1 дпп, есть гомоцигота раi-1, гемостаз всегда в норме. Последний раз сдавала в субботу, все было в норме, в том числе -димер 0,1. но перед подсадкой через день 2 раза врач назначал фракс 0,3, потом отменил. сейчас сказал после подсадки пить вессел дуо ф по 1 таб в день. вчера я его не пила. сегодня пить или не пить? анализы иду сдавать завтра. врач говорит пить, а я не понимаю зачем, вроде для имплантации нужна или нормальная или густая кровь, но никак не жидкая. а вообще не понимаю, поясните кто знает!!
Москва
Гемостаз: срочный принципиальный вопрос
Москва
Я тоже сломала голову с этой паишной мутацией. Пока решила ничего кроворазжижающего делать не буду.
0
27.08.2014
Ответить
Москва
Вот блин, я тоже так думаю, а врач говорит пить вессел. Я еще ни разу врача не ослушалась.
0
27.08.2014
Ответить
Москва
Так ты же была у Сухановой, она что тебе прописала? отменить или продолжать после пункции? вессел не очень сильный препарат, тем более 1 таблетка
0
27.08.2014
Ответить
Москва
Она сказала после подсадки пить по две вессела, а репродуктолог по одной. А я вообще не пила, потому что ты вчера написала, что она тебе сказала после подсадки два дня ничего не пить!!
0
27.08.2014
Ответить
Москва
вот она интересная))) но про 2 дня она не только мне говорила, еще девчонки писали
0
27.08.2014
Ответить
Москва
Я уже выпила. Вчера не пила. Сегодня 1дпп. Ничего? Переживаю.
0
27.08.2014
Ответить
Москва
у меня наверх все ушло около 15 дпп, я пошла к ней, она прописала колоть клексан 0,4 на 0,71 ддимера, 140 рфмк, до этого ничего не принимала, у тебя же тоже вроде все в норме? возможно она из-за мутаций опасалась сильного рывка густоты?
0
27.08.2014
Ответить
Москва
Да, все в норме. В субботу сдавала весь гемостаз. Может не прикрепиться из-за жидкой крови?
0
27.08.2014
Ответить
Москва
может смыться при очень сильном разжижении, тут такие случаи уже описывали, просто я во время протокола вообще не сдавала гемостазиограмму в полном объеме, в 1 раз сдала около 15 дпп , получила результаты и понеслась к ней в срочном порядке, она меня успокоила, сказала, что ничего страшного и вот эту историю про имплантацию, если у тебя все в норме, то, кажется, беспокоиться не о чем, я не думаю, что 1 таблетка вессела что-то изменит. мое мнение, что сейчас все в божьих руках
0
27.08.2014
Ответить
Москва
Девоньки,; скажите как гормоны вам? Выше написала сегодняшние!!
0
28.08.2014
Ответить
Москва
ой, выше отписалась, вставляю еще раз Да, процесс пошел вверх, может Сухановой на емейл galsuhan@mail.ru написать? А то она неизвестно, где сейчас находится. У меня на похожие цифры она назначила клексан 0,4 — 1 раз в день.
0
28.08.2014
Ответить
Москва
Дозвонилась до врача. Она оставила одну таблетку вессела в день при ддимере 0,82. Ой боюсь.
Я бы не сказала, что являюсь пациенткой Сухановой, т к была у нее всего один раз. Удобно ли ей писать? Ответит ли?
0
28.08.2014
Ответить
Москва
а почему бы и нет? попытка не пытка))) а то сейчас с гематологами напряг, к Шаблий, говорят, запись аж на ноябрь, а с приемом самой Сухановой непонятно что, поэтому, может она войдет в твое положение и чего-нить назначит... напиши какой дпп, результаты и приложи ее предыдущую выписку, пока, наверное надо попить вессел, мне кажется бояться пока нечего, у тебя ж не в разы повышено все)))
0
28.08.2014
Ответить
Москва
Бывает в разы повышено? Попробую написать, правда точно буду выглядеть дурой. Я же укатила в день подсадки в отпуск в эстонию. Выписки ее нет, с собой только вессел, курантил и фракс 0,3 на всяк.сл.
А может курантил с 2 таб увеличить?
0
28.08.2014
Ответить
Москва
я про курантил ничего не знаю, никто не выписывал, может Фонечка уточнит? а никто фоточку той выписки прислать не может? а там в эстонии в лабе нормы такие же? а то может это у них норма?))) разве что, может, действительно, на клексан 0,4 перейти, но, блин, вдруг так и надо? я же в первый раз сдала гемостаз на 15 дпп, к сухановой через неделю попала, до ее назначения ничего не принимала, что за показатели были на 1-14 дпп даже не предполагаю...но не помешало же 0,7 ддимера начавшейся беременности!
