Мама мальчика (3 года)
Киев
Правомерно ли это? Ветрянка
Добрый день! У меня вопрос. Мы всю зиму не ходили в садик, часто болели. Вот сейчас потеплело и я решилась. Узнала у воспитателей, а мне говорят карантин до конца месяца. В группе ветрянка. Вроде не смертельная болезнь, а очень даже и нужная.
Но аргументируют тем, что дети которые давно не ходили в садик и не были в контакте с больными детьми не допускаются. Второй месяц уже группа карантине, то один заболеет, то второй. И каждый раз заново накладывается карантин на 21 день. Ходят три калеки, образно.
Объясните пожалуйста мне, правы ли они? Если я хочу ветрянку например сейчас, а не летом?
Где это должно быть указано , закон какой то есть? Мы из Украины, если что
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Пишете заявление и берете на себя ответственность.
Ветрянка это не лёгкая болезнь. Люди, всерьез считающие это хорошей возможностью, неграмотны в этих вопросах.
0
12.04.2018
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Киев
Я не хочу навязывать вам свою точку зрения. На мой взгляд это нормальная естественная детская болезнь, которой лучше переболеть маленьким, чем взрослым. Давно доказано, что в детстве она переносится гораздо лучше чем во взрослом возрасте
0
12.04.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Давно доказано,что ветрянка часто принимает осложнённое течение. И своими руками осуществлять контакт, при возможности провести профилактику, это не выдерживает критики.
0
12.04.2018
Ответить
Москва
судя по отзывам тех, кто переболел на ББ, очень часто, а еще шрамы могут остаться.
0
12.04.2018
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Линц
Единственное, что я нашла это - самое частое осложнение воспаление лёгких 0,2%-0,3%. Сепсис, когда заносят инфекцию при расчёсывании 0,03%. 2-3 человека из 100.000 (0,003%) заболевших попадают в больницу. 1 из 100.000 (0,001%) умирает от осложнений. Примерно такое же количество погибает на детских площадках. Я бы не сказала, что это очень часто. Или у вас другая статистика?
0
12.04.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Это чья статистика? Стран,где массовая вакцинация против ветрянки с 90-х годов?
0
12.04.2018
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Линц
Вакцинация при чём? Это статистика по частоте осложнений у не привитых детей. Мы все (почти) переболели ветрянкой. Среди наших знакомых нет ни одного случая осложнения.
Кстати, в Австрии нет массовой вакцинации против ветрянки, это даже не бесплатная прививка, поэтому её мало кто делает.
0
12.04.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Странный вопрос. При том. При том, что смысл вакцинации в снижении заболеваемости и рисков осложнений при заболевании.
Ещё раз. Это чья статистика?
У вас сколько знакомых? Больше ста тысяч?
0
12.04.2018
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Линц
Это статистика из немецкой википедии. Если бы ветрянка была опасным заболеванием, то в Австрии наверняка ввели бы ее в календарь прививок.
0
12.04.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
В Германии прививка от ветряной оспы обязательная. Поэтому такая статистика. Статистика Евросоюза говорит про до 6% осложнений, и до 3% серьезных осложнений.
Это опасная инфекция. И в Австрии вакцинация проводится группам риска. Внесение в календарь - это и финансовый вопрос в том числе.
0
12.04.2018
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Линц
Это статистика не среди привитых или не привитых, это статистика осложнений в принципе.
"Вакцинация проводится группам риска" вы что имеете в виду? Кто входит в группу риска по ветрянке? Риск осложнений при этой болезни довольно низкий, поэтому и не прививают массово. То есть да, можно сказать что это финансовый вопрос. Никто не будет ради 5-7 человек с осложнениями (в год) прививать всех подряд.
0
12.04.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
У нас Гугл все ещё работает.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2697173/
Читать вам лекцию неинтересно. Ознакомьтесь самостоятельно.
0
12.04.2018
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Линц
Какую лекцию?? Факт есть факт, я сама ничего не придумывала, я взяла цифры из официального источника. От гриппа проще заработать тяжелое осложнение, чем от ветрянки.
