D-димер 8228 при норме до 790, причина пролёта?
Гемостаз (+ИГ и ЛИТы)
Девочки, привет всем! Постараюсь как можно компактнее изложить свою историю ЭКО.Всю жизнь неясный генез. В 2002 году первый брак был, прожили 5 лет, детей нет, сделали 1-ую попытку эко, короткий протокол, подсаживали 4 эмбриона, без имплантации. Через полгода 2-й протокол, длинный, переносят 8 двухдневок, да да, раньше сажали всё, что получалось, крио не было поначалу, сильнейшая гипера, в больнице узнаю, что прижились 2 эмбриончика. В середине Б гибель второго плода, донашиваю Б лежа в больнице все 4 месяца под круглосуточным наблюдением врачей, родился здоровый ребенок в 35 недель.
Посмотреть 21 комментарий
Прошло 12 лет, второй брак, у мужа есть ребенок от первого брака, прожив 3 года идём на эко, предварительно сдав анализы и обследования. Всё идеально как и 12 лет назад. Делаем 1-ую попытку, октябрь 2014, короткий протокол, 10 клеток вырастили, 5 оплодотворились, 3 эмбриона. Сажает врач 1 эмбриона со словами, что шанс приличный, препятствий нет для пролёта. Пролёт без имплантации. Делаем крио-протокол в ЕЦ в январе 2015, 2 эмбриона переносят, имплантация была, хгч дорос до 30 и рухнул. Делаю гистероскопию, гистология отличная, иду к иммунологу, иммунограмма отличная, выписывают хорошие препараты в профилактику до и после переноса. Взяли 30 клеток, 10 пустых, 20 оплодотворяют половина ИКСИ, половина сами, т.к. сперма хорошая. Получаем 7 отличных эмбрионов. Гиперстимуляция на 2 сутки после пункции, вовремя снимаем её, подсаживают 1-ого эмбриона 23 июня, пролёт... Сдаю анализы на 6 дпп, эстрадиол - 402, прогестерон 57, d-димер зашкаливает при норме до 790 он 8228!!! врач в шоке от цифры, при том, что я колола фрагмин 2500
На форуме случайно вычитываю, что при таких показателях нужна обязательно консультация гематолога. Что гибель плода в прошлом - это явное основание для консультации. Вспоминаю, что врач в удачном протоколе назначал мне зачем то кардио-аспирин. Уж не поэтому ли всё получилось тогда? Озвучиваю врачу, она ни рыба ни мясо, зачем говорит вы эту информацию выискиваете непонятно где. А что мне делать??? Как понять причину бесплодия и неудачных протоколов без внешних причин???
Девочки, кто разбирается в гемостазе, оцените пожалуйста ситуацию, уже сил нет просто выбивать у врача направления на доп.обследования. Записалась к гематологу, несмотря на ватную позицию врача.
Такое впечатление, что они заинтересованы в наших пролётах.
Moon77
У меня тоже была гибель второго плода на 21 недели. Д-Димер полез после этого, доходил до 2000, и фибриноген, фраксипарин до 36 недели. После пункции ничего не колола, фибриноген и ддимер были невысокие. Нигде я не лежала, кровь гемостаз каждые две недели и узи, родила самостоятельно в 40 недель. Недавно сдала мутации, ничего страшного, типа гена протромбина, Лейдена или Пай нет. Антитромбин III, протеин С не понижены, протеин S не сдавала. Д-Димер до 200. Все так сказать в норме, что действительно влияет по гемостазу. Потому что у самой тоже в голове все равно сидит, почему? А с возрастом тем более надо за гемостазом следить. И такой высокий ДДимер мог из-за гиперы быть, Суханова сама такое говорит. Так что вы исключайте проблемы с кровью и все будет)) Удачи!
10.07.2015
Ответить
Яна
Мне непонятно пока одно, эти выявленные мутации влияют на имплантацию или нет. Где то пишут да, где то нет. Невынашиваемость — одно, у меня пока даже до имплантации дело никак не доходит.
