Вопрос к профессионалам.

Мама двоих (38 лет, 19 лет) Нарьян-Мар

В медвузах тоже случаются факультеты психологии.

13.07.2009

Ответить

Арина

Мама двоих (19 лет, 16 лет) Лондон

Психолог и психотерапевт вроде как тоже разные вещи.

13.07.2009

Ответить

Мама двоих (38 лет, 19 лет) Нарьян-Мар

Я что-то сказала про психотерапевта?

13.07.2009

Ответить

Арина

Мама двоих (19 лет, 16 лет) Лондон

После медицинского вуза выходят психотерапевты, насколько я знаю.

13.07.2009

Ответить

Мама двоих (17 лет, 14 лет) Москва

Да нет же! Психолог и психотерапевт по сути одно и то же, а медицинская специальность - психиатр.

13.07.2009

Ответить

Мама мальчика (17 лет) Москва

Психотерапией имеет право заниматься только человек с медицинским образованием, т.к. психотерапия предполагает использование лекарств.

Если названия профессий созвучны - это еще не значит, что зоны профессиональной компетенции идентичны.

Согласитесь, глупо было бы выделять психологов и психотерапевтов, если это "по сути одно и то же".

13.07.2009

Ответить

Мама двоих (17 лет, 14 лет) Москва

Хорошо тогда скажу по-другому - это одно и тоже. Синонимы. Я закончила факультет психологии, знаю что говорю.

13.07.2009

Ответить

Мама мальчика (17 лет) Москва

Улыбнули :)))

Знание методов психотерапии и "лицензия" на их использование в психологической практике - вещи разные. Одно дело, когда вы юзаете "7 платочков" Карен Хорни, и совсем другое, когда выписываете курс мощных антидепрессантов и шаманите по Хелленгеру. Равно как и гипнозом рядовому психологу заниматься противозаконно.

И еще... Так, для освежения материала в памяти:

Психологи работают только с психической нормой

Психотерапевты - с пограничными состояниями

Психиатры - с психическими заболеваниями

ПиС: хотя что я вам тут говорю... Вы ж ученая, псифак заканчивали. Вам виднее :))

13.07.2009

Ответить

Мама двоих (17 лет, 14 лет) Москва

Ну что ж тут скажешь... Значит аткие преподаватели у меня непродвинутые :))) как сейчас помню что говорили, что это одно и то же...

13.07.2009

Ответить

Мама мальчика (17 лет) Москва

Надо им ата-та выписать за искажение жизненно важной информации )))

13.07.2009

Ответить

Таня

Мама троих (21 год, 18 лет, 16 лет) Москва

13.07.2009

Ответить

Мама двоих (19 лет, 8 лет) Москва

так всё здорово расписала - прям глаз радуется :)))

только меня теперь смущает наличие клинических психологов (которых учат и псих и в мед вузах) - их-то куда? ))

иль вот гештальт-терапевты и прочие? (их наверное в психологи - медикаментами-то вроде не лечат... или путаю?) а ещё психоаналитики? (с ними беда - к какой из 3-х групп отнести - не знаю. тем более в России)

и про противозаконность гипноза - тоже интересно стало - можно подробнее. а то практикуют всякие...

13.07.2009

Ответить

Мама мальчика (17 лет) Москва

Ну у нас и журналистов готовят в сельскохозяйственных ВУЗах, и принципы ядерной реакции в школах объясняют. Это же не значит, что одни заведомо становятся акулами пера, а другие - смогут на переменке собрать ядерную бомбу.

Гипноз - штука интересная. И ее, действительно, практикуют всякие. Но обучать гипнозу именно как МЕТОДИКЕ, целеноправленно и долго - психологов (в стандартной пятилетке) не обучают. Общее представление - да. А вот с отработкой механизма ввода человека в гипнотический сон - это уже фантастика.

Психотерапевт не всегда назначает лекарства, но может это делать. А при тяжелых неврозах без них, увы, никуда. и гештальт в таком случае - как слону дробинка.

Клиническая психология занимается не лечением, а диагностикой и реабилитацией. На крайний случай - коррекцией. Мне даже интересно посмотреть, как психолог из машиностроительного будет работать с агрессивным психопатом))))

Есть же разные школы: и психоанализ, и гештальт, и поведенческая психотерапия, и телесноориентированная, и еще куча разных. Говорить о том, что человек владеет в освершенстве ну прям всем - это далеко не 5 лет обучения в ВУЗе. Да и большинство выбирают для себя пару-тройку близких по духу методик и в них самосовершенствуются. Нельзя объять необъятное (с)

Для наглядности: когда работает психолог, то Выбор делает именно клиент. Когда работает психотерапевт - он доминирует в ходе работы (т.е. он знает, какого результата хочет добиться, и щадящими методами (а иногда и не щадящими, в зависимости от школы) подгоняет под это клиента. Ну а психиатр - даже и не спрашивает.

