Патриотизм - что это?! ОПРОС

Комментарий удален
29.06.2010
Судя по информации о том, что живёте Вы не в России, а в Беларуси, то у нас с Вами не получится объективного диалога, поскольку у Вас мнение о России заведомо предвзятое, наверное, так же, как и у меня о Вашей стране - я довольно-таки часто там бываю, и жизнь в Беларуси мне не кажется лучше, чем в России. Во-вторых, причём здесь сегодняшние достижения? Я говорю о достижениях в целом. Наша культура очень богата, и носителями нашего языка были величайшие люди, которых почитает весь мир. Возможно, Вам не известен тот факт, что сейчас на Западе и на Востоке становится престижным учить и знать русский язык, чтобы читать в оригинале произведения великих русских писателей... В-третьих, возможно Вы удивитесь, но Гимн России знаю не только я, но также и мои дети! Мой сын, которому скоро одиннадцать, по всей квартире развесил флаги и гербы РФ, а маленькая дочка, которой всего 2 года и 4 месяца, знает НАИЗУСТЬ и поёт весь Гимн России. Естественно, я знаю, кому принадлежат слова и кому принадлежит музыка Гимна. Надеюсь, нет смысла озвучивать, не экзамен, поди, сдаю! В-четвертых, Вы вырвали из контекста мои фразы, а суть целых комментариев, по всей видимости, просто игнорировали, поэтому не вижу смысла продолжать беседу. Жаль, что Вы не поняли моей основной мысли.
28.04.2010
Комментарий удален
29.06.2010
Видите, как получается... Вы знаете о достижениях в конструировании оружия, а я - о достижениях в медицине. Кто сказал, что их нет?! Общий уровень медицины не является в данном случае показателем. Медицина, точнее уровень медицинского обслуживания, у нас в плачевном состоянии! А знаете почему? Потому что люди, которые становятся врачами, сами по себе безответственны, и думаю, чувство патриотизма им чуждо, иначе было бы всё по-другому... Вот, и нужно начинать с себя - прежде всего, с чувства ответственности, думаю, что в этом наши с вами позиции близки друг другу.  А то, что я патриотка, я поняла, когда поездила в другие страны. И дело даже не в культурных достижениях, а в менталитете, про который Тютчев сказал "умом Россию не понять"... Просто люблю и всё. 
28.04.2010
Комментарий удален
29.06.2010
Для меня патриотические "думы" и поступки неотъемлемы друг от друга, потому как любой поступок - это воплощенная в дела мысль: хорошая или плохая. Просто многим людям, к сожалению, не свойственно контролировать мыслительный процесс, а также большинство людей не понимают, что мысль - это самая могущественная энергия, которая, будучи подогретой сердечным чувством, является материальной силой.
28.04.2010
Комментарий удален
29.06.2010
Смотря какая смерть. Вообще, это уже вопрос не столько патриотизма, сколько героизма и подвига. Я тоже об этом писала . Относительно Чечни скажу, что для меня это не есть патриотизм, это, скорее, гражданский долг. Чувство патриотизма, также как и героизма, дожно быть СОЗНАТЕЛЬНЫМ, а не случайным. Случайное проявление героизма - не есть героизм (и не патриотизм, соответственно). Хотя, сделаю оговорку, я считаю, что случайностей не бывает, т.е. в данном случае говорю о внутреннем потенциале человека.
28.04.2010
По поводу эгоизма забыла написать ... Начинать всегда надо с малого - гордость своей страной помогает человеку вырабатывать необходимые качества для духовной эволюции, такие как: преданность, верность, самопожертвование, самоотверженность, отвага, честь и т.д. Без этих качеств не может быть дальнейшего развития, они необходимы. А патриотизм - это не потребительство, а самоотдача Родине, работа на её благо, на которую эгоист не способен...  
28.04.2010
Комментарий удален
03.03.2010
Согласна! Об ошибках надо говорить непременно, ведь их делали далеко не совершенные люди! А любовь к Родине не может измеряться только лишь недостатками и пороками её правителей! Мудрыми сказано, что народ имеет ТАКОГО правителя, какого на данном этапе своей эволюции заслуживает! А вообще, русскому человеку не свойственно помнить плохое - мы даже о покойнике говорим или хорошее, или ничего.