думаю дурой не будешь выглядеть, в худшем случае, она просто не ответит)))
ой, про фракс не заметила, у них есть какая-то взаимозаменяемость, на бб девочки что-то писали, но что из них сильнее не помню
0
28.08.2014
Ответить
Москва
Вот наткнулась на проблемки от самовольного назначения курантила, прочитай 3 последних поста
0
29.08.2014
Ответить
Москва
перечитайте свой комментарий — "мне назначили так то, но я не стала этого делать, тк тебе назначили по другому"... безо всякого анализа ситуации, просто потому что кому то сказали по другому...
0
28.08.2014
Ответить
Москва
Выпила одну таб. Надо было получается еще вчера выпить. Чувствую себя дурой.
0
27.08.2014
Ответить
Москва
а вы на основании чего не стали пить вессел? вы сдали гемостазиограмму или д-димер и поняли что он не растет и поэтому не стали пить?
Перенос был вчера? Вчера вы не сдавали димер? Если вы не знаете что у вас сейчас с кровью то лучше пейте. Завтра сдадите димер, и вдруг он у вас очень высокий — вы что делать то будете? локти кусать? что вессел не пили... даже клексаном сразу снизишь димер сразу! И густая кровь для имплантации не нужна, она нужна нормальная, происходит лишь физиологическое ее сгущение, но с мутацией и стимуляцией — вы реально можете получить густую кровь, и никакой Э не сможет к вам прикрепиться. Либо не разжижайте кровь, основываясь на анализах, либо пейте и делайте что говорит врач.
0
28.08.2014
Ответить
Москва
Вы слишком категоричны, что значит "никакой эмбрион не сможет прикрепиться", у меня же смог, ничего страшного в несильном подъеме густоты крови нет в САМОМ начале на первых эмбриональных неделях, а вот потом, для хорошего развития и кровеснабжения эмбриона очень даже надо держать все в нормах, только беременных, а тот тут тоже некоторые выкидыши и зб ждут, ориентируясь на нормальные нормы.
0
28.08.2014
Ответить
Москва
Я пишу про физиологичное сгущение. И да может категорична, но просто человек рассматривает только вред от жидкой крови, но не рассматривает вред от густой, не ориентируясь при этом на свои анализы. Мне это как минимум не понятно.
0
28.08.2014
Ответить
Москва
так у нее же все в порядке с анализами, насколько я понимаю, в данном случае мутации говорят ПОКА о возможном риске сгущения — зачем пугать? зато случаи кровотечений на фоне гепаринов на бб уже есть, Суханова говорит, что самое начало беременности таким и должно быть
0
28.08.2014
Ответить
Москва
каким таким?
риск сгущения, да — поэтому для профилактики доктор назначил препарат, она не пьет... чо пугать то... где логика? На основании чего не пьет?
Я так же с мутацией, так же не хотела разжижать, те не хотела просто так колоть клексан для профилактики, для этого сдавала на 0 ДПП, 1 ДПП, 3 ДПП и так далее анализы.... по анализам мне понадобился клексан на 3 ДПП, у кого то на 3 дпп уже в районе тысячи, у меня был 600. У автора, как я поняла, анализы есть за 2 дня до переноса и завтра только сдает. Мне не понятно на основании чего она решила не пить? Получила бы завтра анализы, увидела димер 0,1 — пожалуйста, не пей, если боишься, но до следующего анализа.
Логика просто нужна в том чтобы отменять или назначать себе препараты.
Автору желаю удачи!!! И если ничего не понятно, то делать так как сказал врач.
0
28.08.2014
Ответить
Москва
вы видели беременность на 3000-4000 димера? Я — нет. Кто нибудь знает какой сейчас димер у автора?
0
28.08.2014
Ответить
Москва
Д-димер был 0.1 в субботу, и весь гемостаз также в норме был. Сегодня 2дпп, пересдала снова, результат будет вечером. В этом то мой вопрос и заключается: зачем мне вессел назначили, если я мониторю гемостаз и он пока в норме. Еще хотела узнать насколько это серьезный препарат.
А вообще никаких абсолютно ощущений нет! Ну совсем никаких.
0
28.08.2014
Ответить
Москва
Вот смотрите с субботы прошло 5 дней... если бы на 0ДПП такой был, другое дело...
Про серьезность не скажу, но в любом случае, клексан серьезнее, думаю что 1 таблетка — это реально для профилактики, и если даже у вас начнет повышаться димер, вессел не спасет. Поэтому теперь конечно ждите результатов и по ситуации.
У меня димер с 0,1 до 600 с копейками скаканул за 2 дня, к слову.
