыгать в постель - не нужно (это вообще всех ситуаций касается, кроме измен, валом и другого говна). Если конфликт, то это конфликт. Он не решится за месяц и не решится, что очень важно, через самонасилие одного из партнеров над собой.
0
29.08.2021
Ответить
Москва
Тут не психолога, а своего венеролога на будущее искать надо. Кавалер получил карт-бланш на дальнейшие гульки - а чо, с рук сошло же, дальше пойдёт по нарастающей (разве что шифроваться, возможно, будет лучше), в итоге рано или поздно и сам заразится, и свою всепрощающую жену заразит.
0
28.08.2021
Ответить
Мама мальчика (26 лет)
Минск
Анна, а зачем ему шифроваться, вы правильно пишете, у него карт-бланш
0
29.08.2021
Ответить
Москва
Thunder witch, бланш бланшем, а если не шифроваться, уровень потребительского комфорта дома может временно снижаться - обиды там, плач-хныч и всё такое.
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (26 лет)
Минск
Анна, ну да, все это возможно. Согласна с вами
0
29.08.2021
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Я не знаю как найти своего специалиста, но я знаю что нельзя себя ломать никогда, это не пережить утрату, это предать себя и растоптать. Многие живут после измен и это их дело ,но если вам нужен психолог , значит вы уже идёте против себя в этом вопросе и заставляете быть себя с эти человеком ради кого то , а это плохо . А это делать нельзя никогда, иначе ваша жизнь будет поломана и вы упустите то ,что действительно ваше по судьбе. Когда идёшь по своей дороге и с теми людьми в психологе нет нужды вообще. Не ломайте себя .
0
28.08.2021
Ответить
Абый
Е.В.А, не соглашусь. Если оба заинтересованы и будут работать над отношениями, всё наладится.
и без измены часто приходится подстраиваться и работать с психологом- это не значит заставлять себя быть с кем-то
0
28.08.2021
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Schastlivaya, если оба это одно , даже соглашусь когда нет выхода вообще, не кола не двора не работы, но опять же до опр момента жить тогда . Но когда есть куда уйти ,есть на что жить, и ломать себя , это плохо. В таком случае я считаю нужно дать время и пожить одной и прийти в себя, если мужчина хочет он вернет все на место сам и через год и два . А притягивать за уши и бегать по психологам ,потому что страшно это всегда заканчивается плохо. Не знаю что у автора, но есть женщины они прощают и все ,могут какое то время вспоминать ,пилить и тп , но живут и все как прежде, а есть когда ты простила ,а все твоё нутро и естество ,все против этого , тогда начинаются жесточайшие депрессии , они комом летят на человека, он начинает искать в себе все самое плохое и вообще во всем. У меня есть такие примеры увы . Они печально закончились очень.
0
28.08.2021
Ответить
Очень сильный специалист по семейным вопросам в том числе Инна Ивашинникова (Москва). Душевная, мудрая, чуткая. Знакома лично
и уверенно рекомендую.
+7 916 225-12-71 (пишите в ватсап)
ссылка на Фейсбук https://www.facebook.com/profi
инстаграм https://www.instagram.com/vols
0
29.08.2021
Ответить
Мама троих (10 лет, 8 лет, 6 лет), жду мальчика, 30 неделя
Рига
Вы не простили, и не приняли. И вряд ли психолог скажет Вам что-то такое, что заставит Вас вдруг простить.
Основное на чем я бы сконцентрировалась, это:
- Поведение мужа. То, как он себя ведёт, что делает для того, чтобы Вы вновь почувствовали себя в безопасности. Это ЕГО ошибка, пусть ОН ее и исправляет.
- Мысль о том, что если Вы внутри себя приняли решение сохранять, если для Вас семья дороже своей обиды, то это нужно делать максимально концентрируясь на настоящем и будущем, а не вспоминая прошлое. Как? Если Ваше настоящее будет хорошим, прошлое будет мало интересовать.