Прочитала только введение, цифры такие же как и те, что я привела (госпитализация). Тяжелые последствия (рубцы, атаксия, эпилепсия) встречаются у госпитализированных (а не у всех заболевших) в 0,4%-10% случаев. Во первых очень большая разбежка 0,4 и 10, странно. Во вторых если учесть, что госпитализируют пару человек на 100.000, то например в нашем городе это означает 4 человека в год. А если взять серьезное осложнение пусть даже 10%, то оно случается примерно 1 раз в 3 года. Хотя рубец я не считаю осложнением. У меня больше рубцов от асфальтной болезни, чем от ветрянки. Я кстати ею переболела в детстве. И между прочим осложнения проявляются в подавляющем большинстве у взрослых, а не у детей.
0
12.04.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Почитайте не только введение (это ахаха, конечно). И читайте внимательнее, когда так упорно спорите.
0
13.04.2018
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Линц
А вы наверное думали, я в 12 ночи буду научные статьи читать?)))
Дочитала я статью и ничего критичного там не нашла. За исключением 13 человек которые умерли от последствий, что превышает все нормы. В Германии в 2006/2007 от ветрянки умерло 0 человек и это учитывая, что населения в Германии на 20 миллионов больше. Больше ничего особенного я там не прочитала. И уже надоели эти страшилки про ветрянку. Человечеству уже давно известны серьезные, опасные болезни, ветрянка никогда такой не считалась. А после изобретения прививки все начали говорить о том, насколько это опасная болезнь и это заблуждение, считать ее легким заболеванием. Ага, а люди идиоты, болели, умирали от сепсиса и воспаления мозга и не замечали этого, а сейчас им глаза открыли. 98% взрослого населения после 40 лет имеют иммунитет к ветрянке. По идее каждый 10 должен иметь "серьезные последствия", где они??? Скоро кто нибудь изобретет прививку от розеолы и нас начнут убеждать, что розеола это смертельно опасное заболевание. Я готова прививать своего ребенка от столбняка, кори или дифтерии, но ветрянка это перебор. Так же как и краснуха у девочек. А еще мне не понятно, зачем прививать грудничка от гепатита, который передается половым путем и через кровь?? Скоро от насморка прививать начнут.
0
13.04.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Там несложный обзор и ответы на все ваши вопросы ко мне.
Я не помню, чтобы бегала за вами хоть с какими-либо страшилками. Суть претензии непонятна. Впрочем даже здесь, в этом посте, их не вижу. Если вы считаете неопасной инфекцию, ваше право. Не вы же политику вакцинации населения определяете.
Если вы можете дать гарантию, что отрицательные результаты на гепатит у беременной не ложные, и что ребенок не получит контакта с кровью, здорово. Врачи не могут таких гарантий дать. Поэтому прививают с рождения, т.к. частичный иммунитет вырабатывается только после второй дозы. А гепатит в грудном возрасте чреват тяжелейшим течением. Но вы и на это можете не обращать внимание.
0
13.04.2018
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Линц
Ложные отрицательные результаты на гепатит??? Вы шутите?! В какой вселенной IgM и IgG (одновременно) Гепатита В могут быть ложноотрицательными? Я в жизни такого не встречала и я не думаю, что это вообще физически возможно. Обычно они бывают ложноположительными. А если женщина заболела гепатитом во время беременности, то ребёнок заразится уже во время родов. Что даст прививка в этом случае? Ребёнок уже заражён. В Европе никаких прививок в роддоме не делают, у нас первая прививка делается в 3 месяца. Зачем трёхмесячному ребёнку прививка от гепатита???
0
13.04.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Больше знаков, ещё больше. Давайте ещё капсом.
Да, ложные. Скрининговое обследование включает HBsAg. Может быть ложно отрицательный результат.
Я уже объясняла. Если вы можете гарантировать ребёнку отсутствие контакта с кровью (гемотрансфузии, операции), замечательно.
Если женщина больна гепатитом, вакцинация в первые 24 часа жизни многократно снижает вероятность заражения ребёнка.
0
13.04.2018
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Линц
А почему же у нас тогда не делают прививки в первые 24 часа??
0
13.04.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Потому что в Австрии плевать на детей. Какие ещё варианты.
Видимо, потому что программа обследования беременных отличается.
0
13.04.2018
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Линц
ага, точно плевать. Отличный аргумент))) Я не знаю какие обследования в России, у меня брали кровь на гепатит один раз в 28 недель. В 16 недель торч, спид и сифилис. Торч повторяют 3 раза если нет иммунитета, как у меня. А над детьми здесь трясутся в прямом смысле этого слова.
