Частный сад.
ПотрындетьСобственно я не про сад. А про то, какая у нас( жителей и собственников дома ) возникла ситуация. Есть в нашем доме пристройка , которая сдается в аренду под детский сад. Дети этого сада гуляют в нашем дворе. Их много , около 50. Разговор о том , что жители против использования общедомового иммущества шел неоднократно. Ситуация не меняется. От саженцев прошлогодних остались пеньки, от тюльпанов пшик и тд. Недовольство нарастает. Ситуация зашла в тупик. Хотим обратиться в правоохранительные органы. Во - первых, на основании какого закона, мы можем это сделать? Во- вторых , куда обращаться , в прокуратуру, мировой суд?
Лучший ответ
Maarit
Может как-то сделать собрание с этим садом, руководством и решить вопрос совместно? например, сад поможет улучшить площадку, установить больше игровых зон, поставить клумбы так, чтобы их дети не трогали. Т.е. совместно использовать площадку, а не идти на кофликт и выживать их.
21.04.2022
Ответить
LOVELY
Maarit, на контакт идёт руководство только в хамской форме. Мы неоднократно об этом разговаривали. Но много недовольства и из- за парковочных мест, приезжаешь припарковаться негде, парковочные места у нас с номерами квартир, но родители привозят и ставят машины где хотят. Много вопросов по счётчикам. И вообще конфликт уже перешёл к ранг судебного урегулирования.
21.04.2022
Ответить
Maarit
LOVELY, парковки это сложно да, свяжитесь с теми, кто штрафуют, чтоб проверяли ваш двор, вмиг перестанут. У нас штраф за парвоку неправильную, не на своем месте от 50 евро, благодаря штрафам все очень аккуратны с парковкой.
Насчет садика лично мне не понятно. Я как понимаю, что ее построили за счет жильцов. Честно, мне детей жаль. Мне было бы все равно, если бы на площадке гуляли даже 50 детей. Лишь бы не ломали. Т.е. обговорить с руководством, что восстановление площадки за их счет т.к. они активно используют.
Я согласна, у садика должна быть своя территория. Но блин суд, жалобы....мне это не понять
22.04.2022
Ответить
LOVELY
Maarit, при чем тут дети ? Это бизнес за счёт нашей собственности! Родителям надо быть внимательнее выбирая дошкольное учреждение.
22.04.2022
Ответить
Maarit
LOVELY, для меня это дети в первую очередь.
Вариант как писала выше, чтобы детсад восстанавливал площадку, раз дети ее постепенно разрушают. Собрать собрание с родителями, с руководством.
Либо ваш вариант, запретить использовать вашу площадку, пусть строят свою рядом
22.04.2022
Ответить
Lyola
У нас тоже сад гуляет. Многие возмущались. В итоге сад установил 3 новые качели, качалку, скамейки и песочницу. И гуляют они совсем рано, чтобы не пересекаться с детьми, в часов 9-30-10 и в часов 15.
21.04.2022
Ответить
LOVELY
Lyola, у нас полностью укомплектованная новая площадка, в прошлом году дом за свои деньги ставил, все было засажено до них. А руководство разговаривает так, что вряд-ли они что-то будут делать. При этом они вообще никаким боком к нашему дому не относятся. С чего они должны пользоваться нашим имуществом? Если бы сад располагался в доме, дело другое- мы бы решали на собрании жильцов. А тут отдельное коммерческое здание с хамским садом, нарушающие законодательство.
22.04.2022
Ответить
Anna
Может быть проще отгородить придомовую территорию забором и ограничить туда доступ посторонним? В Москве это вполне реально сделать, если собственники ответственные люди, ходят на общие собрания жильцов и есть ТСН. Все вопросы с посторонними на придомовой территории решатся раз и навсегда. Ведь даже если этот детский сад переедет, в помещение может заехать другой неадекватный арендатор.
30.04.2022
Ответить
Солнышко)))
Ситуация интересная. Все помнят тот случай в Питере и особенными детьми, где женщина прогоняла с площадки частный сад. Я ещё тогда задумалась, почему у сада нет своей территории и по сути это проблемы сада, а не жильцов
22.04.2022
Ответить
LOVELY
Солнышко))), тут ситуация разная бывает. Садом/ присмотром за детьми может заниматься любая квартира в нашем доме и мы слова сказать не можем, так как площадка и их тоже. Но!!! Мини сад это от 3 до 5 человек исходя из площади наших квартир 82 кв в среднем. Здесь коммерческое здание , не относящееся к нашему дому , пользуется нашей общедомовой собственностью самовольно, без разрешения жильцов. Права пользоваться у них нет. Хамски разговаривают, дети занимаются вандализмом . 50 человек за полгода изуродовали все, что можно на прошлогодней новой площадке, которую дом ставил за счёт жильцов! Посадки деревьев - муж сажал, саженцы покупали ( а они ох как е недешевые), песок привозим сами, у нас площадка засыпана песком . Вот оно нам надо этот геморрой с чужим бизнесом за счёт нашей собственности?!!!