01.02.2010
затруднилась, т.к. родилась в Каз-не, подросла в РФ, возмужала в США, сейчас исследую северную Европу. Все эти страны я люблю, правительства этих стран - отдельная песня, могу поддерживать и любить народ, но не правительство, так что вариаций много, разумеется, понимание жертвенности у меня иное, не считаю, что есть хотя бы одна из стран мира за которую моему ре. стоило бы умереть, с этой мыслью и воспитаю, почему? потому что пацифистка, бороться надо другими методами, помимо насилия есть масса средств.
08.02.2010
Во многом согласна. И тоже пацифистка. Но мудрое самопожертвование почитаю.
08.02.2010
Комментарий удален
05.02.2010
Но ты же любишь Таллинн! Скучаешь по нему, тебе там хорошо! Возможно, и дети его будут любить так же, как и ты?!
01.02.2010
Кстати, знаешь, мне подумалось, что твой ответ самый честный: "лучше там, где объективно лучше"! искренне очень и тем очень ценно!
01.02.2010
Комментарий удален
03.02.2010
Марин, у тебя особенная ситуация.Но твоё желание чтобы дети знали русскую культуру и разговаривали на русском языке - это тоже своего рода патриотизм, может быть даже более настоящий и искренний, потому что от сердца. Наверное, сердце в твоём случае и нужно слушать, чтобы понять, какая "родина" тебе ближе!
04.02.2010
язык - это пласт культуры, патриотизм это отдельное блюдо, которое может подаваться к языку или не подаваться
08.02.2010
Но разве патриотизм не предполагает гордости достижениями и культурой своей Родины?
08.02.2010
ой, ну за своих всегда приятно, шо там гаварить. но это с одной стороны, а с др. стороны, если чел. влюблён в науку, то достижения науки для него всё и становится не важно, чел. из какой страны что открыл, главное - что произошло открытие. я горжусь достижениями чел-ва в целом чаще, чем выискиваю факты, о том, что моя нация ухитрилась добиться. Считаю это более правильный подход. Гордость за своих подразумевает соперничество, а гордость за других - дух взаимосотрудничества :)
08.02.2010
Синди, начинать всегда надо с малого. И думаю, в этом смысле Вы меня поймёте! Прежде чем научиться гордиться достижениями человечества в целом, необходимо научиться быть патриотом своей страны! А это большая духовная работа! Это труд! Вы ( или можно на "ты") сама видишь, что люди лишний раз не переусердствуют и ищут, где полегче да попроще! А о понятии долга вообще слышать не хотят! Но, на мой взгляд, именно здоровое чувство долга и рождает чувство ответственности! А в большинстве комментариев мне слышится ЭГОИЗМ! Как же так, я вдруг буду кому-то должен??!! Даже собственным детям! Вот, хочу - буду, не хочу - не буду! Сплошь и рядом! Меня такая позиция возмущает! И где найти людей, которые бы могли гордиться достижениями человечества?! Их единицы, потому что у нас очень низкий уровень культуры духа! Я соглашусь с тобой насчёт взаимосотрудничества! Это понятие мне по роду деятельности очень и очень близко! Но взаимосотрудничество - это тоже духовная категория, подразумевающая под собой взаимное Братство! Человечеству до этого ещё очень и очень далеко, потому как всегда один народ (страна) будет более развит, чем другой народ и его страна! Просто более развитый должен стремиться быть старшим братом, старшим товарищем менее развитому! А для этого, опять же, необходимо достичь высокого уровня духовного развития.
09.02.2010
Ксения, до братства чел-ву ещё очень далеко. Я думаю, этого никогда не достичь, но стремиться бум.
09.02.2010
Эволюция - сложный процесс! Кто знает, что нас ждёт лет через 500?! Всё может быть! Но стремиться и приближать это время непременно будем!... image
09.02.2010
миллионы лет (5-7 по разным оценкам) нас не изменили, 500 лет - это ничто для нас хомосапиенсов :), но дров нарубить мы успеем, безусловно, в 20 век столько нарубили, что запустили много отвратительных процессов на Земле.
