ПГД в возрасте 40+

Девочки, привет! Уже писала в одной из тем про ПГД. Понимаю, что запись от 2013 года, тогда не все хромосомы умели смотреть, но сейчас-то все могут! Метод NGS с 99% точностью показывает, что с хромосомами у эмбриончиков. Так что мое мнение - делать ПГД нужно обязательно!! Сейчас в протоколе в NGC, был здесь пролет, но я сейчас еще раз буду пробовать у Гвасалия РГ. Мне 38 лет. В прошлой клинике была ЗБ, потом выяснилось, что предположительно плод развивался с нарушениями, а мне в протоколе вообще ничего не говорили про ПГД!! То есть ребеночек мог родиться с болезнью. В итоге, может быть, все к лучшему... В NGC все рассказали и показали. Вот видео, как проводят биопсию эмбриончиков: https://www.youtube.com/watch?v=NpURsUID8fg По стоимости удивлена! Оказывается, было даже дороже! Я сейчас буду делать ПГД всех хромосом методом NGS за 19500 р/эмбриончик. Делала в прошлом протоколе тоже, 2 из 6 были с нарушениями.
08.12.2017
Мне врач говорил - не мучайте свои клеточки!  Проверяют всего 4-6 пар хромосом.
02.04.2013
Альпинка, а ты в каком возрасте? ) конечно, если бы я не была в "группе риска" по возрасту, я бы и не ломала голову по этому вопросу..... Сегодня разговаривала с репродуктологом и с эмбриологом. У них нет однозначного ответа (как у Вашего доктора)....   и строго говоря если менее 5 хороших эмбрионов - то ПГД не желательно делать: есть риск того что на подсадку ничего не останется...
02.04.2013
Я в возрасте 40 ... До этого момента мы делалаи ПГД. А теперь, от всего, что снижает вероятность беременности отказываемся, тем более, что это только предположения. Как Бог решит, так и будет!
02.04.2013
Альпинка, спасибо, Ваш пост мне както очень помог оценить ситуацию. Действительно - нельзя уберечься от всего... Девочки, огромное всем спасибо за отклики и ваши мнения. Я еще в раздумиях, но скорее всего если клеточек будет мало - придется обходиться без пгд.....
02.04.2013
Большинство врачей говорят, что 100%  гарантии нет, только 99%, а тем более если небольшое кол-во клеток.
01.04.2013
100% гарантии вообще ни на что быть не может
02.04.2013
Я за ПГД однозначно. Мне только 30, но мужу 40+++. В первый протокол пгд не делали - ЗБ по генетической причине. Второй протокол: взяли 7 фоликов, оплодотворились 6, из них 3 оказались с хромосомными нарушениями! из трех оставшихся хороших был один сильный и два послабее. Переносили двух, прижился один. Те, что были с хром. нарушениями - внешне выглядели отлично и развивались прекрасно((( Перед протоколом мы с мужем сдали кариотипы, днк-типирование - все в норме, риски низкие.
01.04.2013
Оля, а ты в какой клинике делала ЭКО с пгд?
01.04.2013
МЦРМ
02.04.2013
ПГД не дает 100% гарантии, у нас в городе был случай. женщина радола двойню ЭКО, делали ПГД, резальтат один ребенок нормальный, другой дауненок. Вот и пойми как лучше... О себе скажу, 41 год у меня 7 попыток за плечами, последняя ЗБ. По любому ПГД делать не хочу, говорят после этой процедуры эмбрионы слабые... У меня клеток много дает 15-17, а толку мало, большей части отстают в развитии. У меня из семи раз только один прижился потому что хетчинг делали и то ЗБ получилась, я теперь думаю, хватит себя мучить, проще донора взять....
01.04.2013
Я делала ПГД,все получилось с первой попытки,сейчас 10 нед.беременности. Взяли 10 клеток,до ПГД дожили 6 т.е до 5 дня,после ПГД получилось 3 нормальных,с остальными не знаю что было,сказали они по хромасомному набору не качественные.Из трех был один отличник и 2 не очень,отличинка перенесли,теперь ждем.
01.04.2013
А я за ПГД. В прошлый мой, к сожалению, неудачный протокол оставалось два эмбриона на перенос, на Пятый день им сделали ПГД. Один оказался с хромосомными нарушениями (чего я никак не ожидала). Как объясняет мой врач, если делать ПГД эмбриону на стадии бластоцисты, во - первых ошибка маловероятна, во - вторых эмбрион не повреждается, а продолжает свое развитие. Я платила за ПГД на три нарушения, это около 50000 руб.С этими нарушениями ребенок развивается, рождается и живет.  На  остальные в принципе делать не обязательно, т.к. если есть нарушения они  не совместимы с жизнью эмбриона, т.е. будет естественный отбор.  Ну в общем это как я понимаю после длительных бесед с врачом.
01.04.2013
хм... мне эмбриолог объяснил так: на 3-й день делают ПГД, анализ готов только к 5-му дню - тогда становится ясно какие из 5-дневок с нарушениями, какие нет. а у вас было ИКСИ? в моей клинике при ПГД обязательно также ИКСИ....
