Могут ли увезти из сада по скорой без моего согласия?
Детские сады Москвы и МОВсем добрый вечер. Вопрос в заголовке. Наверное все уже знают новое чудное распоряжение, по которому во всех, в том числе и не существенных случаях вызывают скорую а не родителей. А могут при этом ребёнка забрать, если родители , то есть я категорически против? Сегодня аналогичный случай произошёл у нас. Моему сыну вызвали скорую до того как позвонили мне. Если бы я не успела прилететь его могли бы увезти? Прошу прощения если категория не очень корректна, но насколько знаю это Московская фишка. Естественно я не обсуждаю ситуации когда ребёнку и вправду нужна экстренная помощь.
Анастасия
А у нас наоборот пофигисты воспитатели , ни скорой , ни звонка родителям , выдали с синяком на пол лица , лучше пусть скорую вызывают
03.05.2019
Ответить
Елена
А зачем вам скорая при синяке? Вы не знаете что с этим делать? У меня ощущение что люди не вполне понимают смысл и функциональные обязанности скорой помощи. Скорая помощь нужна при угрозе жизни и здоровью и необходимости в немедленной медицинской помощи. Для всех остальных случаев есть поликлиника, травмпункт И так далее
03.05.2019
Ответить
Анастасия
Если приложиться почти веском об железную трубу это легкий пустячок , на который не стоит обращать внимание , то даже не знаю в каком тогда случае скорую вызывать , когда уже ничего сделать нельзя ? На секундочку у воспитателя уголовная ответственность за детей .
04.05.2019
Ответить
Елена
Эх простите а вот в описанном вами случае, что же такого в итоге написал доктор? Ну вот какие варианты были?
04.05.2019
Ответить
Анастасия
Простите , а вы у кого лечитесь ? Или сами на глаз , себе лечение назначаете ? )))
04.05.2019
Ответить
Елена
А вы к кому по поводу синяков обращаетесь? Какое лечение получаете? По поводу каждого синяка сразу скорую вызываете?
04.05.2019
Ответить
Анастасия
Синяк - синяку рознь, собственно как и удар , расскажу историю для профилактики пофигизма , когда на ребёнка упала полка на голову , вроде бы ничего такого и воспитатели думали , как вы , зачем скорая , ничего ж страшного, ребёнок вроде жив - здоров, только вот положили ребёнка спать в тихий час, а он не проснулся ...
или вы думаете все вокруг идиоты ? И сейчас мы ведём разговор про синяк на ноге ?
Врач - лечит , воспитатель - следит за детьми , где связь ?
05.05.2019
Ответить
Елена
Я можно с вами в спор не буду вступать? Всякие случаи бывают. Может и описанный вами тоже, хотя я про такое не слышала и что там могло быть не знаю. Но такие случаи предусмотреть практически невозможно, их вероятность мизерна. А вот вероятность заработать очередную инфекцию пракатившись бестолку в скорой очень даже. Также как заработать энурез от стресса. Поэтому маме сначала. Не может мама приехать, или как вы, считает что оздоровительная поездка всей семьей по всякой хрени в больничку полезна. А в Москве это часик туда, часик обратно. Ну и там часик. Да ради бога. А вот я приеду , заберу и решу сама. И да, я готова отвечать за жизнь и здоровье своих детей. Сама. И перекладывать на кого либо не собираюсь. И мне в голову не приходит истерить по поводу ссадин, царапин и синяков на своих детях. В том числе и на лбу, лице и так далее.
05.05.2019
Ответить
Анастасия
вы себя только слышите ? речь не про ссадины и царапины , и маме обязаны позвонить , только иногда ещё и маме не звонят и скорую не вызывают . Никто вас катать не будет , с чего вы вдруг так решили , просто приедет и осмотрит врач , какая у вас фантазия богатая , что вы будите все кататься с семьей на скорой .
06.05.2019
Ответить
Елена
У меня не богатая фантазия. У меня жизненный опыт. В моей ситуации мелкого не забрали только потому что я успела. А так поехал бы он в кишечную инфекцию, при том что после ни рвоты ни тошноты ни температуры ни других проявлений ничего. Ещё раз напоминаю скорая не создана для всякой фигни. Боже, пожалуйста, пусть введут штраф за необоснованные вызовы.
06.05.2019
Ответить
Анастасия
Лучше взмолитесь чтобы медсестра была в саду , видимо государству «рентабельнее» скорую гонять .