09.02.2010
И да, и нет, Синди! В 20 веке был самый большой скачок в науке за всю историю человечества. Ну и что, что рентгеновские снимки поначалу на стенку в рамочках вешали?! Зато скольким людям помогли! Вот то, что ядро атома расщепили, это уже печальнее, но всё равно палка о двух концах: с одной стороны - беда Хиросимы... и Чернобыля, а с другой - свет и тепло людям! Всё же сознание должно эволюционировать и дальше! Интеллект за последние сто лет развивался в геометрической прогрессии! Сейчас время ускоряется, как бы сжимается! Один век - за 10 идёт! Думаю, и дальше так будет. Так что шансы есть! А если вспомнить 30-е годы 19 века, то там вообще у науки кризис был, учёные умы вдруг заявили, что всё открыли, изведали и все тайны природы познали (!), и, мол, открывать им уже больше нечего! 20 век доказал обратное: что нет предела познанию!
09.02.2010
скачки-скачками, но не в прок нам наш ум идёт, как я посмотрю, Эйнштейн выдумал инструмент, а другие использовали, эти другие - не Эйнштейн, и их много, этих других.
09.02.2010
с этим не поспоришь! image эти другие, и правда, не Эйнштейны!
09.02.2010
Патриотизм нужно прививать. Для меня это любовь к Родине, гордость за Родину, знание истории, знание того, что у нас есть хорошего и самобытного. Обязательно расскажу про блокаду Ленинграда, например, и как можно раньше. Мне бабушка рассказывала года в четыре о том, как люди жили и умирали в войну, и я адекватно это все восприняла и впитала. Ребенок способен воспринять больше, чем мы порой думаем.
01.02.2010
Вера, мне очень близок твой ответ! image
01.02.2010
мне кажется патриотизм - это хрень, которую навязывает государство, даже не то чтобы навязывает, а насильно внедряет в массы, чтобы народ, а особенно светлые умы не валили в другие страны, а батрачили на это конкретное государство  моя дочь родилась в Индии, а мы, родители - в России. По факту ее родина - Индия, но я не хочу, чтобы она испытывала какие-то чувства  к одной или другой стране только из-за того, что эта страна "родная" и вообще пусть выбирает и любит какую угодно страну в конце концов Родина у нас у всех одна - планета Земля а слова птриотизм в нашей семье не будет звучать, только в ознакомительных целях)
01.02.2010
Комментарий удален
01.02.2010
Но ведь откуда-то берётся то чувство?! Как и любое человеческое качество, чувство можно воспитывать, взращивать... И любовь тоже можно подпитывать (да и нужно)...
01.02.2010
Комментарий удален
01.02.2010
Разные! согласна. Но я имела в виду не насильно стремиться, а есть такое понятие - устремление - оно из духовых категорий: когда человек сознательно пытается стать лучше, не насильно, а более чем добровольно! image
01.02.2010
Комментарий удален
01.02.2010
Согласна, патриотизм проявляется в деле! А Родина начинается "...с картинки в твоём букваре"! image
01.02.2010
"а может она начинается с той песни, что пела нам мать?" как раз-таки image
01.02.2010
Точнее этих слов, наверное, и нет! image
01.02.2010
можно ругать страну, но при этом любить, любовь не обязательно слепа, мы знаем недостатки родных людей, и говорим им об этом, это не значит, что мы их не любим
08.02.2010
Именно эту мысль я и пыталась донести до "народа"!
08.02.2010
Комментарий удален
09.02.2010
Кипарисса, Вы меня порадовали :). Я люблю свои страны разною любовью. С Россией - это садо-мазо по неволе. Если бы я была мазо, РФ, для меня была бы шикарной страной, всякий раз, когда приезжаю в Россию, я думаю: "Здравствуй, мачеха, соскучиться не успела", а когда уезжаю из России, думаю про себя с улыбкой: "Прощай не(под)мытая..." Но при этом люблю язык и многие пласты культуры. Когда я уезжаю из США, я думаю: "Страна, и в кого ж ты такая жадная и дебильная у меня?" Приезжаю в Скандинавию, и думается: "Ну, что горячие парни-отморозки, как перезимовали, сезон самоубийств прошёл гладко, дай Бог каждому?"
09.02.2010
Ой, повеселила! image особенно про скандинавов! Вот ведь хорошо живут, а всё им неймётся быстрее на тот свет отправиться! Так в чём счастье в жизни?!!!! (риторический вопрос!)
