Лечение или дс.....

Маруся,я за то чтобы попробовать сделать закрытую биопсию.там ведь система поиска спермиков другая! У нас при открытой,когда брали-судя по всему тоже их было мало и не очень по качеству.а после закрытой-даже на крио остались! ДС вы всегда успеете сделать,мне так кажется.а по поводу клеток сперматогенеза-их не обнаружили при биопсии? Или в спермограмме нет?
15.04.2015
А почему все пишут что при открытой больше шансов получить спермиков чем при закрытой? Да у нас не клеток сперматогинеза. И как я уже читала их нельзя как то простимулировать. Если они есть то можно работать, а если нет ((((
15.04.2015
Не знаю,почему.может от того,что в тканях и незрелые могут быть.у нас в спермограмме не было клеток сперматогенеза! Но внутри они есть.кто-то из девочек писал тебе,что при открытой они берут определенный кусочек ткани,пусть и с двух яичек,а при закрытой они там все просматривают,ищут возможные места их обитания.и закрытую биопсию мужья легче переносят.я бы попробовала еще! Препараты вам вообще никакие не назначали?
15.04.2015
нам делали открытую биопсию,брали кусочек яичка и из канальцев,но ничего не нашли.мсхлая нам поставил серто клеточный синдром,который как я прочитала не лечится((( нет не назначали,потому что муж не видит смысла,что то пить если и так все ясно
16.04.2015
Маруся, я считаю, что нужно лечиться и пробовать со своими клеточками, а если вы боитесь передать такие гены малышу, совет: ищите клинику, где делают ДНК исследование эмбриона до переноса его маме-на конкретное заболевание проверяют-потому что у детишек передается с вероятностью 50% и вам подсадят здоровый эмбрион-пусть это будет в два раза меньше эмбрионов, но будет здоровая лялька,а главное-своя.
15.04.2015
Я бы пошла на ВСЕ, ради того, что бы не выбирать ДС.   Для меня это  имеет большую ценность, чем  деньги.  Правда. В Маме конечно  хороший каталог  по донорам, но все равно это  не повод. Не поняла про фразу, если нет сперматогенеза, то ему неоткуда взяться?Одно ясно сразу. Есливыбирать путь лечение — это деньги, это траты.  Это надо изначально понимать.  Если  для вас проще в материальном плане ДС- значит  надо делать с дС.
13.04.2015
Маруся, у нас примерно такая же ситуация была. Обошли кучу клиник и андрологов. В МАМА тоже были, там были пролеты и предложения дорогостоящего и длительного лечения.У нас не было на это времени, да и, если честно, денег тоже, чтобы пускать их на лечение, которое имеет всего 20% успеха. Мы делали с ДС в Нова-клиник. Сыночка муж обожает, мне иногда даже кажется, что муж Илюшку любит даже больше, чем я:) 
09.04.2015
Мы делали операцию мужу в нове, а перебижали в маму)
09.04.2015
удачи! видите, у всех по разному складывается, поэтому спрашивать мнения в этом вопросе очень неоднозначно
11.04.2015
Согласно. Это решение внутрисемейное.
13.04.2015
Маш, нашу ситуацию ты знаешь. Мой муж готов был на любые операции, на что угодно вообще, лишь бы родить своего дитя. Нашли, много, а толку никакого... Мы столько денег отдали за лечения всякие, 2 закрытые биопсии и одна микро-тезе... Тоже боюсь, что это может передастся деткам. Нам Мсхалая говорил, что у нас достаточно шансов родить своего ребенка, а практика показывает обратное... Вот я бы посоветовала, если деньги и время есть, то полечиться и бороться за своих деток, чтобы по жизни потом не грызть себя, за то что не боролись. Не думать, что мы побоялись операций и укольчиков, а  сразу выбрали легкий путь. А вдруг что-то да получится. Если родится девочка-она будет здорова полностью, а то что передастся этот недуг мальчику, наверное, тоже не 100%...
09.04.2015
Спасибо большое за совет.
09.04.2015
И ещё момент. Нам тоже предложили один вариант как в буквальном смысле разрезать и распотрошить яички!!! Искать искать под микроскопом. Оно нам надо??? Муж молодой и жить да жить, а что будет после такого? Тоже гормоны и т.п.в норме. Ваш муж на такое согласен?
08.04.2015
Не хочу и он я думаю не пойдет на такое Он мне нужен здоровым. Нда интересный вам вариант предложили(((
08.04.2015
Ну это я утрирую. а так сказали, разрежем и будем искать места где сохранился сперматогенез. Вам видимо хотят сделать что-то подобное. У мужа моего такой же диагноз секреторное бесплодие.
08.04.2015
Маш, насколько я поняла, это и есть микро-тезе, которую вы делали уже.
09.04.2015
Ты знаешь сколько раз я спрашивала Горохово, что у нас за операция теза, микро тезе. А он отвечал открытая биопсия и все.