Не знаю , у нас детей по кругу рвало в саду, никто скорую не вызвал , даже медсестре не говорили .
06.05.2019
Ответить
Елена
А у нас есть мёд сестра, и тоже было по кругу. А вот вызвали , и маме не позвонили. Хотя мама близко, долетела за 20 минут и позицию свою озвучивала. Но перенервничала в ноль. Вот зачем? И диагноз мы с воспитателем утром обсуждали, и сошлись что это вирус. Ну ты позвони, узнай что и как. Не может мама забрать, вызывай врача. Но мама то может и хочет.
06.05.2019
Ответить
Анастасия
Как насчёт сотрясения мозга ? Ну вот просто на вскидку вариант , воообще странно слышать такие вопросы от взрослого человека , подорожник тогда прикладывайте ко всем , вообще отлично от всего помогает , ещё подуть )))))
04.05.2019
Ответить
Елена
Сотрясение мозга иметь симптомы: головокружение, тошнота, рвота, потеря сознания, светобоязнь и весьма редко сопровождается гематомами. То есть связи ноль.
04.05.2019
Ответить
Анастасия
И кто в травмпункт из сада должен везти , если с работы ехать родителям 1,5 часа например , воспитатель не врач , чтобы оценить серьёзность травмы .
04.05.2019
Ответить
Елена
Если ехать полтора часа, возможно. Но опять таки синяк не тот случай, с синяком вообще никуда не надо ходить. А если маме 20 минут максимум, на кой ляд создавать людям проблемы?
04.05.2019
Ответить
Анна Мама
Да, к сожалению, всё именно так. Кто приедет раньше-Скорая или мама с другого конца Москвы. При этом функция отказа от госпитализации только у родителей (т.е. ни бабушка, ни тётя, ни няня не имеют права). Бред бредовый. Так что остаётся надеяться на благоразумие воспитателей.
25.03.2019
Ответить
Елена
Ох, у нас две. И видимо одна слабое звено. Так она бы хоть звонила. У нас папа например рядом работает в больнице, он бы моментом прискакал, я тоже в общем недалёко.
25.03.2019
Ответить
Анна Мама
Ну вот у нас однажды случай был. Я на работе, бабушка дома. Звонок из сада-у среднего после сна температура, вызвали Скорую, приходите. Я говорю-ок, сейчас бабушка придёт. Нам идти 10 минут. Ещё минут через 10 уже бабушка звонит-внука не отдают, Скорая требует присутствия родителей. Температура, кстати, была 37,4. Ну крайне высокая.
Я сорвалась, летела с работы (слава Богу, смогла замениться на 20 минут) только для того, чтобы поставить 2 подписи об отказе от больницы. Бабушке не разрешили. Бред!
В результате Скорая потратила на такой " сложный" случай полчаса как минимум. А мы удивляемся, что врачей не хватает.
27.03.2019
Ответить
Натуська
У меня ситуация обратная. Моя старшая, 11 класс, упала в обморок в школе. А училка мне звонит и говорит: может её домой привезти? Я чуть не упала. Говорю скорую вызывайте! Примчалась, конечно, сама раньше скорой и в больничку поехала с ней. Но даже если бы не успела, было бы спокойнее если бы её туда отвезли без меня. И возраст ребёнка тут совсем не причём.
23.03.2019
Ответить
Натуська
В итоге все ок. Но я рада что нам быстро сделали все необходимые обследования. Более того директор школы позвонила в больницу и попросила оперативно нас "обслужить".
24.03.2019
Ответить
Елена
А вот мне например вполне очевидно что обмороки в таком возрасте скорее всего признак всд или непоела и наверное вам учитель позвонила когда девочка в себя пришла, а не в процессе и наверное придя в себя она чувствовала нормально, и по хорошему ей и надо было домой, чаек с сахаром, шоколадку. А не вот это все. Так что таки я в вашей ситуациии забрала бы домой. Поэтому имхо если ребёнок в целом в норме сначала родителям. Родители все разные. Сказали вы скорую быстрее. Вызвали скорую. Вам в итоге решать.
24.03.2019
Ответить
Елена
И знаете та на всякий случай; обслуживают в магазине и парикмахерской, а в больнице оказывают медицинскую помощь.
24.03.2019
Ответить
Натуська
Видимо у нас с Вами разные взгляды на жизнь. Здоровья Вам и Вашим деткам.