09.02.2010
Химия в мозгу, световой день короток накаливается сератонин, что ли, до критических значений накопилось, и пошло-поехало. Хотя учёные спорят, что вроде как хорошо, что вырабатывается, и депрессия - это тоже нормально зимой, т.к. депресняк помогает сохранить силы, так необходимые зимой :). Большинство-то переживают декабрь, просто депрессируют чуток. У приезжих этого не столько.
09.02.2010
Химия??? Мне кажется, что если бы это было так, то тогда наши Мурманск и Архангельск были бы городами самоубийц! Хотя всё возможно, не буду спорить... но это так похоже на оправдание вседозволенности и распущенности нравов...
09.02.2010
Ксения, депрессия, обусловлена многими факторами (и есть много гипотез), наследственность, химией в некоторых отделах мозга и т.п., это псих. проблема и лечится она у психиатров, а распущенность нравов - не причина депрессии на сегодняшний день :), иначе её лечили бы в тюрьме, а не в больнице :)
09.02.2010
Конечно, психическая проблема! Но часто психика страдает именно от распущенности, я не говорю о преступности, как таковой (по которой тюрьма плачет), а скорее о преступлениях против человеческой души - своей собственной. Многие психически нездоровые люди сами доводят себя до такого состояния - пьянство, наркомания и другие страсти - это прямой путь в психушку!
09.02.2010
Ксения, ну, да, пьянство и наркомания не ведут к вящему здоровью, они тоже могут быть факторами уменьшения псих. здоровья, но они не основные, основные - генетика и недостаток ГВ, по моему глубокому мнению. ГВ - т.к. в чел. молоке есть вещ-ва помогающие правильному созреванию психики. Если их ре. не давать, а кормить манкой или коровьим молоком с рождения, то чел. попадает в группу риска, добавь сюда насилие над личностью, дурное обращение и псих. проблема не заставит себя ждать. Но генетика, конечно, основное дело, помимо генов ответственных за псих. здоровье существует даже фактор группы крови, люди с первой группой крови имеют по статистике самое отменное псих. здоровье :) (у меня первая :))). Яркий пример - Россия и Скандинавия, в Скандинавии хромает псих. здоровье, рождаются уже с проблемами (по статистике больше чем у нас), а в РФ много люди выпивают, а проблем с психикой не столько, в Скандинавии больше, есть отчёты ВОЗ об этом :)))
09.02.2010
Интересно! Ну, думаю, много факторов обуславливают психические проблемы - не буду исключать ни один из них! Про ГВ в аспекте данной проблемы не задумывалась... поразмышляю... Кстати, у меня тоже первая группа крови.  
09.02.2010
Вот у меня здесь http://www.babyblog.ru/com/breastfeed/569024 1.1. Человеческое молоко - Обогащено Омега-3, важным компонентом для развития растущего мозга, а именно ДГК и АК, а также гамма-линоленовой кислотой, лецитином и таурином. Автоматически приспосабливается к потребностям младенца. По мере взросления младенца снижается его концентрация. Богато холестерином Почти полностью усваивается. Содержит липазу - фермент, расщепляющий жиры. 1.2. Адаптированная смесь - Совсем не содержит DHA. Не приспосабливается к потребностям младенца. Совсем не содержит холестерина. Не полностью усваивается. Совсем не содержит липазы.   1.3. Комментарии - Жир - наиболее важное питательное вещество в грудном молоке. Отсутствие холестерина и DHA, жизненно-важных питательных веществ для возрастающих умственных способностей и органов, может предрасполагать ребенка к проблемам с сердцем в будущем и болезням центральной нервной системы. Оставшийся, непоглощенный жир объясняет неприятно пахнущий стул младенца. Омега-3 - это докозагексаеновая кислота, которая необходима для развития мозга и сетчатки глаз новорожденного; ДГК - докозагексаеновая кислота АК - арахидоновая кислота гамма-линоленовая кислота, которая оптимизирует развитие психики и тела новорожденных детей; лецитин, который определяет развитие мозга ребенка, объем его интеллекта и памяти; серосодержащая аминокислота таурин, которая определяет тормозные процессы в мозге ребенка.
09.02.2010
Спасибо , Синди!