0
13.04.2018
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Линц
Именно его. Во всяком случае так написано в моём паспорте матери и ребёнка. Если есть подозрение, или женщина сомневается то делают Anti-HBc IgM, HBe-Ag и Anti-HBe. Но в нашем с мужем случае подробный анализ делали ещё до беременности перед эко, поэтому вроде и нужды не было.
0
13.04.2018
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Линц
В стандартном обследовании только его. Но если например у мужа выявили гепатит, или у женщины есть подозрение, что она могла где то заразиться гепатитом (маникюр, пирсинг), то по просьбе врач сделает расширенный анализ. Но его и в России можно сделать.
0
13.04.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Я не понимаю, к чему спор. Я вам уже все объяснила. Сравнивать менталитет и отношение к здоровью своему и детей бесссмысленно.
0
13.04.2018
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Саратов
Да, редкая дрянь, и главное очень снижает иммунитет, мы на глазах просто по общему развитию сдали, но паниковать бы не стала, ведь правда лучше малышом заболеть, хотя сейчас м вакцина распространена для взрослых
0
12.04.2018
Ответить
Мама двоих (14 лет, 23 года)
Москва
а что вы имеете ввиду под "сдали по общему развитию" ,в чем выражается?
0
12.04.2018
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Москва
Все индивидуально: два года назад старшая переболела ветрянкой с одним прыщиком на руке, вот два года не болела ни разу, с развитием все отлично, младшая переболела в 9 месяцев, очень тяжело, шрамик на лбу остался, болела часто, но у нас зубы лезли постоянно, это ослабляет иммунитет
0
12.04.2018
Ответить
Мама троих (30 лет, 28 лет, 15 лет)
Луцк
у вас где-то это указано? Я про свою ответственность?
0
12.04.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
У нас это у кого?
Произвольная форма. Для защиты сада от вероятных претензий родителей.
0
12.04.2018
Ответить
Мама троих (30 лет, 28 лет, 15 лет)
Луцк
У вас это в России. Для защиты от эпидемии. Есть общепринятые правила профилактики эпидемических заболеваний. Меня как минимум удивляет что они не распространяется на желания родителей. Хотелось бы почитать.
0
12.04.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Вы серьезно про защиту от ветрянки карантином и переводом в другую группу? Если один человек пришел в сад с ветрянкой, проконтактировал весь сад, а не одна группа. И весь подъезд. И весь магазин, куда зашёл ребенок. И т.д.
0
12.04.2018
Ответить
Мама троих (30 лет, 28 лет, 15 лет)
Луцк
Я вам не о вашей или своей точке зрения. Я спрашиваю что в таком случае говорит ваше законодательство. Карантинным объявлен не сад и не подъезд.
0
12.04.2018
Ответить
Мама троих (30 лет, 28 лет, 15 лет)
Луцк
По моему вы меня не поняли. Я с этим котлом восемнадцатый год завязана. У нас сады трепут в зашиворот и основательно. Он, на прошлой неделе скандал был потому как журналисты посмотрели что медсестра в саду к Геркулесу кило гречневой крупы выписала, а тут вроде как инфекционное заболевание. Поэтому и спрашиваю что по этому поводу говорит СанПиН. Не хотите отвечать- не отвечайте
0
13.04.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
По-моему, вы и некоторые другие не понимают всей прелести гугла. Где можно найти любой СанПиН. Как найдете , прочитаете о том, что непривитые, не переболевшие дети не допускаются и т.д.
Я же вам написала о том, как в реальности происходит. Потому что требования санпина не выполнимы. Сады можно закрывать за непосещаемостью в случа их выполнения.
Родители подписывают фиктивную бумагу, которая не имеет никакой юридической силы, но действует психологически в случае "есличо", препятствуя воплям о том, что их не предупредили.
То же с вакцинацией ОПВ.
0
13.04.2018
Ответить
Мама троих (30 лет, 28 лет, 15 лет)
Луцк
Ясно, спасибо за подробный ответ. Гуглить умею,но теперь к каждому приказу сотня поправок.
0
13.04.2018
Ответить
Мама троих (29 лет, 19 лет, 12 лет)
Самара
Пишите у заведующей расписку, что будете ходить под вашу ответственность. Если группа большая, карантин может до полугода быть. Скажите, не с кем ребёнка оставлять и все
0
12.04.2018
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Киев
А расписка касается только того, что ветрянкой заболеет?