24.03.2019
Ответить
Елена
Вот и я о том. И почему люди с вашими взглядами на жизнь непременно должны осложнять жизнь мне, я же не против, хотите скорую , да легко. А мне не надо, совсем.
24.03.2019
Ответить
Виктория
О господи, да напишите в саду/ школе заявление, что Вы против, что бы к вашему ребёнку прикасались в Ваше отсутствие - и все будут довольны
24.03.2019
Ответить
Елена
А можно? Мне тут объясняли что нельзя? Ну потому что по делу все равно ничего не делают. А вот этой "помощи" мне не надо.
24.03.2019
Ответить
Маришка
Работаю в школе. А так как Сады и школы и связаны-то инструкция одинаковая.
Сначала звонок в скорую, потом сразу родителям. Обычно родители успевают прийти и решить едут они по скорой или отказ пишут. Если родители на работе-то с ребёнком едет сотрудник и уже в больницу приезжают родители. И да-если родители имеют право прийти и написать отказ от госпитализации-то мы сотрудники таким правом не обладаем и приходится всегда ехать. Нам это тоже не нравится если что. Но из-за не вызова увольняют и не разбираются. 100% заберут если это живот, или любая травма головы. В остальных случаях 50 на 50.
23.03.2019
Ответить
Елена
Мрак, спасибо за исчерпывающий ответ. Воспитатель может попросить не торопиться если мама сказала что бежит и вопрос лишних 10 минут? И ещё на сайте нашей школы написано одновременно , не значит ли это что можно маме сначала? И ещё , а как мама получает больничный на этот день? Ну я работаю недалёко от сада в общем, а вот до больницы думаю часа полтора туда и полтора обратно. То есть работу я пропускаю. Извините, что так много вопросов но ваш ответ показался мне наиболее информативным.
23.03.2019
Ответить
Маришка
минут 10-15 в среднем едет скорая, потом осмотр, потом заполнение бумаг-итого не меньше 40 минут-у нас скорая ждёт если это 10-15-20 минут, если родители говорят минимум час-то уже нет конечно.
Про больничный точно не знаю-но думаю если это проверить и назад вернутся и среди дня - отпускают так просто. А если в больнице ребёнка оставляют-то смотря какой возраст-многие уже одни лежат и родители могут хоть на следующий день идти на работу. Знаю точно-что на один день больничный не дают.
24.03.2019
Ответить
Елена
Ещё вопрос по вашей практике как часто соглашаются на госпитализацию и как дети реагируют.
23.03.2019
Ответить
Маришка
С животом едут всегда, у меня один раз именно с животом был отказ-там у девочки был уже удалён аппендицит. А так даже если родители уверены, что не аппендицит то это хороший вариант полностью проверить ребёнка в одном месте за короткое время. Там же и узи, и кровь и мочу и много хороших докторов в больницах( у нас возят в Морозовскую и на Полянку).
Если это травмы ноги, руки, пальца-чего угодно-то везут в травмпункт-он недалёко от школы и там недолго обычно. Тоже едут. Бывают и отказы-но если скорая говорит лучше проехать и проверить-ролители редко спорят. Бывает скорая говорит-хотите проедем-но там скорее всего все хорошо-то могут и не поехать.
Бывает дети плачут-боятся ехать-особенно маленькие-но тут вопрос здоровья и жизни, поэтому пока ждём родителей и доктор все заполняет успокаиваем ребёнка, и доктор и сотрудники все очень дружелюбные всегда.
Животы часто болят в понедельник после выходных и в пятницу перед ними. Многие дети хитрят-мы это знаем-так как одни и те же, но все равно скорая. За этот почти год аппендицит реально был 3 раза-а с животом забирали раз 60 точно.
Из страшного за год благодаря вот такой госпитализации детям выявили диагнозы - диабет, аутоимунное заболевание печени, псориаз(хотя Мама говорила что просто аллергия), гипогликемию, анорексию-и это при мне только. Я только раз в неделю дежурю.
24.03.2019
Ответить
Елена
Понятно. Хороши врачи и обследование не интересует. У нас хороший ДМС и возможность все сделать амбулаторно. Ещё раз спасибо. Все очень подробно и понятно.
