Москва и Россия - разные государства? Или зачем детский сад немосквичам
Очередь в детский садМоему ребенку три года. Мы, как и многие жители Москвы, стоим в очереди в детский сад уже 2 года. В этом году - попали бы по очереди, мы даже были в предварительных списках у заведующей, если б не одно НО: Приказ департамента образования города Москвы №126 от 11.02.2011 г. лишил моего и еще тысячи детей надежды попасть в сад, даже отстояв несколько лет в очереди. Все просто: приоритетное право попасть в сад у детей с постоянной московской пропиской, а вы с вашей областной либо с временной регистрацией, добро пожаловать в конец очереди. И мы с 16 места в очереди скатились на 50е. Причем, если придет ребенок с московской пропиской, даже завтра, мы станем 51е...
Евгения
Я конечно не знаю каких москвичей берут "даже завтра". Мы стоим на очереди уже 3 года, хотя есть московская прописка, и еще не известно попадем ли в этом году, ребенку в мае 5 лет будет. В ОСИПе говорят место предоставлено, а заведующая говорит мест нет
21.02.2011
Ответить
Наталья
странная ситуация. Я б в конфликтную комиссию позвонила или на горячую линию, почему заведующая не берет ребенка, которому место предоставлено. Раншь, с путевками, было куда проще :(
21.02.2011
Ответить
Jemchyjina_Dianna
Бывает ещё хуже((( Мы стояли в очереди в детский сад по временной регистрации 2 года (сейчас ребёнку 2,2), в том году не взяли и мы были уверены, что хоть в этом году попадём. Ну вот, звонят нам с комитета и сообщают радостную новость "берём, приходите с паспортом и св-вом о рождении завтра в сад", при этом на вопрос нужно ли принести регистрацию - сказали нет. А мы все эти 2 года снимали жильё у 2юродной сестры мужа, и она нам постоянно делала регистрацию, а недавно она попросила нас съехать чтобы жить там самой, в итоге сейчас переехали в МО в свою квартиру которую недавно купили. А прописка у нас вообще другого города, так как прописаться в новой квартире с ребёнком не можем (потом будут проблемы при продаже, вернее мы её тогда никогда не сможем продать). Ну дак вот, идем в сад с документами, пришли, а нам - извините, вышла ошибочка, мы думали у вас московская прописка (при том что я им 3 раза регистрацию приносила), а раз вы по регистрации, то в этом году точно не попадёте((((... Я спрашиваю "Получается у меня ребёнок только в 4 года в сад пойдёт?" В ответ: гарантировать не можем, возможно и в след.году не попадёте, если можете принести прописку Московскую - то хоть завтра выдадим путёвку, если принесёте регистрацию, то возможно в след.году, а если прописку в МО, то только через 2-3года(((("
В итоге просим родственников (родного дядю и сестру) прописать нас (причём деньгами сказали отблагодарим) на время (чтобы в садик взяли, а через пару месяцев выписались бы), а они нам в ответ "Какая прописка??!!! Мы вам даже регистрацию делать не будем, у нас своих забот хватает. А ваши 50тыс - для нас копейки", при том что они обещали нам сделать регистрацию когда для садика потребуется(((( Вот так... получается столько стараний (3 раза в комитет с маленьким ребёнком ходила, очередь не маленькую там отстояла, документы сдавала, регистрацию 4 раза для сада делали, столько ждали и надеялись) и всё напрасно((( Дак что говорить о законах и гос-ве, о делении на местных и не местных, если родные и близкие .... просто нет слов.... , и став Москвичами, забывают о том что и они когда-то сюда приехали...
16.02.2011
Ответить
Наталья
ужас просто...что человек человеку волк становится. Это пугает больше всего. А родственники - ну, Бог им судья...
Мне подруга предложила прописать меня и ребенка к себе в Москве, но я сама не хочу ее подставлять, тк нереально потом будет выписать ребенка в худшие условия (у нас мало метров в области). Подруга - москвичка во втором поколении. Это я к тому, что не все забывают, что сами когда-то понаехали или их родители
17.02.2011
Ответить
Jemchyjina_Dianna
Проблем с выпиской (вас и ребёнка) из квартиры, которая находится в собственности не вашей (то есть родителей ребёнка) быть не может, проблемы могут быть только в том случае если ребёнок живёт в квартире в которой собственники его родители и его например хотят переписать в квартиру "с меньшей жилплощадью" или "из города в деревню" и т.п. (именно по этой причине мы не прописываемся в своей квартире, так как хотим поднакопить, добавить денег и купить меньшей жилплощадью, но ближе к Москве, и нам не разрешат из-за ребёнка), а так, например, были прописаны у бабушки в 3ке в другом городе (квартира преватизированная была), потом квартиру продали и купили 1комнатную, тоже в собственности бабушки и ребёнка туда без проблем переписали, при этом там сейчас прописано 7 человек. Так что можете не переживать, если у подруги квартира в собственности, то 100% никаких проблем (это вам и любой юрист и в паспортном столе подтвердят), другое дело если сейчас ребёнок прописан в квартире кот. в вашей собственности, тогда его просто не разрешат выписать... Единственный способ выписать ребёнка из квартиры находящейся в собственности его родителей, это сделать его собственником какого-либа жилья... вот такие законы((((
17.02.2011
Ответить
Наталья
мы на форуме собираем подписи для письма в прокуратуру http://www.mosedu.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=4&TID=93
Можете поучаствовать, тк на коллективные письма Прокуратура реагирует быстрее
17.02.2011
Ответить
Jemchyjina_Dianna
Я так поняла, что нужно ФИО просто отправить Натальи Мет ? Вы тоже отправляли? Это зарегестрироваться надо сначало? И ещё, вы от себя куда-нибудь писали?