0
29.08.2021
Ответить
Нур-Султан (Астана)
Судя по вашему заголовку, вам очень больно. И вы держите все в себе. В материальном плане конечно легче , но в моральном плане остаётся рана, которая будет все время кровоточить. Насколько я знаю женщин простивших измену, побои и пьянство это не жизнь а существование. Осадочек то остаётся. И где то холод, злоба, и даже ненависть.
Советую вам найти активное спортивное хобби с позитивными людьми. Вам сейчас нужны только положительные эмоции.
0
29.08.2021
Ответить
Мама мальчика (26 лет)
Минск
Если вы уже сошлись, значит поняли, простили и т.д.
Психолог ведь не сможет помочь забыть. Психолог сможет помочь ценить и любить себя. А это ведет к вопросу :"Зачем?"
Или психолог нужен, чтобы не задавать себе вопрос:"Зачем?". Так это не к психологу.
А и правда, зачем? Без дураков.
Зачем?
Ведь любой разумный человек вам скажет, что после измены легче жить без объекта
0
29.08.2021
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Измену простить можно. Но не каждый это сможет сделать. И не всегда это зависит от того, на что человек может повлиять.
У меня есть прекрасное свойство памяти, если я хочу что-то забыть, я забуду и не вспоминаю и оно меня не тревожит, т.е. как будто и не было. Но не у всех такое есть.
Просто жить и ежедневно об этом думать - это с ума сойти можно.
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (28 лет, 20 лет)
Яя
Я не знаю ни одной пары, где простили так, что бы не вспоминать и не было боли.
Жить с болью-зачем?
Вы можете связаться научить "простить", потом ещё раз научить, а потом депрессия с выученной беспомощностью. За что так с собой?
0
29.08.2021
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Начнем с того, что вы УЖЕ выжили.
Про психолога тут как всегда: в каждом посте совет идти к психологу, стоит спросить имена конкретных рекомендации - ти ши на.
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (14 лет, 6 лет)
Нижний Новгород
Если ваш муж хочет вас вернуть после своей измены, он это сделает лучше всякого психолога, а если вы хотите вернуться к мужу после его измены, то тут даже психолог не поможет!
0
28.08.2021
Ответить
Мама двоих (14 лет, 14 лет)
Нижний Новгород
У меня после прочтения коментов, такая мысль возникла, что нужно самой себе честно ответить на вопрос, почему вы хотите дальше жить с этим человеком? и от этого плясать. Финансовые проблемы, жилье, дети, страх остаться одной, созависимость... в большую любовь, извините, не поверю, ну на крайняк хороший секс
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (18 лет, 14 лет)
Москва
Какие планы? Человек предал раз, значит сделает это снова, только по другому..не будет доверия и веры....ради чего все это? Чтобы опять вас предали ещё раз? Психолог тут бессилен, не сможет поменчть этого человека, пока он сам не захочет. Другой взгляд на измену, это просто костыли Для психики, чтобы не было так больно. Самообман
0
28.08.2021
Ответить
Алма-Ата (Алматы)
Профиты, видимо, хорошие, раз вернулась, а может зависимость какая, мы ж не знаем ситуации. Найти психолога, который обесценит и обвинит не сложно на самом деле. Женщина уже себя ломает в угоду чему то или кому то. А это ничем хорошим никогда не заканчивалось.
0
29.08.2021
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Омск
Бежать надо. Не будете вы счастливы с этим мужчиной, имейте самоуважение и цените свою жизнь, она одна.
0
31.08.2021
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Может, есть форум психологов, на нем поискать контакты? Я вот и у себя в городе не знаю психологов. Есть одна женщина. Но лично у меня вызыввет подозрения. Может, в частных клиниках
0
29.08.2021
Ответить
Киев
Нельзя простить или забыть измену. Это будет всплывать постоянно! И мучить вас тоже постоянно. И какая необходимость сходиться с человеком который вас предал?!
0
29.08.2021
Ответить
Мама двоих (7 лет, 3 года)
Каневская
Все равно всю жизнь будете думать и подозревать. И при малейшем косяке как котенка носом тыкать!
0
28.08.2021
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 23 года)
Сомбреро
Если сошли, то всё, значит простили.. Начните всё сначала. С уважения, доверия.
0
28.08.2021
Ответить