Поиск
в ЭКО-мама 13 лет

Какого класса эмбрионы были перенесены?

Неудачные попытки((( Разбор пролета, мозговой штурм в дообследовании

Девочки,напишите,пож-та,какого класса эмбрионы вам подсаживали?просто все пишут типа "подсадили хорошистов " или "подсадили отличников",а конкретно по цифрам и буквам?Я вот делала в ПМЦ на Свастопольском проспекте,там переносят только 5-ти дневок.У меня были бластоциста 1вс и одна морула готовы к 5 дню, их и перенесли. Но у бластоцисты вторая буква "с" означает категорию внешней облочки,из которой потом будет формироваться плацента.Категорий 4 - a,в,c,d, где "а" означает самая хорошая категория, а "d" - самая плохая.Значит у меня был изначально уже эмбрион плохого качества???зачем же мне тогда его перенесли?хотя репродуктолог мне сказала,что в этих делах не угадаешь:бывает хороший эмбрион, а не развивается, а бывает плохого качества и все в итоге хорошо.Или это просто политика клиники:лишь бы что перенести,чтобы отработать заключенный контракт?

57
Посмотрите еще 20 записей на эту тему

Лучший ответ

мне в Нова-клиник подсаживали две трехдневочки ВС и С (точнее не помню, там еще цифры были, а искать лень(. Так вон они, трехдневочки средненькие хулиганят во всю Шанса нет только тогда, когда эмбрион перестал развиваться! А у тебя если дожили до бластиков, то шансы велики и надо дать им возможность! У меня до 5 дня редко доживают эмбриончики
21.03.2013
Ответить
Мне по квоте (бесплатно) в ЦПСиР на Севастопольской переносили снежинку класса B3CB. Снежинке-Аринке сейчас 3,5 мес. А до этого был провальный протокол с подсадкой двух отличников (свежий проттокол).Но у меня в первом случае был не поставлен правильный диагноз(шла с неясным генезом), это потом мне поставили антифосфолипидный синдром и соответствующая лекарственная поддержка была).Вот такие дела!!
21.03.2013
Ответить
вс это хорошист!!!!!!!!!!!
21.03.2013
Ответить
Я делала в ЦПСиР, мне переносили 2-х пятидневочек (крио) B1BB и B1BC
21.03.2013
Ответить
У меня 5 СС, морула крио)))) вот как то так)))
21.03.2013
Ответить
Ланчик, у меня такие сейчас, , 21 марта перенесли!!Ух ты!!! А я рыдаю!!!
23.03.2015
Ответить
у меня было два эмбриончика,один бластоциста класса 2ВВ(мне так сказали),а вторая марула на стади бластоцисты,не прижились...
21.03.2013
Ответить
Сейчас специально залезла в свою эмбриологическую карту посмотреть кого переносили и заморозили. ПЕРЕНОС был 2-х бластоцист(одна дочь из них оказалась): BL4AB и BL5AB.Вот как-то так.А вообще были в нашем сообществе случаи,когда и качество С имело победный результат,а отличники-ничего,тут уж,как карты лягут.
21.03.2013
Ответить
Ирэн, а кто у Вас врач? Я тоже в ПМЦ (у меня Бондаренко),собираюсь в протокол в первый раз, хочется все по максимому предусмотреть,т.к мы не можем подряд делать несколько попыток, по финансовым соображениям. Я вообще не совсем хорошо все эти моменты понимаю и из-за этого страшновато. Просто так пролететь не хочется (хотя понимаю,что тут не угадаешь). Хочу составить список своих вопросов,чтобы по максимому узнать, но мне конечно все это страшно.