24.03.2019
Ответить
дарья
у воспитателя есть четкая инструкция, определяющая порядок действий в подобных ситуациях. Сначала вызывается скорая, потом звонок родителям и прочие действия. Решение о госпитализации принимает врач. НЕ САД, НЕ ШКОЛА. Если никому не доверяете, находИтесь со своим ребенком 24 часа в сутки.
23.03.2019
Ответить
Елена
Думаю об этом. Не доверяю, люди странные. Даже в данной выборке четко это вижу.
23.03.2019
Ответить
Lenny
У моего кровь из носа шла, так они не только скорую не вызвали, а еще и мне вечером промежду делом рассказали. Но в принципе я не в обиде, у него часто это бывает.
23.03.2019
Ответить
Елена
У моего тоже часто, у старшего. Ни разу не вызывали, один раз медсестра турунды поставила. Я не против осмотра, ну если им надо. Я против увезти не согласовав с мамой в неэкстренных ситуациях. Компетентность скорой под вопросом: моему с однократной рвотой при полном отсутствии другой симптоматики вкатали кишечная инфекцию.
23.03.2019
Ответить
Lenny
Да, безусловно! Но я думаю, что должны звонить одновременно и в скорую, и родителям. Если родители рядом, они успеют вперед скорой добежать, а если далеко, то тут уж извиняйте, на другом конце провода сложно оценить состояние ребенка, а вдруг мама (не вы, а вообще) потом обвинит сад, что ей предоставили недостоверную инфу о состоянии ребенка, она мол подумала, что ничего серьезного и отказалась от скорой, а на самом деле совсем наоборот. и.тп. Моему старшему недавно в школу вызвали скорую, ему плохо сделалось на уроке биологии, но без потери сознания, учительница вовремя заметила и приняла меры. Мне одновременно позвонили. Я к школе подошла в одно время со скорой, естественно никуда его не отдала, забрала домой.
23.03.2019
Ответить
Елена
Ок, ну а если скорой 5 минут, а маме полчаса. Просто я состояние ребёнка в этой ситуациии даже представить не могу, и если подобный стресс вызван только долбанной никому не нужной инструкцией это садизм, другого определения нет. Это вот правило наверное может реально помочь 1 из 1000.
23.03.2019
Ответить
Lenny
Ну вот у нас как раз так и есть - 30-40 минут от дома до сада, естественно я не успею. Но как нам говорили, на скорой ребенка в больницу будет обязательно сопровождать воспитатель из сада, так что я думаю, ребенок не успеет толком испугаться. Но вот то, что 1 из 1000 это абсолютно точно! И представляете, сколько будет зазря задействовано скорых, которые реально могут быть жизненно необходимы в другом месте.
23.03.2019
Ответить
Елена
Вот. И когда кому то она реально понадобиться, она будет торчать в очередном саду, лечить ссадины и рвоты. Ну это серьезно маразм. При чем ну ведь когда и вправду прямо срочно ни у кого и сомнений не будет. А тут? Не понимаю...
23.03.2019
Ответить
Анна Мама
Врачи жалуются-в первой половине дня они всё по школам и садам рассекают. Реальные больные на втором плане.
25.03.2019
Ответить
Плюшечка
У меня случай был недавно, правда в школе.
Собралась я с малышами, которых забрать после обеда съездить в ТЦ на мероприятие.
Звонит учитель, говорит вызвала скоро старшей дочери.
Я бегом в школу, звоню в сад, чтоб малых не укладывать спать.
Короче приехала скорая, дианюгноз подозрение на ампендикс. Щас прям, второй урок математики поставили им....
Я написала отказ.
И что??? Скорая ещё раз приехала через 2 часа домой. В итоге с малышами я никуда не попала
23.03.2019
Ответить
Елена
Ну всякие так то бывают ситуации. Но при том же аппендиците пара часов есть для решения обычно. И по мне лучше с мамой из дома чем из сада одному. И школьник все таки не детсадовцев, вряд ли так испугается. Перитонит да, но при перетоните резко страдает общее состояние, ребёнок в лежку обычно. Хотя по разному бывает. Но в жизни нельзя предусмотреть абсолютно все ситуации, а усиленно пытаются, из за чего творят полный бред и треш.
23.03.2019
Ответить
Немного вежливая Марго.
Могут. В ваше отсутствие ответственность за его жизнь и здоровье несут воспитатели. И решении о госпитализации принимает врач вообще то, а не сотрудники сада, они лишь в случае отсутствия законных представителей ребенка сопровождают.
