Отчет о посещении Мсх*лая
Мужской факторНаша ситуация: морфология максимум 3,5%, у меня все в порядке. Собираемся в протокол в ближайшее время. Отчет похода к Мсх*лая под катом
Ну вот же, опять они - радужные картины, нарисованные андрологом для моего мужа))) Что морфология у него хорошая, тут нет даже показания к ИИ!
Какое ЭКО? Нет, надо ждать и надеяться. Нет, вы, конечно, можете идти в протокол, но я рекомендовать это не буду. Могу только написать, что я не против.
Вы сдали ДНК-фрагментацию сперматозоидов? Фигня все этот анализ. Он ничего не показывает, его придумали-то только лет 10 назад. А ЭМИС еще большая фигня.
Зачем вы сдаете СГ в непонятном ЦИРе? В ПМЦ тоже не сдавайте, у них нормы устаревшие. Нужно идти в НИИ репродукции!
Что вы принимали последние 2 месяца? Перечислите вообще все таблетки, которые вы пили. Нурофен??? У вас что, температура была? Вы что-то скрываете? А, голова болела..ну ладно..
А тут у вашей жены указано, что одна труба проходима с трудом. Ага! Спайки! Вы что, ничего с ними не делали? Надо их рассекать. Конечно, это дело вашего репродуктолога, но риск внематочной очень велик!
Короче, к чему я это все) Думаю, что андролог он все равно неплохой. Хотя бы тем, что слушает, не торопится (прием был почти 1 час), не бросается в крайности. Сказал, что антибиотики мы зря пили при условно-патогенной флоре, ведь лейкоцитов не было.
Но если бы мы его сейчас послушали и засели бы на год-другой ждать ЕБ, то только время бы потеряли, имхо.
В общем, стоит ли отдавать за прием 4300? Думаю, один раз можно сходить, услышать его мнение. Вдруг в вашей ситуации он что-нибудь подскажет)
Inna
снова перечитала про твой поход к Мскхалаю) призадумалась)
я к нему записалась на 20 фев, правда не в Маму, а в СлимХауз (прием 2200), девочка с ББ посоветовала) хотя там консультация не час, а полчаса (то на то и выходит примерно))
интересно, если мы придем к нему со своим эмис и с 2% он нас тоже на ЕБ отправит?
кстати, про кавер: я тут на днях еду в машине и думаю надо попробовать её задания, и как давай орать: ГОООСПАДИИИИ, Я БЕРЕМЕНААААА!!!! СПАСИБОООО ТЕБЕ!!!))) УХУУУУ!!! УРАААА!!!!! Я ЖДУ МАЛЫША!!!! ГОСПАДИИИ, СПАСИБООООО!!!
так круто было, мне понравилось)))) 
28.01.2016
Ответить
Natalya
Круто, молодец)) А я застопорилась с ее книжкой, много дел навалилось( Да еще и очередной пролет настроение подпортил.
Да ладно, не самый худший андролог, его мнение точно не повредит) По крайней мере, он позитивный) А то достали врачи, которые только и делают, что настроение портят, как вот эта пару дней назад:
https://www.babyblog.ru/community/post/sterility/3099711
28.01.2016
Ответить
Inna
очередной пролет?? какой пролет?? чет я не в курсе!
обязательно кавер попробуй)) но желательно одной остаться)) чтобы никто не слышал)) у меня конечно в перемешку с криками счастья и слезы полились))) при том что, я пока ваще спокойняк на счет детишек)) это видимо наружу нервяки выходили, думаю это полезно))
почитаю сейчас..
28.01.2016
Ответить
Natalya
пролет - в смысле что мы ЕБ же пытаемся) Мне кажется, что даже оплодотворение-то не происходит, не то что имплантации(
28.01.2016
Ответить
timama2017
А Вы не знаете, что это за НИИ репродукции, где нужно спермаграмму сдавать?
24.01.2016
Ответить
timama2017
А тогда поняла, спасибо:) просто мы тоже собираемся на прием, хотела уточнить, где лучше сдать.
24.01.2016
Ответить
Kvika
Их СГ независимая (они никаких операций не делают, только исследуют, причем именно генетику) и Мсхалая ее очень хвалил..
25.01.2016
Ответить
Lelka
Ну... если честно, то если Вам ГЖ не понравился, то я не знаю кто должен понравится. Он же свет российской андрологии :) может цель невнятно обозначили? Нам лечение прописал, уже 3 раза у него СГ сдавали. С 0% морфологии и сниженными данными до нормы дошли. И сейчас уже после ЭКО, когда сперма в общем-то не нужна (все оплодотворили), он звонит, назначает доп.анализы, контролирует.
А до ГЖ были 3 других врача. И ни один не помог, шаляй-валяй какой-то по-моему был. ГЖ не понял половины назначений и зачем муж их принимал.
21.01.2016
Ответить
Natalya
Я ниже уже писала в комментариях, что он хорош для тяжелых случаев, может сотворить чудо. Наш случай он не посчитал тяжелым. Из лечения он нам оставил Профертил (который муж сейчас и пьет) и добавил Омегу 3. Все!
21.01.2016
Ответить
Lelka
Наверное, морфология 3,5% не самый плохой вариант :) 4% вроде как уже норма.