21.03.2013
Ответить
Елена,я тебя понимаю.Мы тоже по финансам ограничены были.Денег хватило только на 1 попытку и на чистку там же.Врач была Милютина Мария Аркадьевна.На все (ЭКО+ИКСИ+страховка для экстренной госпитализации+гормоны+анализы+чистка) ушло 320 т.р.Это просто кошмарные деньги,но по другому беременность у нас почему-то не наступала и мы решили,что больше тянуть просто не можем,т.к. нам с мужем по 34 года.Хотя в 2011 году у меня была своя беременность, но замерла на сроке 8-9 недель, там были проблемы с генетикой, анеуплодии по всем хромосомам,естественный отбор сработал((.У нас осталось еще 2 эмбриона на криопротокол,но я уже на них как-то слабо надеюсь.Причину неудачи я пока еще до конца не выяснила,это самое сложное,потому что никто ничего не знает.Такое чувство,что меня до конца не обследовали, может и ЭКО не нужно было бы делать.Изначально хотела делать ЭКО в ЦПСиР, но убежала оттуда в ПМЦ,т.к. там ужасные очереди,а,самое главное,поток,на прием 15 мин от силы.Я так не могу, в ПМЦ хотя бы тебе больше времени тебе уделяют.Теперь более детально обследовали мужа (ЭМИС,фрагментация ДНК), а я проверяю антитела к фосфолипидам, дефекты генов гемостаза.Но вот врач мне не советовала делать гистероскопию перед ЭКО, вообще даже разговора про это не было.Просто я читаю,что в некоторых клиниках сразу это назначают перед каждым протоколом,чтобы исключить проблемы с эндометрием,т.к. по УЗИ оказывается не все можно увидеть.Еще мне показалось,что после неудачи интерес ко мне как-то пропал....что мне очень не понравилось  
23.03.2013
Ответить
Спасибо за ответ! Да я сижу потихоньку все изучаю, ссылки читала на самые часто задаваемые вопросы, изучаю темы, стараюсь вникать. Показания к ЭКО -для меня это прежде всего 5 лет планирования без какого либо результата, вообще никакой беременности не было, 2 пролетных ВМИ. Я делала лапару и гистеру год назад, ничего такого у меня не выявили, но трубы у меня извиты, хотя и проходимы (врач тогда еще сказала, что м.б в этом проблема, но все равно проходимость есть, поэтому пробовали ВМИ). У мужа показатели скачут, но в принципе при последних ВМИ практически норма была. В ПМЦ пришла летом прошлого года, до этого все где-то пыталась, убегала от туда в шоке от назначений. Поэтому в ПМЦ для меня все-таки есть разница (прежде всего другой подход). Если не получится, то в этом году вообще наверное пробовать ничего не будем.Хотя нам с мужем уже по 32. Но гистеру врач сказала,что делать не надо всего год прошел, тем более ничего обнаружено не было. Про врача может тебе показалось, что безразличие, должно же наоборот быть- желание все-таки достигнуть результата, тем более все это не за бесплатно. Дорого все получается, мы уже тоже денег много потратили, как начали серьезно заниматься.
24.03.2013
Ответить
Лен,мне не показалось.Такое было впечатление,что она сама не поняла почему так получилось и никаких слов ободрения,типа "не расстраивайтесь, давайте будем копать до причины, потом еще попробуем".Сказала только,что кто вам сказал,что с первой попытки должно получиться,ведь вероятность положительного результата только 30-40%.Вот так.Хотя у меня 2 знакомые девочки с первого раза родили,поэтому и я про себя думала,что получится сразу как у них.Видимо причины бесплодия у всех разные, вот и результаты в итоге тоже разные.Т.е. я не увидела сильный настрой врача на то,чтобы выяснить причину неудачи.  
25.03.2013
Ответить
Странно, может тогда врача поменять. С таким настроем дальше лучше не двигаться. Тем более после пролета можно аргументировать. Или вообще планируете клинику сменить?
26.03.2013
Ответить
пока не знаю...я устала как-то от этого всего очень.Муж говорит давай беременнеть сами.А для этого мне надо сделать гистероскопию и минилапару,чего я никогда не делала.Сейчас еще проверяю антитела к фосфолипидам(расширенно),т.к. последнее предположение врачей (хирург,генетик,иммунолог) - может с гемостазом что-то,поэтому ничего не получилось.Короче,это все просто бесконечно............
26.03.2013
Ответить
Ириш, глаза боятся, руки делают. Меня тоже все эти обследования и анализы приводили в ступор, когда не хочется делать НИ-ЧЕ-ГО. Но трубы проверить надо, это одна из самых частых причин. Так что готовься на лапару, не откладывай. Потихоньку все причины устранишь и получишь ляльку. Не опускай руки.