Отказ пишут лично в присутствии врача, а не по телефону озвучивают.
22.03.2019
Ответить
Немного вежливая Марго.
А если бы ребенок расшиб голову, вы бы тоже переживали, что сначала вас не оповестили, а вызвали скорую?
22.03.2019
Ответить
Елена
Если бы да кабы, он не расшиб голову, его вырвало. Меня поддастали предположения, в духе, а если . Нет никокого а если бы. Врач скорой вообще странный попался и написал ребёнку кишечная инфекция, после однократной рвоты. И собирался отвезти моего мальчика в кишечку. Для любого врача скорой всегда проще отвезти, чем не отвезти. Поэтому я предпочитаю решать сама. В 80% случае окружающие меня люди принимают странные и неадекватные решения, я не хочу. Я уже на двух страницах объясняю что госпитализация моего сына без меня не в ситуациях угрожающих жизни, недопустима, я не собираюсь за это оправдываться.
23.03.2019
Ответить
Виктория
Так ребёнка вашего и не забрали. Зачем весь этот кипишь? И не факт что забрали бы ....
23.03.2019
Ответить
Альбина
Как быстро вы взяли трубку, когда вам звонили? Как скоро вы появились в детском саду?
23.03.2019
Ответить
Елена
Сразу, через 20 минут. Но я прямо неслась, и немного везло, по хорошему полчаса.
23.03.2019
Ответить
Немного вежливая Марго.
В следующий раз от таких мамаш как вы появится пост.
" Ребенка еле спасли!!! . Вместо того, чтобы вызывать скорую, позвонили мне!!
Скорая ехала долго- я уже даже добежала до сада, а ее все не было...
23.03.2019
Ответить
Елена
Нет не появится. У меня двое детей. Я им скорую ни разу не вызывала. Один раз мелкому неотложку из поликлиники, в 2 месяца, все. Привычку вызывать скорую по любому поводу наших сограждан считаю избалованностью и инфантильностью. Ситуации про еле спасли единичны и в них точно ни у кого сомнений кому звонить не возникнет. Все остальное мне и прежде всего мне.
23.03.2019
Ответить
vedmo4ka
дело такое... что ваши ни разу - совсем не показательны.
А воспитатели тоже не могут сидеть и оценивать степень тяжести состояния вашего ребенка, они не врачи, а ответственность на них. Тут палка о двух концах. Никогда не слышала, чтоб с однократной рвотой вызывали скорую, с обмороком - да, первичный обморок, кстати, это повод для госпитализации по стандартам
25.03.2019
Ответить
Светик
Я считаю, в первую очередь маме сообщить, может она близко или папа может забрать.
22.03.2019
Ответить
Елена
Да вот именно. Ну понятно: судороги, сознание потерял, травма не дай боже. Но если ничего фатального или серьезного, ребёнок цел и активен, ну ты позвони. Ну скажет мама не могу забрать это одно, ну у нас дом вплотную к саду, может я дома сижу или бабушка или ещё как. Я с выхино в Измайлово за 20 минут долетела. Я же мама, я знаю своего ребёнка, мне в общем то лучше знать. Есть мамы вызывающие скорую на любой прыщ или сопли, ну она скажет вызывайте , а есть как я, для меня больница это мега крайний вариант. Я Ее потом спрашивала, а хотели бы что бы вашего без вас, она -нет.
22.03.2019
Ответить
Lenivec
Не очень понятно, насколько нервные у вас воспитатели, но вряд ли на синяк прям скорую. Ну или на сопли, кашель, 37,5.
А вот если долбанулся с размаха головушкой или овер 39 и ребенок тряпочка, то ждать еще и маму дело спорное.
22.03.2019
Ответить
Елена
Вот раньше думала , что нормальные. Но вот вам сводка последних вызовов: температура 37,2, однократная рвота, прикушенная щека. По второму перечню вашему вызов врача понятен, но как бы и маму стоит позвать. Ну может она недалёко?
22.03.2019
Ответить
Lenivec
ну в принципе да. У нас другая крайность: не зовут до последнего, а потом дома можно обнаружить супер синяк. Мы даже в травму один раз после сада катались, но обошлось.
23.03.2019
Ответить
Елена
Самое интересное ещё три дня назад был шишак на лбу после сада, гигантский, деть не помнил что и как. Вместе с воспитательницей посмеялись и все.
23.03.2019
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.