17.02.2011
Ответить
arteee
Наталья,здравствуйте! Хотя у нас есть прописка и очередь только увеличивается,запомнила вашу историю. Сама дочь военного и поэтому такое отношение к их детям возмущает.Может быть вы уже читали,но всеравно продублирую ссылочкуссылка . Девушке удалось отвоевать право на льготу.
16.02.2011
Ответить
Наталья
Дело в том, что у меня нет льгот. Я просто обычный житель Москвы с постоянной пропиской в области. И все. Мне уже хочется идти работать в милицию иногда...или в суд, что ли. Тогда никакой очереди
16.02.2011
Ответить
arteee
А я почему-то решила что вы военные. Думала ,что ссылка которую вы дали ваша. Но вы правы, перед нами в очереди были дети с временной регистрацией. Сейчас я их не вижу. Значит поставили за нами. Но поверьте,одна прописка в Москве без льгот, это также для галочки. Я тоже не понимаю и не воспринимаю многие льготы в нашей стране!))
16.02.2011
Ответить
Наталья
ссылка моя, но там нет ничего про военных :)
Меня убивает то, что у нас "москвичи" - это бывшие еще вчера иностранцы, которые по-русски плохо говорят, девочки на площадке жаловались, что дети в саду не понимают воспитателя. Но у них есть права, жилье, прописка пресловутая. А воспитатель вынуждена под них подстраиваться и учить языку, вместо того, чтоб со всеми заниматься нормально. Их родителям говорить бесполезно, тк мамы сами зачастую плохо понимают по-русски. При этом они даже не пытаются русский учить. Оно им не надо. В саду они все практически без очереди, тк квартиры куплены год назад максимум (у нас несколько новых домов) или по льготе ну или понятно как. Вот они право имеют, а мы - нет. Скоро будет как в Англии, где в 2009 году самое популярное мужское имя Моххамед...Нет, я вообще нормально отношусь к людям любой национальности, приехавшим в Россию, но когда они свою культуру и язык не навязывают. Это к вопросу, что скоро мы нас из страны выживут, вернее, мы сами выродимся, Тк их много и они друг другу помогают, а мы делим своих на местных и неместных
16.02.2011
Ответить
arteee
Да, похоже что эти темы про сады,совсем мой мозг взорвали!))) Все напутала!)))А вам и нам желаю сил и терпения ! Удачи!))
16.02.2011
Ответить
Настасья
Наталья к вам на ветку попали более адекватные люди....ко мне одни агрессоры практически
15.02.2011
Ответить
Наталья
Вы это точно знаете? Там сейчас такая путаница в документах и законах. Я, прочитав форум депортамента образования и ссылки на документы что дает ОСИП поняла так, что те кто встал в очередь до 01.10.2009 не будут смещены из- за прописки. Эта очередь будет идти так как вы и записаны.
15.02.2011
Ответить
аня
Да это точно,уже ответ пришёл,что восстановили только льготы кто встал до приказа и только у кого московская прописка .
При том во многих конфликтных комиссиях и ОСИПАХ говорят ,что пункт в приказе не законный,нарушает права детей ,но они ничего сделать не могут(.Федеральные законы им не указ
15.02.2011
Ответить
алена
У НАС ТАКЖЕ,только у нас папа еще военнослужащий и мы бы с радостью жили в Химках по прописке и ходили бы там в сад,но мы же не виноваты,что нам здесь кв служебную дали и служит он на благо родине,чтоб ее.кстати а старший то ходит в сад,ав младшего значит ....
мы намеряны ехать в департамент,если не подействует,будем иск подавать.
15.02.2011
Ответить
Настасья
не подействует наверное,мы ездили ,100 % такая же ситуация!!!сказали ждать не пойми чего,чуда может какого?!
15.02.2011
Ответить
Анюта (Zhy4o4ek)
что ж поделать если москвичам садов недостается, их мало. а то что МО и Москва - это разные государства это я испытала на своей шкуре. будучи прописаной в москве жили у родителей в подмосковье - медицина вся платная, московский полис (который действителен в том же Сочи) там не берут. Мне так и сказали - Москвичи едьте лечится в Москву!!!
15.02.2011
Ответить
Наталья
То, что не хватает садов в Москве (а не москвичам), это проблема государства. Просто отстояв в очереди на общих основаниях, я хочу на общих и в сад попасть. Я не пришла с улицы и потребовала сад, я провела в очереди 2 года. Я такой же житель Москвы, как и вы, просто нет своего жилья. Разница только в этом. У меня нет льгот, пособий, итд, но права на сад у нас с вами одинаковые. И если государство считает, что я имею право (законное) жить в Москве, работать и платить налоги, в городской, кстати, бюджет, на теже сады, то и сад моему ребенку положен на общих основаниях. И я также не понимаю этих вечных "терок" с областью.
15.02.2011
Ответить