Я же не могу полностью взять на себя всю ответственность за ребёнка, если он не со мной рядом.
0
12.04.2018
Ответить
Мама троих (29 лет, 19 лет, 12 лет)
Самара
Да, конечно, про ветрянку пишите)
0
12.04.2018
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Киев
Спасибо, наверное так и сделаю . Очень не хочется летом болеть ею, когда жара и помыться некак.
0
12.04.2018
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Новосибирск
В смысле помыться никак? Мыться можно. Под душем. Просто не сидеть в воде. А так даже полезно - что бы не чесаться от грязи!
0
12.04.2018
Ответить
Мама двоих (16 лет, 12 лет)
Но вообще не факт что вы заболеете,у меня младшая как раз из тех "трёх колек",которая переходила три карантина по 21 дню и не заболела
0
12.04.2018
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Новосибирск
У меня сын так же, ходил, контактировал и не заболел. Но вот послушав коморовского узнала, что бывает всего несколько прыщиков, причем они могут располагаться на слизистых. Так что иногда можно и не знать что переболел, если это легкая форма.
0
12.04.2018
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Краснодар
При ветрянке мыться даже нужно. Тереться только мочалкой нельзя. И чтоб вода была чистая. В речке, естественно, нельзя)
0
14.04.2018
Ответить
Аделаида
Смелая вы))) мои переболели оооочень тяжко. Одному было 5,10, другой 1,2. Муж тоже очень тяжело переболел. Так,что на глазе нет ресниц в месте высыпаний.
0
12.04.2018
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Иваново
А я из своего опыта скажу. Для девочки лучше переболеть в детстве. А то будет как у меня. Подхватила эту гадость на 32 неделе Б. Перенесла очень легко, без температуры. Только прыщи и дикий зуд. А потом выяснилось, как мне повезло со сроком. На несколько недель позже и мог быть выкидыш. А на ранних сроках неправильно органы могут сформироваться. Я чуть не поседела, когда читала.
0
14.04.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Москва
У меня подруга беременная переболела. Ребенок с заячьей губой родился.
0
15.04.2018
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Линц
Какой выкидыш после 32 недели? Там уже преждевременные роды)) Выкидыш может случиться до 24 недели, а после 24 недели риска почти нет. Единственное, если женщина заболела за неделю до родов или меньше, то есть риск, что у ребенка будет врожденная ветрянка,это конечно очень опасно.
0
15.04.2018
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Иваново
Ну не так написала. Но вы поняли о чем я говорю. Не сильно углублялась в тему. Но последствия могли быть гораздо хуже, чем куча зудящих прыщей.
0
15.04.2018
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Линц
Нет, на вашем сроке уже никаких последствий, за очень редким исключением. Ветрянка относительно опасна до 24 недель.
0
15.04.2018
Ответить
Мама троих (30 лет, 28 лет, 15 лет)
Луцк
Персонал дошкільного навчального закладу зобов`язаний здійснювати санітарно-протиепідемічні заходи щодо попередження занесення інфекційних хвороб у організований дитячий колектив, а у випадку їх занесення - заходи щодо запобігання розповсюдженню інфекції. У дошкільному навчальному закладі доцільно дотримуватися групової ізоляції (на території, у будівлі).
Правила придумываются не для конкретного ребенка, а для того чтобы эпидемия не распространялась. Вы всю эту дрянь из группы потом в свой круг общения понесете. Поэтому действия персонала сада правомерны. При настаивании вас просто определят на время в группу где нет карантина. Но принять здорового ребенка к карантинным детям у нас в стране, счастью, сады не имеют права.
0
12.04.2018
Ответить
Мама троих (17 лет, 12 лет, 7 лет)
Бендеры
На сколько мне известно не принимаются только новенькие дети.
0
12.04.2018
Ответить
Мама троих (23 года, 13 лет, 9 лет)
Москва
В целом да, но ваше право написать заявление под свою ответственность и намерения. Я бы тоже написала... такая возможность хорошая! Я сына 3 раза в гости к болеющим водила и видимо не в то время,а в саду в эпидемию буквально 10-15тым заболел.
0
12.04.2018
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Саратов
У нас просто ставят родителей в известность и все, даже без письменного согласия, берут конечно, ты знал и сам решил
0
12.04.2018
Ответить