02.04.2013
Первый раз ИКСИ, а второй даже ПИКСИ. Ну вот в клинике "Мама" ПГД делают на 4 или 5 день, а перенос мне делали на шестой.
02.04.2013
Здравствуйте ! Прочитала про ПГД в Маме , тоже плагирую ЭКО в Маме, что вы скажете ? Стоит или лучше другую клинику поискать ? Получилось ли у Вас ?
17.04.2014
Нет, не получилось. три пролета в Маме. Ушла в другую клинику.
17.04.2014
Ничего себе  ! Даже и не знаю как быть мне ((((  
17.04.2014
У всех своя ситуация. советовать здесь сложно. Я ушла в ПМЦ. Пока здесь протоколов не было, готовимся.
17.04.2014
Ясно ! Удачи Вам ! Пусть на этот раз  у вас всё получится.
17.04.2014
Мне 40 и я собираюсь в протокол.Врач ничего не говорил про пгд.Правда у меня тут форс мажер и замена врача.Вот иду 4 апреля-может она скажет.Т.к.следующий цикл д.б. протокол.Я бы не согласилась.Если ты и муж здоровы,наследственных нет-стоит подумать.Зачем рисковать 6 як? Может я и не права,все равно решать тебе.
31.03.2013
да, я тоже так думаю, с одной стороны.... наследственных нет, но хромосомные аномалии - они ж с наследственностью и не связаны, т.е. случиться могут у совершенно здоровых людей. это уже будет мое 2-е эко. первое было пролетным.
31.03.2013
И у молодых бывает такие отклонения.А причина неудачи первого известна?
31.03.2013
нет, неизвестна, я думаю эмбрионы были не оч.хорошего качества (вроде как отставали на день в развитии) - не прижились.  конечно, бывают и у молодых. но статистика 1:35 против 1:700 - цифры о многом говорят.
31.03.2013
Согласна,о многом.Но я бы все равно не делала.Знаю многих нашего возраста мам-ни одного плохого примера.Только тебе решать.
31.03.2013
Да, ты права! У меня мало яйцеклеток созревает, и боюсь их травмировать, я здорова, муж здоров, у мужа здоровый , симпатичный сын (от первого брака). Так что я подумаю и скорее всего не будем этого делать.
18.04.2014
Татьяна, добрый день! Я не могла пройти ваш пост мимо, так как во первых мне уже тоже 41, а во вторых после 4х неудачных попыток я настаивала на ПГД и имела очень плотную беседу со своим эмбриологом. Я услышала об этом методе на этом сайте и негодовала, почему мне не предлагали ранее такую услугу! Так вот он раскрыл передо мной таблицу-прейскурант и объясних, что ПГД сдают по 1 или по группе хромосом. Средний типичный набор стоит 20-30тыс, таким образом, чтобы проверить эмбрион на все паталогии нужно заплатить больше 100 тыс. А все за ради неизвестно чего! Ведь никакой наследственности негативной подтвержденной у меня нет. Значит я просто буду переводить деньги и "калечить" свои малочисленные эмбрионы (вы сами от этом пишите...). Более того он сказал, что по статистике одни эмбрионы очень отличаются от других, т.е. чтобы выявить паталогии нужно системно проверить эмбрионы нескольких пункций, но даже в этом случае не исключено что в пункции Х будет абсолютно здоровый эмбрион. Мнение эмбриолога было однозначно - не переводить деньги попусту, так как потом все равно будут скриннинги, а лучше пустить их на очередную попытку. Он так и сказала "Когда этот метод рекомендуют всем или из-за возраста или нескольких неудачных попыток, это просто честный отъем денег у населения, который мне как человеку науки претит, но я не могу запретить вам сделать его!" Он был настолько убедителен, что я послушалась и пошла в 5ый протоклд без вского ПГД и у меня получилось!!! Пока конечно рановато радоваться, но эту тему я закрыла навсегда, чего и вам желаю. Конечно, в случае выкидышей и ЗБ, после анализов, возможно это нужно делать по опред генам, но без показаний и только по возрасту НЕТ!!! Это будет еще больше минимизировать ваш шанс.
31.03.2013
Ирина, спасибо! а Вы у какого эмбриолога консультировались? Я както не додумалась что надо с эмбриологом обсудить.... надо узнать в клинике возможно ли это. Конечно, я понимаю, что на все невозможность обследовать... но "по возрасту" генетик написала - 13, 18, 21 хромосома....   Я изначально не была настроена на ПГД, к тому же это дейтсвительно дорого. но сейчас я уже не думаю про стоимость.... а больше взвешиваю риски и минимизацию шансов.
31.03.2013
Можно сделать не ПГД А ПГС. Его дедают по большим хромосомамю Стоит около 50000тыс. Мне кажется от информативнее. 
31.03.2013
про ПГС не слышала ничего... что это?