09.02.2010
пожалуйста :)
09.02.2010
А мне еще вспомнились слова из х/ф.Государственная граница,там офицера (играл этого офицера кажется Старыгин)спрашиваю матросы в трамвае:"А Вы кому сужите?временному праительству?",а офицер (Старыгин)отвечает:"Я служу России"-для меня это и есть патриотизм.Понимаю что служить,это не только защищать,но и жить,работать,воспитывать детей.Только мне кажется,что эти слова не про наше время.
01.02.2010
Всё верно, Ларис! Именно служить! Ведь недаром знаменитая фраза грибоедовского героя стала крылатой: "служить бы рад - прислуживаться тошно!" Когда разделяешь понятия "служить" и "прислуживаться", тогда всё встаёт на свои места!
01.02.2010
ИМХО: патриотизм (= любовь к родине) также как и любовь к матери - понятие относительное. С одной стороны, мы должны любить человека, который дал нам жизнь, должны любить страну, в котором живем. И это вроде как должно быть по умолчанию, т.е. эта любовь считается абсолютной единицей. Но с другой стороны, безусловная любовь к матери длиться до 5-летнего возраста, а потом ее нужно заслуживать ( кто не согласен - читайте детскую психологию). Если мать бьет ребенка, не воспитывает его, не заботиться о нем в должной мере - вряд ли здесь можно говорить о любви. Также и с патриотизмом. Любовь к родине, гордость за свою страну должна не искусственно взращиваться в ребенке силами его родителей. Сама страна должна быть такой, чтобы в людях крепло это чувство. Кстати, не обязательно болеть за сборную по футболу своей страны, чтобы быть патриотом. Особенно учитывая тот факт, что эта игра давно стала простым бизнесом. Да и не обязательно вообще как то специально проявлять свой патриотизм. Это также как в с верой в бога. Важно, что ты в него веришь, а всё остальное - показуха. Если родине понадобиться твой патриотизм - она об этом сообщит, уж это точно :)
01.02.2010
Но любить за ЧТО-ТО всегда легче, чем ВОПРЕКИ! Я считаю, что если я ЛЮБЛЮ, то Я и ДОЛЖНА!!! А не МНЕ должны! И по отношению к Родине так же: раз я её люблю, значит, я должна жить так, чтобы сделать её лучше!!!
01.02.2010
а зачем любить вопреки? это такая форма мазохизма что ли? Это редкость - любить вопреки. И такая любовь обычно направлена на человека, а не родину. Да и потом. Все таки формулировка не совсем корректна на счет "люблю-должна". Сначала всё таки приходит любовь к чему-то, потом приходит желание делать что-то для этой любви, не прося ничего взамен (если так угодно), а потом уже рождается любовь вопреки. Изначально невозможно любить вопреки, ибо все эти "вопреки" рождаются уже потом. Девочка в мальчика влюбляется из-за чего-то, хотя бы из-за его внешности или характера, и уже потом вопреки его статусу, мнению родителей и т.д. Так же и с патриотизмом. Если ты родишься в помойной яме у реки Вонючки в городе Какашек в стране Объедков, ты будешь любить такую родину, будешь ее патриотом? Ах, да...еще на этой родине ты будешь в рабстве у гиганский крыс-людоедов. Вот это будет любовь вопреки!!!!!!! ТОлько что это даст? Чтобы быть патриотом, нужно гордиться своей родиной, любить и уважать ее хотя бы за что-то. За красивые пейзажи, которая дарит природа, за великие умы, которые стали классикой истории, за научные открытие, за политические удачи, за красивый язык.....за победы на войне.....за что-нибудь.
01.02.2010
Ну, во-первых, каждый получает ровно столько, сколько заслуживает - в этом я убеждена! А во-вторых, говоря "вопреки", я имела ввиду недостатки, вопреки которым можно любить как человека, так и Родину.
01.02.2010
ну так кроме этих недостатков, в родине должно же быть что-то, за что ее можно любить, не так ли? И еще, а как еще не рожденный человек успел заслужить то, что его родиной стала помойная яма?