09.04.2015
просто я хочу сказать, что это не так печально, как Альфия описала. Тут у огромного количества бб-шек мужьям делали эту операцию, и моему в том числе, и все живы, здоровы, яички работают, ттт)
09.04.2015
Потрошили яички? Моему вскрыли прям между яичками, взяли биоматериал из канальцев и я там поняла часть из яичков. Когда доктор позвонил и сказал что достаточно много взяли и потом спустя 1,5 часа эмбриологи ответили что боролись( окрашивали) и  ничего не нашли. Если клеток сперматогинеза нет, как они могут образоватся, если они вырабатываются в подрастковом периоде?
09.04.2015
При микро-тезе, насколько я понимаю, режут и рассматривают под микроскопом, выбирают места, где могут быть спермики, потом вырезают и ищут. У мужа 2 шва.  А при обычной открытой биопсии просто берут кусочек вслепую, а потом исследуют. Насчет клеток сперматогенеза не могу ничего сказать, я вообще мало понимаю, что у них там и как устроено)
09.04.2015
Выскажу своё мнение. Я бы не стала тратить деньги на бессмысленное лечение во-первых, во-вторых нет спермотогенеза, это уже говорит, что нечего ловить. Я бы побоялась (а я и побоялась) передать сие непонятное положение дел со спермиками сыну своему. Драгоценные годы идут, деньги утекают рекой, а счастье неизвестно и призрачно. Когда-то мы с мужем это прошли. Сейчас мы счастливы, что приняли такое пусть трудное, но правильное решение. Извините, если грубовато, я считаю, что вот когда судьба таааак приперла, надо искать другие выходы, а не биться в закрытую дверь.
08.04.2015
Спасибо большое!
08.04.2015
 Маш, мое мнение ты знаешь. Сначала сходите на прием к врачу, задайте ему всю кучу вопросов, которая у вас накопилась. Потом уже исходя из того, что он вам скажет, будете думать. Если назначит лечение, то нужно узнать стоимость и длительность. У нас ты знаешь, лечение растянулось на о-го-го сколько времени. Но мы были к этому готовы. Наша позиция после биопсии была такая: сделать все возможное, перепробовать все возможные методы лечения, у меня муж согласен на повторную биопсию. Если уж ничего не поможет в итоге, значит единственный выход — дс. Но к этому я пришла уже сейчас. На тот момент я и слышать не хотела ни про какую дс. Но мы знаем, что сделали все, что могли. Чтобы не думать потом: "А вдруг надо было полечиться, а мы не полечились.." или еще какие-нибудь "А вдруг". Нужно сесть и хорошенько с мужем подумать. Если назначат лечение, готовы ли вы к тому, что оно может не помочь, готовы ли к тому, что на это уйдет определенное количество времени, нервов и денег. Хорошенько взвесить "за" и "против". Но, опять же, повторюсь, что для начала сходите на прием. Не принимайте решение, пока не услышите мнение врача. 
08.04.2015
Спасибо Лизок!
08.04.2015
super_smilies086.gif
08.04.2015
Подписываюсь.
08.04.2015
Марусь, ну что тут скажешь.  С одной стороны можно попробовать, но только для того, что бы понимать что вы попытались.  Чтобы выкинуть прочие мысли из головы, чтобы потом не думать из серии "а вот если бы тогда мы  сделали.... а если бы, а если бы...".  С другой стороны, если  выкинуть из головы все мысли и рассуждать здраво, то  надо соглашаться на ДС. Денежный вопрос никуда не денется,  но  надо просто понять как вы относитесь к этой сумме.  ЕСли вы оба можете  безболезненно для семейного бюджета потратить эти деньги, значит тратьте.  Если  боитесь, что выкинете, что зря, что это не стоит  этих денег и не  не стоит этих усилий- значит не делайте. Потому что эти мысли будут в голове постоянно
08.04.2015
Спасибо за мнение!
08.04.2015
Маш, у нас та  же история. Нашли сперматоцитов 2-го порядка — незрелые формы сперматозоидов, и то делать ничего не стали. Потому что 4 врача, которые не в клиниках эко, сказали что вам будут предлагать стимуляцию, предлагать делать биопсию еще раз после, но это не будет иметь никакого смысла. железно никого не найдут. И так и получилось: андрологи из экошных клиник — давайте попробуем. А то, что это попробуем стоит здоровья и денег с низкой вероятностью получения результата, врачи не говорят. :) Это мы уже должны подумать. Чем руководствовались мы: 1. Терзать здоровье мужа ради призрачных надежд. 2. Даже если кого-то найдут, это будут единичные формы не понятно какого качества, и вероятность удачного протокола резко снижается до минимума 3. Наследственность 4. Финансовые возможности. В итоге был сделан сложный выбор в виде ДС.
08.04.2015
Спасибо Машуль за поддержку. Мы когда шли на биопсию,мы предпологали,что так и будет но верили в лучшее. Муж сразу когда сказли что ничего не обнаружили сказал ,что согласен на дс. Я на него не давила,он сам принял это решение. Просто когда он написал на данный момент есть ВОЗМОЖНОСТЬ,меня это напрягло. И еще так получается что по мне анализы готовы и меня могут взять в мае уже в протокол.
08.04.2015
Сходите еще в 2 места. Чтобы уж быть уверенными в своем решении. Я желаю вам удачи при любом выборе!
08.04.2015
Спасибо большое!
08.04.2015
Азооспермия. НЕ ПРОХОДИТЕ МИМО! Мужской фактор