14.07.2009

Ответить

Мама двоих (19 лет, 8 лет) Москва

про гипноз я понимаю, но вот ты сказала противозаконно - т.е. где-то у нас зафиксировано это в законодательстве? и чего у человека можно например требовать если он предлагает поработать гипнозом? а использование гипноза в тренингах? допустимо?

гы) ну коррекция - это по сути лечение (не совсем в том смысле что у терапевта, но...) и работают они часто с пограничкой. ладно, с ними интересно но непонятно.

дык понятно что человек после 5 лет обучения в вузе вообще мало чем владеет )))))) немного того, немного этого. но есть же те кто ВУЗы не оканчивал. прошёл ступень в гештальт-институте и уваля - терапевт ;)

14.07.2009

Ответить

Мама мальчика (17 лет) Москва

У таких "вуаля-терапевтов" меньше всего хочется оказаться в руках))

В настоящее время существует законодательство, разрешающее проведение гипнотических сеансов только людям, имеющим медицинское образование и знакомым с психиатрией. Если нужны конкретные статьи и пункты - на то есть яндекс.

Сама по себе методика гипноза изучается только психиатрами (и никак не психологами) в мед.ВУЗах.

Есть и 5-тидненые курсы гипноза, не спорю. Но наравне с ними идут "научись водить машину за 3 дня", "стань главбухом за неделю" и т.д.

В психиатрии "коррекция" и "лечение" имеют кардинально разный смысл. Клиническая психология направлена на адаптацию человека с отвинчивающийся крышечкой в социуме, а психиатры пытаются эту крышечку на место привернуть, порой такими способами, что крышечку вообще бесповоротно срывает.

И вообще спор бессмысленный. Если мы говорим о науке, то в большинстве авторитетных источников вы найдете изложенную мной версию различия психологов/ психотерапевтов/ психиатров. Если переложить все на практику, то: инкассаторы занимаются вооружёнными грабежами, следователи прокуратуры садятся на 9 лет за взятки, сотрудники ГИБДД по пьяни давят людей, а офицеры наркоконтроля умирают от передоза в ведомственной сауне.

А мы тут с вами, вместо того, чтоб детей учить уму-разуму, занимаемся мурнёй.

14.07.2009

Ответить

Мама двоих (19 лет, 8 лет) Москва

честно говоря, я не спорила, а уточняла :) и очень благодарна за разъяснения правда-правда

если отняла у вас драгоценное время - простите, не хотела.

мурнёй я занимаюсь тогда, когда ребенок спит потому как хоть когда-то ей надо заниматься )))

а можно тогда узнать - судя по разбору полётов вы не просто так в этом разбираетесь - вашу специальность и место обучения?

14.07.2009

Ответить

Мама мальчика (17 лет) Москва

Обучалась в весьма сУрьезном университете на факультете психологии. 2 вышки. Социальный менеджмент, практическая психология, психологическое консультирование. + еще несколько вумных бумажек, что прослушала курсы Бёрнов-Фрейдов.

И что я хочу сказать... несмотря на все вышеперечисленное - этого слишком мало, чтобы заниматься гипнозом и выписывать людям галоперидольчик. Поэтому заявления о том, что психологи имеют право доминантно и авторитарно "лечить" больных - (а психотерапия - это именно лечение подрасшатавшейся психики, но относительно гуманными методами) - меня немножко коробит.

Я не спорю: есть просто потрясающие практики, которые так откорректируют - что любо-дорого смотреть, не имеющие мед.образования, НО постоянно развивающиеся в выбранной области (это и КПК, и тренинги, и стажировка за границей, и наставничество)... Таких - не так много, чтобы именно на ИХ примере говорить о том, что психолог и психотерапевт - синонимы. Они - скорее исключение из правил.

Я это всё к тому, что люди должны осознавать свою ответственность: один преподаватель сказал, что психолог и психотерапевт - синонимы, а услышавший это студент тут же решил поэкспериментировать психодрамой на ребенке, пережившем сексуальное насилие. Вроде как и из лучших побуждений, и по наученному... а результат плачевным окажется.