01.04.2013
 ПРЕИМПЛАНТАЦИОННЫЙ ГЕНЕТИЧЕСКИЙ СКРИНИНГ  (ПГС) - это исследование числа хромосом, часто вовлекаемых в анеуплоидии (изменение нормального числа хромосом) у эмбрионов, полученных в циклах ЭКО, до их переноса в полость матки.  Использование ПГС предотвращает перенос эмбрионов с аномальным числом хромосом (числовое нарушение кариотипа, анеуплоидия). Согласно многочисленным данным ведущих мировых клиник ЭКО, у доимплантационных эмбрионов человека, полученных при оплодотворении ооцитов после овариальной стимуляции, велик процент хромосомных аномалий. В зависимости от возраста женщины, параметров спермограммы и других факторов (причина бесплодия, наличие привычного невынашивания, аномальный кариотип, генетический фон…) от 40 до 80 процентов доимплантационных эмбрионов имеют хромосомные аномалии. У некоторых супружеских пар все эмбрионы могут иметь хромосомные аномалии. Подсадка эмбриона с хромосомной патологией приводит к: отсутствию имплантации спонтанному прерыванию беременности мертворождению или рождению ребенка с хромосомной патологией Дети с хромосомной патологией (аномальным кариотипом) в большинстве случаев имеют врожденные умственные и, практически всегда, физические пороки развития.  Среди новорождённых наиболее распространенной хромосомной патологией является трисомия (три хромосомы вместо двух в норме) по 21-й хромосоме, или синдром Дауна. Симптомы заболевания хорошо известны: задержка умственного развития, пониженная сопротивляемость болезням, врождённые сердечные аномалии, короткое коренастое туловище и толстая шея, а также характерные складки кожи над внутренними углами глаз. Возможно рождение живых детей с трисомиями по хромосоме 13 (синдром Патау), хромосоме 18 (синдром Эдвардса). Эти хромосомные болезни характеризуются еще более тяжелыми, чем при синдроме Дауна, пороками умственного и физического развития. Наиболее часто встречающейся у человека является трисомия по 16-й хромосоме (более одного процента всех случаев беременности). Следствием этой трисомии является спонтанное прерывание беременности в первом триместре. Многим известна моносомия по хромосоме Х (одна половая хромосома вместо двух в норме)  – синдром Шерешевского-Тернера. Пол у такого человека женский. Для женщин с моносомией Х характерно недоразвитие половых органов, низкий рост, сближенные соски, кожные крыловидные складки на боковых поверхностях шеи и деформация локтевых суставов. Интеллект у большинства таких женщин сохранен, однако частота олигофрении выше, чем у женщин с нормальным кариотипом. При проведении ПГС целесообразно исследовать число хромосом, анеуплоидии по которым наиболее часты и имеют наиболее негативное влияние на пренатальное развитие человека. Это половые хромосомы - X и Y, и аутосомы – 13, 14, 15, 16, 17, 18, 21, 22. Такая диагностика способна выявить более 70% всех хромосомных аномалий у доимплантационных эмбрионов.  Рядом опытных и авторитетных клиник ЭКО Европы и США было показано, что применение ПГС в циклах ЭКО увеличивает частоту имплантации эмбрионов, уменьшает число спонтанных прерываний беременности на ранних сроках и увеличивает частоту рождения здоровых детей.
01.04.2013
Я согласна с Ириной, думаю так же.
01.04.2013
Я как мама двух, генетически больных деток,За ПДГ,если есть показания,то обязательно!!! Лучше не получиться,чем видеть как мучаеться твой ребёнок!!!
31.03.2013
спасибо.  так вот и вопрос в том - является ли возраст показанием....  
31.03.2013
Не думаю,что возраст являеться показанием.
31.03.2013
а у Вас беременность после ЭКО?  делали пгд? 
31.03.2013
Нет,сыночки родились от естественной беременности,на ЭКО пошла ради ПДГ,чтобы отобрать здоровых эмбриончиков.
31.03.2013
да, я имела ввиду последнюю беременность. какие были результаты пгд, елси не секрет? что показал анализ клеток, сколько клеток было, ск.исследовали, ск.подсадили? как они это перенесли?
31.03.2013
ой, или я ошиблась, беременность только планируется?
31.03.2013
Взяли 43 клетки,получилось 30 эмбриошик,из них : 7 здоровых,но носители повреждённого гена и 3 здоровы,их заморозили,остольные больные. ПДГ перенесли хорошо все эмбрионы. Вступаю в крио протокол.
31.03.2013
ну, желаю успешного протокола!!!! а где делаете?
31.03.2013
Спасибо!!!))) В ЦПСиР на севастопольском проспекте (Москва)
31.03.2013
Удачи  в протоколе.Буду держать .Жаль,что такая ситуация с сынульками.Помочь не в моих силах,но на поддержку можешь расчитывать всегда.
31.03.2013
Спасибо огромное!!! Поддержка это и есть самая лучшая помощь!!!
01.04.2013
ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ,ПОЧЕМУ ЭМБРИОНЫ НЕ СТАНОВЯТСЯ БЛАСТОЦИСТАМИ!?? Оплата за хранение криошек в Альтре!