10.07.2015
Ответить
Moon77
Как я понимаю, да. Если есть мутации генов фолатного цикла, то плохо усваивается фолька, вит В6 и В12, из-за этого повышается гомоцистеин (надо сдать). При норме до 12-13, для планирования, а именно имплантации он должен быть 5-6 край 8.Остальные гены по тромбофилии могут провоцировать микротромбы, как то так, и это тоже плохо, особенно для формирования плаценты.Еще можете посмотреть 25-Он витамин Д, он тоже на много чего влияет, работает как гормон. Щитовидка в поядке? ТТГ до 2?Гемоглобин не повышен? При антифосфолипидном синдроме показана терапия гепаринами обязательно.Я сдавала на 11ой недели, ничего криминального не было.Так что склоняюсь в своем случае к изначально слабому эмбриону, он сразу отставал, но дотянул до такого срока.Ген протромбина, пониженные антитромбин 3, протеины С и S, АФС показание к терапии гепаринами (нмг).
10.07.2015
Ответить
Moon77
Посмотрела ваши гены, что то не обратила внимания что ваши ниже.Пай гомозигота, то есть оба гена мутированы. По хорошему с самого начала цикла фертильного надо страховаться. Очень противный ген.Гетерозиготы по всем генам фолатного цикла. Контроль гомоцистеина пожизненно. Не только для Б.ITGA2 гомозигота, повышенный риск послеоперационного тромбоза. Второй ген нормальный, аспирин будет усваиваться.Но еще есть гетерозигота F13, по которому наоборот меньше риск венозного тромбообразования и возможный риск кровотечений при терапии нмг. Он как бы компенсирует верхний.
10.07.2015
Ответить
Яна
Да, спасибо тебе, Олечка, я ни бум бум в этом, сколько бы ни читала статей, собираю мнения, ищу тех, кто с таким же "набором" удачно в итоге забеременел и выносил.
10.07.2015
Ответить
Света
Привет Ян, ну тут полный букет по невынашиванию НО ничего страшного и всё поправимо главное хороший гематолог, я за свою принцесушку благодарна именно гематологу без её помощи ничего бы не вышло. Вы откуда?
10.07.2015
Ответить
Тати
Могу только сказать, что по мутации на гены фолатного цикла, у самой эта же проблема, простыми словами это кровь оч густая и склонность к тромбофилии, пью кроворазжижающие таблетки и сейчас из-за высокого рфмк еще и уколы в живот колю. Вам главное к хорошему врачу попасть! У меня первая замершая Б была и есть подозрение что причина именно в этом. Сейчас попали к хорошему врачу и она ведет нас и обращает внимание именно на наши проблемы и что самое приятное объясняет это оч доступным языком, что сразу все понятно даже не медику.
10.07.2015
Ответить
Larisun
Мне репродуктолог сама спросила до переноса- определилась ли я с гематологом, так как они как гинекологи во первых не обязаны разбираться в гемостазе, во вторых не имеют права давать назначения на гепарины те же ( хотя обычно назначается профилактическая доза). Тем более они не умеют расшифровывать анализы ( гемостаз и другие, которые более сложные и важны при эко- тромбоэластограмма)
03.07.2015
Ответить
Олеся
У меня первая попытка пролет. Потом сменила врача. Врач сразу же отправила к гемастазиологу. В крио все получилось! Но я всю берем была под контролем гемостазиолога. Каждые 10 дней сдавала гемостазиолограмму и д-димер. Все время корректировала.
02.07.2015
Ответить
Олеся
Не секрет. У меня генетическая тромбофилия. Из-за этого в первую попытку не было имплантации даже. Так что всю берем десять дней ставила фрагмин или фраксипарин. А следующие 10-кардимагнил. Странно как-то. У других при таких же показателях все ок. А у меня сразу же угроза. Нужно было постоянно пить воду (1,5л в день). Если не пила-сразу же анализ портился и попадала в стационар на сохранение. Как-то так.