0
28.08.2014
Ответить
Москва
а чувствовать вы еще ничего и не должны! это хорошо что нет ни каких ощущений!
0
28.08.2014
Ответить
Москва
а контролировать гемостаз будешь? у тебя какая гомозигота или гетеро?
0
28.08.2014
Ответить
Москва
Даже не знаю. Честно. не верю, что гемостаз может так сразу угрохать эмбрион. Юля моя назначает гемостаз уже после положительного хгч. И никакого клексана в протоколе. И вообще она, я поняла, против увлечения кроворазжижающими. Еще неизвестно, польза от них или вред.
У меня гетеро. Донина сказала, что судя по семейному анамнезу, она была и у других женщин в роду. И у нас никто не страдал ранними выкидышами,. про ЗБ понятно вообще тогда слыхом не слышали. Беременели с первой незащищенной ночи. Короче, одна я такая криворукая выродилась. А вот недоношенные беременности были, маловесные плоды были. Все, как говорит Юля — паишная влияет на поздних сроках.
Поэтому не знаю, кому верить и что делать.
0
28.08.2014
Ответить
Москва
у тебя только одна эта мутация?
я не помню придала ли она моим мутациям внимания (их 6 у меня) но она дала листочек с тем чтоб на 0 ДПП и то ли 5 то ли 7 дпп сдать гемостаз, так же там до переноса и как только ХГЧ+ сдать на АТ АФС.
Я тоже против разжижения, но мне страшно ничего не пить/ни колоть без контроля хотя бы димера.
У Ларчика вон димер (правда в свежем) до 4000 шарашит.... мутации есть, не помню какие. 4000 — это уже слишком.
0
28.08.2014
Ответить
Москва
У меня д-димер теперь не поднимается никогда, даже после моих министимуляций. Кровь в пробирку бьет фонтаном и всегда подтекает после(раньше так не было), чуть что — синяк. Вообщем с тромбоцитами у меня похоже какая-то проблема. Доразжижалась(((
Мутаций сдавала 4 основных. Из них только эта.
0
28.08.2014
Ответить
Москва
а агрегация тромбоцитов с индукторами есть? я 11 мутаций сдавала, из них — 6 у меня, но почти все гетерозиготы, это проще. Суханова поставила мне тромобоцитопатию, тк синяки, долго останавливается кровь, тромбоцитов маловато и агрегация с индукторами снижена. Я очень боялась клексана, потому начала снова учить физиологию гемостаза. Щас сылку кину тебе
0
28.08.2014
Ответить
Москва
http://www.babyblog.ru/user/id1045743/138047смысл в том что, есть два механизма регуляции
1) сосудисто-тромбоцитарный (микроциркулярный);
2) коагуляционный (свертывание крови).
Вот проблемы с тромбоцитами и синяками — это нарушение первого, а мутации — второго. Клексан действует на втрое звено. Именно поэтому бывает назначают дицинон и клексан одновременно при мазне и не большом кровотечении после переноса. Дицинон на 1 звено. Поэтому я решила для себя — что для профилактики просто так ни чего не колю, но мониторю и если что колю клексан.
0
28.08.2014
Ответить
Москва
Пришли сегодняшние анализы. Вессел 1 таб выпила вчера вечером.
Антитромбин3 113,4% (80-120), фибриноген 3.61 g/l (1,7-4,2), прогестерон 190,8 nmol/l, эстрадиол 2885 pmol/l, ддимер 0,84 мюg/ml (<0,5), ачтв 23,7 сек (26-39), протромбиновое время inr 0,96 (0,8-1,2), протромб. индекс 111% (70-130)
0
28.08.2014
Ответить
Москва
какой ваш вес?
до этого эстрадиол и прогестерон не сдавали?
видите как вырос димер? с одной стороны это хорошо, это может говорить о возможной имплантации, но с другой стороны 0,8 это уже много, я при 0,6 стала колоть клексан 0,4. Но как минимум не пить вессел нельзя. С врачом есть связь?
0
28.08.2014
Ответить
Москва
Врачу написала смс, она не сразу отвечает.
А про ачтв можете что-то сказать? Он понижен.
0
28.08.2014
Ответить
Москва
Про АЧТВ :
Увеличение длительности АЧТВ связано с повышенным риском кровотечений, уменьшение – с тромбозом. Данный показатель отдельно используют для контроля терапии прямыми антикоагулянтами (гепарином). — это выдержка с сайта ЦИРа помоему, те лаборатории, те можно как бы верить...
те у вас уменьшение АЧТВ, что доказывает загустение крови, так же как и димер.
Гормоны хорошие. Была бы я на вашем месте, я бы стала колоть клексан 0,4 — 1 раз в день и через день мониторила бы, как дойдет опять до 0,5 можно на 0,2 перейти, до 0,4-0,3 — отменить клексан. Вессел здесь слаб. Смотрите сами.