27.03.2013
Ответить
Jane,ты меня так поддерживаешь,спасибо тебе,дорогая просто мне предлагают сделать минилапару,слышала про такое?это более тонкие инструменты,чем при обычной лапаре.А если что-то серьезное увидят,то перейдут сразу на настоящюю лапару.Я просто этой процедуры очень боюсь,т.к живот все равно проткнут(хотя более маленькие разрезы),спаек боюсь,хотя хирург говорит,что при качественно проведенной операции спаек быть не должно....проходимость труб проверяла через фертилоскопию в конце 2010г.А хирург,с которым я теперь общаюсь,говорит,что этот метод малоинформативен,хотя у него можно сделать и эту процедуру тоже.Значит не обманывает,как думаешь?просто я не верю как-то уже никому,сплошная откачка денег везде....а по узи у меня показаний к лапаре нет
27.03.2013
Ответить
думаю, не врет: на лапаре действительно все сразу видно, и никаких сомнений. я два раза делала, правда обычную. на первой спайки разбили, но они потом опять наросли, и на второй уже трубы удалили, тк обнаружили гидросальпинкс в обеих. не бойся. нужно сделать этот шаг, он тебя должен продвинуть в твоем обследовании. рубчиков у меня совсем не заметно!
27.03.2013
Ответить
Ир, а до протокола, разве не сдавала гены гемостаза, они в ПМЦ обязательны или это что-то другое?
27.03.2013
Ответить
нет,не сдавала.Мне никто про это не говорил даже!!!а тебе что сказали сдать?мне об этом сказал только генетик (он еще и молекулярный эмбриолог) и то я сама к нему пошла, врач даже не отправляла к нему,т.к. после первой неудачи мы сдали кариотип и он у нас нормальный.Я сдавала Д-димер во время протокола,он у меня был в норме и репродуктолог считала,что этого видимо достаточно.А вот генетик мне сказал,что мониторить Д-димер оказывается недостаточно,надо еще и гемостазиограмму сдавать постоянно во время протокола.Хотя я ее сдавала при подготовке к ЭКО и она была в норме.Ты наверное путаешь с гемостазиограммой при подготовке к ЭКО?
27.03.2013
Ответить
Жесть! Даже не верится, что такое разное отношение врача. Столько положительных отзывов про Милютину слышала. Я бы точно с ней больше не связывалась, без доверия  к ней. На самом первом приеме выдавался список анализов, которые нужно сделать. Мне сразу сказала врач нужно сдать анализы на гены мутаций гемостаза, они требуют 5 обязательных, а я нашла выгодный вариант, где сдала на 11 показателей. Гемостазиограмма я знаю, что это другое, она часто сдается и может изменяться, а мутации гемостаза-это генетика и с ней уже ничего не сделаешь, уже как носитель. У меня как раз выявилось, что есть две мутации и нужно принимать таблетки, потому что это может влиять на прикрепляемость плода и вынашиваемость. Сейчас сижу на таблетках.
27.03.2013
Ответить
Лена,ты меня прям убила.Я специально нашла перечень анализов (брала в 2011г. и в 2012г.).Нет там в списке анализа на дефекты генов гемостаза.Причем в 2012г. список совсем маленький мне Милютина дала.А у тебя вообще не было беременности никогда?значит тебя твой врач решила обследовать более тщательно,чем меня.А когда она тебе это назначила (я имею ввиду год).Может политика в ПМЦ поменялась,может они статистику смотрят и добавляют анализы???ведь не может же у одного врача быть один список анализов,а у другого - другой....У меня мутация по PAI-1,остальное нормальное.Записалась к гематологу на 12 апреля к Дониной в 4 роддом.Послушаю че скажет нового.А тебе репродуктолог таблетки назначила?мне Милютина сказала после чистки 20 дней актовегин пропить и все.Напиши,чего пьешь
27.03.2013
Ответить
Дома листок, обязательно уточню (может конечно и от руки написала) но мне сразу она сказала, что пять мутаций нужно сдать они у них обязательные, чтобы исключить проблемы с кровью (июль 2012 года). Назначила Вессел-дуэф (они дорогие конечно, но что делать). Еще я постоянно пью Фолацин и Нейромультивит.
28.03.2013
Ответить
а какие у тебя мутации выявили?а антитела к фосфолипидам сдавала?как ты попала к этому врачу?я к Милютиной пошла,потому что нашла хорошие отзывы в инете
28.03.2013
Ответить
гемозиготная, гетерозиготная (по моему ак называются). Я посмотрела в свой листок, действительно нет мутаций в списке, но мне их сразу назначили. К фосфолипидам антитела не сдавала (не назначали). А что это выявляет? Врача выбирала тоже по инету, мне еще важно было,чтобы прием был в выходной день. А так тоже по отзывам.