03.07.2015
Ответить
Яна
Я ещё плохо разбираюсь в этих препаратах. Вернее вообще не понимаю какой и для чего. Фрагмин 2500 я ставила неделю, но знающие люди пишут, что с таким д-димером эта доза мала, или вообще надо было другой препарат ставить. Вообщем сдала мутации сегодня, 9 июля приём гемостазиолога, надеюсь прольётся свет на мои неудачи. Спасибо!
03.07.2015
Ответить
Олеся
Думаю знающие люди-это хорошие гемастазиологи. Они сами смотрят и назначают дозу и препарат. Когда я себе так много ставила, некоторые геникологи боялись, что у меня может начаться кровотечение. Я слушала только своего гемастазиолога. В результате кесарево сечение прошло успешно и с ребенком тоже все ок.
03.07.2015
Ответить
Ирина
Учитывая, что был высокий д-димер, вы правильно сделали, что записались к гематологу. Вам необходимо сдать мутации гемостаза (тромбофилия и фолатный цикл) и развернутую гемостазиограмму (не путайте с обычной коагулограммой, там порядка 20 показателей).Проблема в том, что если у вас действительно есть проблемы с кровью — их нужно лечить, а тупо сбивать гепаринами уже во время протокола.
02.07.2015
Ответить
Ondatra - сменила аву
1) вам лучше не сажать в протоколе, а уходить в крио, т к в крио не будет шкалить д-димер, очевидно что это от стимуляции. У меня также2) такое количество пустых клеток говорит о том что либо стимуляция не подошла, либо пункция не вовремя сделана
02.07.2015
Ответить
Яна
Спасибо за отклик, я про крио тоже подумала, что это лучше для меня. В крио хотя бы имплантация случилась, хотя тоже что то пошло не так потом.Про пустые клетки не знаю даже, не задумывалась если честно, радовались и тому что было.
02.07.2015
Ответить
Ondatra - сменила аву
Просто я сталкивалась и с тем и с другим. Лучше бы вам клинику сменить.
02.07.2015
Ответить
Яна
Я уже и так сменила после двух пролётов((( Теперь лучшая в области клиника у меня((( А вот врача однозначно поменяю. Не согласна я с таким её спокойствием.
02.07.2015
Ответить
Ondatra - сменила аву
Практика говорит о том, что в рамках одной клиники менять врача бессмысленно, т к они всё равно будут придерживаться одной концепции. Нужен или гематолог или репродуктолог, который будет следить за гемостазом. В конце концов при таких значениях не только эмбрионы не имплантируются, но и это опасно для жизни. После переноса каждые дня три надо свертываемость мониторить. В моем случае я мониторила, но всё равно отреагировать быстро не получилось. А в крио д-димер в норме пока, ттт
02.07.2015
Ответить
Яна
Я иду к гематологам, которые ведут экошниц. Говорят отслеживают всё, до переноса и после. Надеюсь разберутся и помогут в крио.
02.07.2015
Ответить
Мария
Ой, мама.... у меня 6000 тыщ при норме до 500 было, в рез -те биохимическая.Вам, конечно, к гематологу. Ватная позиция репродуктологов-это привычно, увы. Ну, через одного они считают, что гемостаз влияет на ход эко беременности и один из 10 умеют работать с отклонениями .Я бы сдала на мутации, афс, волчанку и гомоцистеин. И до протокола и в нем велась бы у гематолога, паралелльно с репродутологом. Только так. Сочувствую (((И подумайте о смене врача. Прогик , имхо, низкий в приведенном примере, много пустых клеток-неправильно подобранная стимуляция, да и гипера тоже не айс. Это я вам как человек со СПКЯ говорю.