22.04.2022
Ответить
LOVELY
Марина, скорее всего есть. Только пристройка частью дома не является по кадастровому паспорту
21.04.2022
Ответить
Марина
LOVELY, вам нужен очень грамотный юрист. У нас тоже частный сад, тоже гуляют на нашей территории, но их всего человек 10-16. Это прям максимум. Но! Они платят за аренду, все коммунальные, общедомовые. Проблем особо нет. Но 50 детей на дворовой площадке это жесть конечно)
21.04.2022
Ответить
LOVELY
Марина, у нас нет нежилых помещений. Данный детский сад не имеет права использовать нашу территорию. И по санпину обязан иметь собственную территорию. В прокуратуре мне предложили написать им и в Роспотребнадзор. Достаточно подписи от 3 собственников. Занимаемся.
21.04.2022
Ответить
Кама
LOVELY, детский сад - да, но у большинства частных садов лицензия на "присмотр за детьми", а им площадки не нужны.
21.04.2022
Ответить
Анастасия
Вот наверное почему у нашего частного садика есть своя площадка, но иногда они гуляют на соседних.
А в нашем доме садик частный гуляет на нашей площадке.
Как мне кажется площадка это территория жителей дома. Как насчёт прокуратуры?
21.04.2022
Ответить
LOVELY
Анастасия, занимаемся составлением документов для подачи . Вот узнаем все подводные камни.
21.04.2022
Ответить
Nata
Владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников. При этом владение и пользование таким имуществом при недостижении согласия осуществляется в порядке, устанавливаемом судом (ст. ст. 246, 247 ГК РФ).
Вам нужно собрать общее собрание собственников жилья на котором будет принято решение об ограничении использования общего имущества дома, которым является придомовой участок, владельцем детского сада при ведении им коммерческой деятельности.
Далее отправляете претензию ГД данного ДС
При игнорировании - в прокуратуру/суд.
21.04.2022
Ответить
LOVELY
Nata, я правильно понимаю, что они имеют право на пользование общедомовым имуществом, хотя собственниками не являются и пристройка к жилому дому не относится
21.04.2022
Ответить
Nata
LOVELY, если это пристройка к дому, то она в общем-то не может не относиться к данному дому. При передачи помещения в аренду вместе с помещением передается так же право пользования и участком.
Но, если вдруг это действительно так, то они имеют право пользования только тем участком, который относится к данному зданию.
21.04.2022
Ответить
N
Nata, а у владельца пристройки, которая сдается в аренду под детсад, наверное тоже есть право на использование придомовой территории .
21.04.2022
Ответить
LOVELY
N, это коммерческое здание. Я спрашиваю об этом. Детская площадка входит в пользование коммерческим зданием?
21.04.2022
Ответить
N
LOVELY, «Для организации прогулок используются оборудованные детские площадки. Допускается использование внутридомовых и придомовых территорий, скверов и парков в части, не противоречащей требованиям жилищного законодательства». То есть можно и на придомовой детской площадке - с согласия жильцов или УК (так по Жилищному Кодексу). Но может у собственника ком. здания и какой-то участок земли вокруг здания находится в собственности или в аренде? А если пристройка - часть дома (как в посте вверху отметили), то - да.
21.04.2022
Ответить
N
LOVELY, владелец пристройки - тоже собственник и тоже имеет право голоса из расчета метража своего помещения в %% отношении к общей площади всех квартир собственников. Вам юрист нужен, чтобы подготовил документы для суда и объяснил как правильно провести ОСС
21.04.2022
Ответить
LOVELY
N, я позвонила в прокуратуру для консультации, меня по этому поводу совсем иначе проконсультировали. Предложили написать коллективную претензию и обратится в Роспотребнадзор в связи со вступлением от января 2021закона ( номер мне продиктовали) нового о частных детских садах. У них должна быть своя территория. Исключение только группы присмотра за детьми ( 3-5 детей). А сегодня на нашей территории гуляли 50!!!
21.04.2022
Ответить
Baby
Сложная ситуация. С одной стороны, и вас можно понять, а с другой - с нынешней нехваткой мест в садах как-то жёстко их закрывать сразу. Как насчёт зафиксировать повреждения и направить иск на возмещение? Пару раз заплатят - в следующий раз лучше будут следить.
21.04.2022
Ответить
LOVELY
Baby, в нашем городе с местами проблем нет. Построены 5 новых детских садов. Тут в другом видимо дело. Кому раз - два в неделю надо ребенка куда- то деть .
21.04.2022
Ответить
Baby
LOVELY, ну им тоже не просто так надо. Если на контакт не идёт руководство - может, пригласить на собрание родителей?
21.04.2022
Ответить
LOVELY
Baby, нам вообще этот детский сад на нашей территории не нужен. Обращаемся в суд.
21.04.2022
Ответить
LOVELY
Baby, есть правовые нормы и мы готовы им следовать. Как и защищать свою собственность имеем право любыми правомерными способами. Не понимаю в чём претензия? Детский сад обязан иметь свое место выгула детей.
21.04.2022
Ответить