Из всего сказанного могу сделать для себя только один вывод: лучше б я пошла учиться на бухгалтера.

14.07.2009

Ответить

Мама двоих (19 лет, 12 лет) Монреаль

Спасибо огромное за информацию!

15.07.2009

Ответить

Мама двоих (19 лет, 8 лет) Москва

а чего за сурьзный университет? ))

практикуете?

ну пойти учиться на бухгалтера никогда не поздно

15.07.2009

Ответить

Арина

Мама двоих (19 лет, 16 лет) Лондон

Да-да! Это Википедия все на свете перепутала :)

13.07.2009

Ответить

Мама двоих (38 лет, 19 лет) Нарьян-Мар

Если гроубол потребительски, то психиатр работает в психиатрическолм отделении, психотерапевт в отделении неврозов, а психолог в консультации какой-нибудь (детской, семейной, или на производстве, в УВД, например). Сталкивалась по работе со всеми тремя. Они даже говорят по-разному)))

13.07.2009

Ответить

Татьяна

Мама двоих (22 года, 16 лет) Москва

не, это-то я знаю, просто девушка написала как-то громко что это врач профессионал, вот я и ответила :))

13.07.2009

Ответить

Мама двоих (17 лет, 14 лет) Москва

Нет, совсем нет. Психолог не врач - образование не медицинское и к здравоохранению никакого отношения не имеет. Путаете с психиатром.

13.07.2009

Ответить

Мама двоих (19 лет, 12 лет) Монреаль

Спасибо огромное за информацию! Да и тема по моему, не так уж и банальна. Ведь мы сталкиваемся с шарлатанством повсюду! Часто, мы даже не замечаем, что нас обманывают... Но иногда бывает очень сложно доказать что перед тобой шарлатан. Кстати, я так и не получила ответа на вопрос существует ли какая-нибудь организация в Москве или ведомство куда можно обратиться, чтобы проверить настоящий ли психолог или шарлатан? Неужели только минздрав?

15.07.2009

Ответить

Мама мальчика (17 лет) Москва

Во-первых, это организация - сам человек. Ничто не мешает вам проверить дипломы психолога и лицензию либо организации, в которой человек работает, либо лицензию на право частной практики. Если таковых не имеется - то можно выступать в суд.

В начале работы обычно заключается письменный договор между сторонами (в данном случае психологом/либо организацией, в которой он работает и клиентом). В этом договоре и прописываются пункты о конфеденциальности информации, оплате и т.д. Именно с этим документом и можно выходить в суд.

Минздрав к психологии отношения не имеет. Тут уж ближе обество по защите прав потребителей (услуги психолога - те же услуги, товар).

15.07.2009

Ответить

Анна

Мама троих (19 лет, 16 лет, 13 лет) Москва

Нет, реестра такого, увы, нет. Никуда позвонить нельзя, чтобы уточнить, Пупкин имеет право называться психологом или нет.

17.07.2009

Ответить

Мама двоих (17 лет, 14 лет) Москва

А есть ли с этим человеком подписанный договор, какие-то чеки об оплате? Чем-то можно доказать, что он вас консультирует как психолог?

13.07.2009

Ответить

Мама двоих (19 лет, 12 лет) Монреаль

Это не для меня. Я от третьих лиц узнала о себе информацию, которя была распространена психологом моей подруги... Очень сложная история, надо разбираться.

15.07.2009

Ответить

Мама двоих (17 лет, 14 лет) Москва

Тогда есть ли договор с подругой? И могла ли сама подруга это рассказать кому-то?

15.07.2009

Ответить

Мама двоих (38 лет, 19 лет) Нарьян-Мар

Диплом о высшем образовании, состояние в штате спецучреждепния или регистрация в качестве предпринимателя, лицензия, я предполагаю, не могу сейчас проверить по закону.

13.07.2009

Ответить

Мама мальчика (17 лет) Москва

Всё так.

13.07.2009

Ответить

Мама двоих (19 лет, 12 лет) Монреаль

Spasibo, Yayushka!

15.07.2009

Ответить

Таня

Мама троих (21 год, 18 лет, 16 лет) Москва

Янчик, тебе Евгеника вроде полно очень ответила, хотя сейчас прихологов развелось, прям стыдно даже сколько...

13.07.2009

Ответить

Мама двоих (19 лет, 12 лет) Монреаль

Privet, Tanja. Da, spasibo! Jeto uzh tochno prjam obidno, chto tak professiju ispohabili...

15.07.2009

Ответить