те у вас уменьшение АЧТВ, что доказывает загустение крови, так же как и димер.
Гормоны хорошие. Была бы я на вашем месте, я бы стала колоть клексан 0,4 — 1 раз в день и через день мониторила бы, как дойдет опять до 0,5 можно на 0,2 перейти, до 0,4-0,3 — отменить клексан. Вессел здесь слаб. Смотрите сами.
0
28.08.2014
Ответить
Москва
Да, процесс пошел вверх, может Сухановой на емейл galsuhan@mail.ru написать? А то она неизвестно, где сейчас находится. У меня на похожие цифры она назначила клексан 0,4 — 1 раз в день.
0
28.08.2014
Ответить
Москва
Пока слабо поняла(( Т.е. клексан не мог нарушить функцию тромбоцитов? А как же недавно был пост, что как раз влияет. И разве свертывание и тромб — это не одно и тоже?
0
28.08.2014
Ответить
Москва
свертывание и тромб... тромб этот тромб, сгусток, а свертывание жешь это процесс...
ну по моим понятиям — нет, не должен был нарушить... )))
из инструкции клексана: "практически не оказывает воздействия на агрегацию тромбоцитов и на степень связывания фибриногена с рецепторами тромбоцитов."
Почитай еще инструкцию, он там влияет на антитромбин 3, и другие факторы свертывания, которые из 2-го механизма как бы. На первый они практически не влияет. А что а пост был?
0
28.08.2014
Ответить
Москва
попробуй по той ссылке которую я дала разобраться для себя с помощью рисунков. На самом деле если нарисовать и все это представить то станет понятно, что за чем и на кого действует. Мне тоже было сначала пипец как не понятно, не смотря на то что в институте учила это все. Сидела рисовала и учила все заново ))
http://www.babyblog.ru/user/id1045743/138129 тут по мутациям есть кое что, я старалась все как можно больше перевести на людской язык с медицинского )). Ты конечно и сама все знаешь, но вдруг что новое найдешь.... или другими глазами посмотришь.
Про аггрегацию ты не написала...
0
28.08.2014
Ответить
Москва
Вроде сдавала я агрегация. У меня весь гемостаз в норме. Поищу потом получше, напишу цифры.
0
28.08.2014
Ответить
Истра
У меня всегда гемостаз в норме, на мутации я не обследована. С самой пункции и до 9 недель сидела на ежедневной дозе Клексана 0,2. Репродуктолог так решила. Я ей поверила.
0
27.08.2014
Ответить
Истра
И до протокола был нормальный гемостаз+д-димер, и в протоколе нормальный и при беременности. Просто свежий протокол, поэтому назначили профилактическую дозу Клексана. Кстати, для гиперы у меня тоже не было никаких предрасположенностей.
0
27.08.2014
Ответить
Казань
Читаю комментарий и вместо ангиовита вижу актовегин 
а как гематолог объяснил назначение клексана? просто для профилактики?
0
27.08.2014
Ответить
Истра
Я не обращалась к гематологу. Все назначения были от репродуктолога. Сразу после пункции Клексан 0,2 ежедневно. Отменили только в 9 недель. Вот просто она так решила, исходя из своего опыта. Гемостаз всегда был в норме. Ангиовит 2 р/д тоже она назначила.
Но, как вы знаете, мне необходимо много фольки.
Но, как вы знаете, мне необходимо много фольки.
0
28.08.2014
Ответить
Москва
Спасибо. у меня тоже свежий. весел слабее клексана?
0
27.08.2014
Ответить
Истра
Я не специалист в этом. Но считаю, что уколы Клексана посерьёзнее 1 табл в день.
0
27.08.2014
Ответить
Москва
такая ж мутация у меня. мнение 2-х врачей — фракс или клексан чуть ли не до 12 недели точно колоть. эта мутация влияет и на вынашивание, с ней, противной ,выкидыши т.д. на малых сроках могут случиться. вессел может и моден, но фрагмин, клексан эффективнее.
0
27.08.2014
Ответить
Москва
при этой мутации гемостаз может быть нормальным. я б колола.
0
27.08.2014
Ответить
Москва
но опять таки, врач должен сказать. хотя вессел похожим действием обладает. фиг знает
0
27.08.2014
Ответить
Москва
Согласна с тобой. Абсолютно не понимаю для чего надо вводить какие либо кроверазжижающие при нормальной крови.....
0
28.08.2014
Ответить
Москва
доза 0,3 фракса или 0,4 клексана маленькая, если вы больше 50 кг, вреда не будет, только польза. я так понимаю
0
27.08.2014
Ответить