01.02.2010
А разве не за что??? Разве её культура, традиции, научные достижения не есть мерила того, за что её можно любить?? Если говорить о России, то этого добра у нас ооочень много! Столько имён в истории русской культуры (а сюда входит и наука, и искусство, и литература, и музыка - все составляющие культуры), которые являются гордостью страны! гордостью нации! А разве русская душа, которую умом не понять, не есть нечто индивидуально-особенное, что отличает русского человека от человека другой страны?! Но я не буду отрицать, что у нас есть и недостатки, являющиеся тоже особенностью нации: это и лень (иной раз патологическая), и безалаберность, и зачастую безответственность! Но именно с этими недостатками я Родину и люблю - ведь её делают люди! Поэтому и позиция моя такая: раз люблю, значит должна... Должна делать что-то полезное, хочу и детям это привить - стремиться приносить пользу...
01.02.2010
так, так...минуточку. Я говорю не конкретно о России, да и изначальное задание было не про нее. Вопрос был о родине вообще, о патриотизме вообще, насколько я поняла. Поэтому мое высказанное мнение о патриотизме более глобально, чем конкретизация на России.
01.02.2010
конечно, я тоже о глобальном! Но в данном случае о России - в частности, в качестве примера с достоинствами и недостатками. Думаю, у каждой страны и нации есть свои особенности (как достоинства, за которые её можно любить, так и недостатки, вопреки которым её опять же можно любить! image
01.02.2010
да, Россию есть за что любить, это беспорно.И ЭТО рождает твою любовь вопреки :) Ты ведь не на пустом месте любишь Россию вопреки ее недостаткам? :) И ты всё это уже перечислила. НО если говорить глобально, то навряд ли бы кто-то стал патриотом помойной ямы, и стал бы своим детям прививать любовь к ней. Согласись? Поэтому, дальше моя мысль движется так. Наши дети - это новое поколений, свежий виток в истории, более информатизированный , с широчайшим выбором в жизни. И если нам с детства прививали безоговорочную любовь к России, потому что она такая, такая и такая, то сейчас так просто не получится. В мире уже нет ничего безоговорочного, и с нашими детьми уже не прокатит это. Сизифов труд. Но это только ИМХО, так что не на что не претендую. Личное мнение и только.
01.02.2010
"патриотом помойной ямы"... знаешь, анекдот сразу вспоминается... "Родина, сынок!"... Когда сравнить не с чем и когда судьба такая... можно быть патриотом и помойной ямы. А ещё можно стремиться помойную яму очистить, сделать не помойной, иссушить и сжечь, например, помои, да и вообще неплохо бы всегда любую грязь и отходы научиться за собой убирать! Вобщем, от людей многое зависит, ведь именно люди и Родину делают, и историю создают! image
01.02.2010
ну вы прям ярый патриот :))))))) даже спорить с вами страшно :)))) я конечно тоже люблю Россию, но костями за нее не лягу, уж простите....
02.02.2010
image
02.02.2010
как-то я упустила вторую часть этого комментария по поводу ещё не рождённого человека... Так вот, в рамках одной-единственной жизни - согласна - трудно успеть заслужить неприятности и беды! Но изучая много лет восточную философию, я уже давно не сомневаюсь в том, что человек живёт не единожды, а приходит на землю много раз, как раз для того, чтобы "пожать" причины, посеянные "в прошлом", и приобрести новый жизненный опыт, который будет совершенствовать его бесконечно воплощающийся дух. Но это тема уже другой истории... не менее для меня интересная.
01.02.2010
ооо...я пошла отседа.... :))))) я материалист,  разговоры о перерождении и прочих фокусах не для меня.
02.02.2010
Ну, а если просто поразмышлять?! здесь столько логики!... навязывать не буду, но если возникнет желание, сходите по ссылке http://www.babyblog.ru/com/religii/453319 у меня тут постик как-то был (даже два ссылка ), так для общего развития...
02.02.2010
в том то и дело, что прежде чем стать материалистом, я основательно изучила и другие культуры отношения к жизни :)
02.02.2010
интересно! материалистом легче быть!.. В любом с лучае, спасибо за дискуссию! мне было приятно с Вами общаться!
02.02.2010
всегда кажется, что хорошо и легче там, где нас нет и чего мы не умеем :) Жизнь одинакова сложна как для бомжей, так и для богачей, просто проблемы разные :)))))))))))))) И вам спасибо за общение. Интересная тема.
02.02.2010
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
ББ как психотерапия