29.03.2013
Ответить
ну насчет мутаций у тебя я не поняла.У меня в анализе 15 позиций и каждая конкретно называется (мутация Лейдена, F5, MTR, MTHR, PAi-1 и т.д.).И по каждой есть какие-то показатели.Мне сказали,что есть отклонения только по PAi-1 и при подготовке к новому протоколу и в протоколе нужно принимать низкомолекулярные гепариноиды.Твой препарат кстати из этой серии.Ты в живот колешь подкожно или как-то по другому?Раз эта фигня есть, то и на антитела к фосфолипидам нужно сдать,спроси у своего врача.Если они есть,то это будет мешать беременности,влияет на кровоснабжение,как я поняла,она может замереть на каком-то сроке из-за нарушения кровоснабжения эмбриона.Просто я еще не была у гематолога и мне никто подробно про все это не объяснял,читала пока в инете.Девочки пишут,что чтобы убрать эти антитела из крови,гематологи назначают плазмаферез.  
29.03.2013
Ответить
Я поняла и у меня в листочке назначений так написано, что 2 мутации. Пью Вессел дуэф в таблетках. ничего не колю. К гематологу не отправляли. Спасибо, сдам еще на фосфолипиды.
30.03.2013
Ответить
Лена,а где ты делала лапару и гистеру и сколько это стоило???кто оперировал?
27.03.2013
Ответить
Я делала в ЦЭЛТе врач Улятовская пошла к ней по рекомендации. Заплатила тыс.50 у меня диагностическая лапара (у них она 28 т.р) и гистера 32.Но у них была скидка, если что то одно делаешь второе дешевле. Еще заплатила за гистологию. Если что-то удаляют кисту или очаги эндометриоза, то конечно дороже.Это цены февраля прошлого года. Дня два лежишь,на третий выписывают с открытым больничным, который я закрывала в своей поликлиники. Дают заключение и рекомендации.
28.03.2013
Ответить
Лен,привет.Вчера сделала лапару и гистеру.Сегодня уже дома.Тебе что назначали после операции.Ну антибиотики это понятно.А лонгидазу назначали тебе?я просто читаю,все пишут по-разному,кому назначают,а кому нет...Как тебе Бондаренко?нравится?
12.04.2013
Ответить
Привет! Вот видишь все позади, а ты сомневалась. А где делала? Нет, мне не назначали. да антибиотики, от молочницы таблетки, свечки нормализующие флору и все. Бондаренко нормально. Но сама понимаешь,что сколько людей, столько мнений,тут многим она не нравится. Она не сюсюкается, но всегда отвечает на мои вопросы. Ответы ее насколько я могу судить достаточно полные и убедительные. Главное конечно результат, а он у меня еще впереди. Но контакт сложился. И она всегда сама на связи лично, уже несколько раз приходилось сталкиваться с решением вопросов по телефону.
14.04.2013
Ответить
пишу тебе в личку
14.04.2013
Ответить
Я делала лапару и гистеру Сначала тоже боялась избегала до последнего, но ничего страшного не было. Достаточно быстро востанавилась. В ПМЦ пришла уже с результатами и не жалею, что сделала, спрашивала у доктора не нужно ли сделать гистеру перед ЭКО, она говорит, что результаты хорошие, не нужно пока туда лезть. Не бойся, все будет хорошо. Если было пролетное ЭКО тем более я бы сделала.
27.03.2013
Ответить
ты посиди,в инете почитай про все это, на этом сайте много чего тоже есть,потому что в этом вопросе надо обязательно ориентироваться,чтобы контролировать ситуацию на случай чего-нить не очень хорошего.....я сначала тоже много чего не знала,но потом стала вникать.У врача тоже много спрашивала.Понятно,что мы же не врачи,до конца всех тонкостей и не узнаем,потому что нам и не скажет никто, но в общих чертах представление надо иметь.А какое у тебя показание для ЭКО?  