02.07.2015
Ответить
Яна
Ответ яичников у меня всегда был таким, с пустыми клетками в длинных протоколах. Мучает меня все годы гибель ребенка внутриутробная, ведь похоже что эта проблема была и тогда. Лежала вынашивала в лучшем институте города, почему ни один врач не додумался посмотреть гемостаз... Больше чем уверена, что что то найдут у меня в нём неправильного.
02.07.2015
Ответить
Мария
Вы пишете "всегда". В сколько попыток эко? Какой АМГ? Не поликистозные яичники? Есть ли своя овуляция? Согласна с Вами насчет гемостаза. Но в Вашем посте много вопросов, для меня лично. Тут всю картину в комплексе надо смотреть. Увязнув на чем -то одном, есть риск что-то упустить(((
02.07.2015
Ответить
Яна
Попыток 5, вторая удачная, но сложнейшая беременность. АМГ в прошлом году сдавала 6,29. Своя овуляция каждый месяц и ни одной задержки за всю жизнь. Яичники не поликистозные.
02.07.2015
Ответить
Анюта
С таким Д-димером вам не просто нужна консультация гематолога, а надо к нему бежать "роняя тапки"! Раньше (да и сейчас иногда) на гематологов даже как на врачей не смотрели))) Для первого посещения гематолога вам надо сдать анализы на мутации системы гемостаза, АФС — скрининг (АТ к кардиолипинам и фосфолипидам), расширенную агрегацию тромбоцитов, АЧТВ, еще раз Д-димер (нужен результат и в протоколе, на фоне стимуляции, и без него)... А вообще, при грамотном подходе, все лечится — просто что-то быстро, а что-то более долго. Подберут правельную комбинацию препаратов и у вас все получится! Не вешайте нос))) Все будет хорошо!!!!
02.07.2015
Ответить
Яна
Спасибо! Мне девочка с местного форума, с аналогичной проблемой, эти же анализы посоветовала сдать. Озвучиваю врачу сегодня по телефону, т.к. без назначения врача всё равно как то боязно самоуправничать. В ответ зачем вам всё сдавать, у вас же фибриноген не растёт, ну сдайте пока мутации если хотите... Ноу коментс что называется... Я сдам завтра всё это, пойду к гематологу сейчас и точка. Я просто пост написала чтоб понять действительно ситуация моя требует обязательного и быстрого визита к гематологу или я просто от испуга "сгущаю краски". Всё поняла. Всё сделаю.
02.07.2015
Ответить
Олеся
У меня фтбриноген тоже в порядке был. Все было именно в д-димере. Я отдельно ходила на приемы к гинекологу и отдельно к гемастазиологу. Последняя даже витамины назначала. Но оба врача тоже постоянно общались между собой и все решения были согласованы. Мой гинеколог сейчас уехала. Так что пришлось менять врача (((. Я сейчас готовлюсь к крио. И однозначно в первую очередь с анализами иду к гемастазиологу. Без нее точно у меня будет пролет
03.07.2015
Ответить
Тати
Добавьте в список еще рфмк! Д-димер у меня был в норме, а вот этот зашкалил, это тоже что-то с густотой крови связан( он не дорогой, если сдаете все, то лучше перестраховаться и удачи вам, пусть все получится!
10.07.2015
Ответить
Натали
Шаблий или Суханова в Москве. Ищите гематолога по невынашиваемости Б. Сдайте мутации гемостаза.
02.07.2015
Ответить
Яна
Спасибо за совет, завтра уже иду их сдавать. 9 июля к гематологу на прием записалась. Удивляет почему доктора не торопятся при таких данных отправлять скорее кровь смотреть.
02.07.2015
Ответить
Натали
К сожалению, меня этот вопрос тоже беспокоит. Уж при эко нужно во всех клиниках назначать мутации гемостаза, т.к. их наличие и наш возраст усугубляет сворачиваемость. Я ЗБ так заработала, потом только назначили((
02.07.2015
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