23.03.2013
Ответить
у меня были очень хорошие, но не прикрепились, тут от многово зависит ,даже самая плохая может выйти в беременность
21.03.2013
Ответить
Ириш, мне оба раза подсаживали 3-хдневочек, т..к. был риск, что до 5 дня они не доживут. причем прижилась во втором протоколе клеточка худшего качества, чем были в первом- ВС. так что твой репродукторог правильно говорит - шанс есть всегда, могут прижиться. у меня правда в итоге ЗБ, т.к. оказалась лишняя 6-я хромосома и клеточка погибла где-то на 7 неделе. но это по словам генетика абсолютная случайность, ничем не объяснимая и никак не поправимая. вот так обидно   
21.03.2013
Ответить
Jane,мне эмбриолог и генетик сказали,что если эмбрионы останавливаются в развитии на 5 день,значит проблема со стороны мужа.Нам сказали сдать ЭМИС и фрагментацию ДНК.Т.к. у нас половина остановилась в развитии на 5 день,причем это были эмбрионы хорошего качества,а вот не очень хорошие развивались дальше.Ваш муж сдавал такие анализы???были у андролога, мой сейчас пьет курс целый на 3 месяца....у нас фрагментация ДНК в сперматозоидах 28,3% при норме 15%,может в этом причина.....хотя по обычной спермограмме ничего сильно страшного нет 
23.03.2013
Ответить
Нет, мой кроме спермограммы ничего не сдавал. Сейчас СГ нет под  рукой, но там конечно есть проблемы. После первого анализа андролог назначил витамины и массаж простаты, от которого мы отказались. После курса витаминов СГ улушилась и Янчук взял нас в протокол ЭКО, без ИКСИ. Вы к какому андрологу ходили? В цсм только или еще где были?
24.03.2013
Ответить
у нас единственная спермограмма с заключением нормозооспермия была в 2010г.А во всех остальных тератозооспермия и лейкоцитоспермия.А врачи говорят,что это нормально!!!тогда я не понимаю,зачем вообще этот анализ сдавать.У андролога муж был в 2011г.(ПМЦ Таджетдинов),ходил один,теперь жалею,что не пошла с ним.Я все равно больше знаю и больше вопросов могу задать.Тогда нашли инфекцию и пролечили.Это было сразу после первой чистки.А после неудачного ЭКО мне в ПМЦ сказали,что теперь надо обследовать мужа более тщательно.Сдали 2 дополнительных анализа (писала выше) и пошли к Таневскому в ЦПСиР можно сказать уже готовыми,со всеми анализами на руках.А чего мне стоило затащить туда мужа,это просто кошмар.У него ничего не болит,ничего не беспокоит,типа ходить везде должна только я, и обследоваться на всякие там инфекции должна тоже только я.Интересно,все мужики такие или только мой???он считает,что вся эта медицина-это только выкачивание денег.За эти 2 анализа мы отдали 13 тыс.руб.,муж мне весь мозг вынес,что это все зря.Кстати,тот же самый Таневский принимает и в ПМЦ,правда прием стоит 5 тыс.руб. и нет очереди,но мы решили, что и ЦПСиР за 2 тыс.руб. сойдет(запись была за 3 недели).Просто такими темпами тратить уже не можем,просто жуть. 
24.03.2013
Ответить
ну что ты Ириш, все мужики такие, ну большинство точно!!! к андрологу моего не затащишь, потому что там пальцем лезут в неудобное место. таблетки он не против поглотать, лишь бы от массажа простаты избавили. а вообще отношение к врачам у него такое же, пустая трата денег и времени. я сама по поводу МФ не уверена, нужно ли слепо все лечить. инфекции - само собой, а все эти страшные названия результаты СГ типа олигозооспермии и др- то есть то нет, сперма ведь обновляется и диагноз меняется с каждым разом. я читала, у многих  вместо улучшения показатели наоборот падают. предмет то ведь деликатный, и с башкой напрямую связан. так что можно так "залечить, что вставать перестанет" 
25.03.2013
Ответить
Jane,ты меня так рассмешилапрям от души посмеялась.Значит не только мой такая недотрога)))мы когда были у андролога,ему тоже во все места залезли,куда только можно было,враскорячку потом домой пошел.Сказал,что это был последний раз.Ничего,мне тоже не особо приятно к гинекологам ходить,я ему так и говорю.Да уж, с нашей медициной залечить точно можно....
25.03.2013
Ответить
вот наткнулась на хорошую статью. говорят, достаточно просто не пить и не курить 3 месяца и все показатели СГ придут в норму. проверим?  http://www.mamium.ru/blog/13621/spermatogenez-i-alkogol
26.03.2013
Ответить
хорошая статья,прочитаю мужу вслух)))пьет то он редко, а вот насчет курения - пытался бросить,но не может.Я ему уже все ушт прожжужала,мол,когда бросишь,а он мне говорит,что не может.Курит где-то сигарет 8 в день.Предлагала таблетки купить или пластыри какие-нибудь, хотя бы попробовать, а он - нет,это все фигня, не поможет.Потом сказал,что купит сам,но уже прошло 2 месяца,а воз и ныне там.
26.03.2013
Ответить
ооо, как знакомо! :)) я все это проходила на собственной шкуре: и пластыри, и жевачки, и книгу Карра всю измусолила в свое время. Книга хорошо помогает бросить в первый раз. А потом если снова возьмешь сигарету в руки, пиши пропало. Короче мне в итоге очень помог форум не-курим.ру. Там обстановка как здесь в нашем ЭКОшном сообществе: все друг друга поддерживают
27.03.2013
Ответить
да ты просто МОЛОДЧИНА!!!у меня вот брат тоже старается бросить,не знаю пока насколько его хватит
27.03.2013
Ответить
у меня стаж курения 17 лет, вся сознательная жизнь, до пачки в день. бросила 1,5 года назад - 28 октября 2011 года, с тех пор не держала в руках ни сигарет, ни кальяна, ничего с никотином. первое время конечно придется потерпеть. бывали дни получше, бывали  просто невыносимые, и я держалась за свой дневник на форуме как за соломинку. если бы сорвалась, начинать сначала ОЧЕНЬ тяжело. но я справилась. теперь живу спокойно без сигарет, не мечтаю, не хочу курить ни по пьянке ни  в моменты стресса - никогда. вспоминаю только по случаю, с облегчением вздыхаю - КАК ХОРОШО, что я бросила тогда, 1,5 года назад, и не продолжаю травить себя и не мучает совесть, и нет угрызений, что я наркоманка. Прочитай мужу, может надумает ;)) А пилить бесполезно, только САМ  он должен решиться.
27.03.2013
Ответить
Мой тоже всегда жалуется при таких осмотрах. Я говорю, а ты представляешь, что приходится терпеть мне, соглашается, успокаивается, жалеет. Так все у многих похоже.
26.03.2013
Ответить
Елена, мой так проникся после пункции ,пока ждал меня ,очень переживал и перед началом ,а ты выйдешь оттуда живой ?
17.01.2024
Ответить
Мой тоже пошел перед ВМИ к Таджетдинову,то какой это был прием это не сказать ничего, тихий ужас. Сказал, я не знаю что с тобой, ну сдай анализы на гормоны, которые у него в норме, что делать с показателями (они были не 100 % норма ни слова). После пролетной ВМИ я мужа буквально заставила сходить к Таневскому (правда в ПМЦ-на что услышала тоже кучу всего про стоимость приема). Таневский ему сразу сказал, прежде чем будете еще одну ВМИ или ЭКО сдайте фрагментацию ДНК, а уж потом по результатам. Назначил ему курс после которого показатели СГ –норма. Сейчас перед протоколом заставляю его пропить то, что назначали. Всегда приходится уговаривать, с трудом все делаем.
26.03.2013
Ответить
Лен,у нас такая же фигня насчет уговоров)))наверное мужикам очень трудно признать,что у них там что-то не так.По своему мужу скажу:заставила его сдать эту фрагментацию,когда результат пришел ему на почту и там оказалось,что есть отклонение от нормы,оживился моментально,я полезла в инет,почитала про все это,нашла там один препарат (Спермаплант) российского производства,он аж бегом побежал в аптеку покупать его!!!мы решили сами начать пить,т.к. до приема врача ждали 3 недели.И сделали правильно,т.к. он выписал почти тоже самое(таже аминокислота в составе).Он сразу как-то притих и приник.А то прям такое отношение,что только я во всем виновата,что у нас дети не получаются.
26.03.2013
Ответить
А ты можешь мне в личку написать,что андролог Таневский вам назначил???очень хочу сравнить
26.03.2013
Ответить
какую схему вам Таневский назначал?напиши пож
29.03.2013
Ответить
Простата форте, андродоз, милдронат, гептрал (для печени). Со второго месяца- простата форте, кудесан, тыквеол.
30.03.2013
Ответить
Ирэн, конечно такие все,😁 ,мой сейчас мне мозг лечит что это все ЭКО выкачка денег ,что и последний эмбрион пгд не пройдет и меня развели просто на деньги
17.01.2024
Ответить
подскажите, что за андролог был??? как зовут?
11.10.2014
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
второй пролет... Обидно