У нас все хуже и мы не знаем откуда.. и ГЖ сказал, что искать можем долго причину - будет поломка в каком-нибудь гене, но вылечить все равно не сможем. А если сможем, то сможем и без поисков. Я в принципе согласна - что толку тратить состояние на поиски это гена, если и так без поиска можно лечить.
А профертил вам как, помогает?
22.01.2016
Ответить
Natalya
Ну да, он сказал, что для ЭКО вообще нормально - можно хоть сейчас в протокол идти) Но вот проценты процентами, а в ЦИРе показывают расширенную морфологию, согласно которой у нас, к примеру, на 200 сперматозоидов 600 дефектов! То есть у каждого из них не по одной поломке(
Я тоже думаю, что это генетическое, потому что мы все уже проверили и все остальное в норме, кроме морфологии...
Профертил он пьет 1,5 месяца пока, ГЖ сказал, что этого маловато, что был прямо эффект.
22.01.2016
Ответить
Inna
интересно почему он так про ЭМИС отозвался?) мы в ЦИРе тоже сдавали анализы хмм почему он против него?
в самом начале, после результатов первой плохой СГ (2% морфология) мы пошли к урологу, при том что он зав отделением, и сказал: да нормально у вас все) сами заБ( прописал витаминки и всё..
муж конечно приободрился, но я-то понимаю что не всё так славно..
сейчас андролог, у которого мы наблюдаемся вроде как реально капАет, пытается найти причину плохих показателей. мы как раз ждем результаты ЭМИС. правда никаких бадов пока не назначали.
я тоже думала к Мсхалаю пойти, чтобы второе мнение послушать, теперь думаю..
21.01.2016
Ответить
Natalya
Не знаю, хуже от ЭМИС точно не будет) Другое дело, ну посмотрят они под адским увеличением, возьмут сотню-другую сперматозоидов в выборку и напишут по ним отчет. Если там все плохо - то так и так ЭКО. Если хорошо - то может повезет и с ЕБ, вот только сколько ждать - неизвестно(
21.01.2016
Ответить
Inna
Натуль, согласна) но вариант не сдавать никаких анализов и сразу на эко, если в течение 1-2 лет не получается, тоже не вариант) так ты хотя знать почему сделала такой выбор. и как-то легче что ли такое решение дается.
вы же тоже не с ровного порога к эко пришли, кучу дорогих анализов сдали, и выбор этот намеренный, а не случайный))
держу за тебя кулачки, чтобы всё получилось)
21.01.2016
Ответить
Natalya
Я видела твой пост про то, как решиться на ЭКО...честно говоря, все это считаю детским садом, извини за прямоту) То ты пытаешься себя убедить, что так нельзя, еще даже года не прошло, вы молодые и еще полно времени. То бросаешься в другую крайность, куда бежать и что делать, время-то уходит! Ты думаешь, что решение должно свалиться тебе на голову в виде очень плохого анализа, или что за тебя должен решить врач. Но так не бывает)
21.01.2016
Ответить
Inna
натуль, я не обижаюсь) а как бывает? как пары приходят к эко? разве не от плохих показателей анализов? когда врачи говорят, что ЕБ возможна, но с очень минимальными шансами)
я действительно зондирую почву на предмет эко. потому как не исключаю, что мы придем к этому.. при этом пытаемся сами ЕБ, я стараюсь в это верить)) хотя порой кажется, что беременеют все кроме меня, типа со мной такого невозможно))) я так же ищу свою овульку и мы стараемся в этот период) но при этом фанатично ждать 5 лет и надеяться на чудо, считаю будет неправильно) я не хочу эко, правда. но при этом не исключаю его.
почитай ответы девочек в этой темке, безусловно, у всех разные истории, но девочки, кто пришел в итоге к эко, говорят, что очень жалеют о потраченном зря времени..) знать бы что будет, каждый бы соломку смог подстелить) хорошо, если у нас получится ЕБ в течение след года, а если нет? а если морфология упадет до 0% и вообще будет нечего взять? я оптимист, но при этом реальность и гнетущие мысли в голове никто не отменял) и конечно же меня как и любого нормального человека мотает из стороны в сторону от "мы с можем сами!"" до "не теряем времени, идем на эко?"
у тебя не было сомнений? ты сразу пришла к выводу?
21.01.2016
Ответить
Natalya
Я понимаю, как трудно решиться, когда неясный генез.. или когда проблемы небольшие, ну или когда врачи так утверждают. А есть женщины, у которых удалили трубы - тут уже гораздо яснее картина. Хотя и помимо ЭКО у них есть разные варианты)
Вероятность всегда есть, вопрос только какая.. И тут надо полагаться скорее на свои ощущения, а не на врача. Врач может сказать - вот вероятность наступления ЕБ для вас (к примеру) 10%. То есть за год из десяти таких девушек, как ты, забеременеет одна. И тут ты сама должна прикинуть, достаточно ли тебе этого) Это зависит от твоего настроя, материального благополучия, даже азартности))
Лично в моем случае не самый тяжелый МФ и по мнению андролога, и репродуктолога. Тут можно было бы подождать, попробовать одни бады, другие, спорт, диету, может, физио. Но на днях я узнала, что у меня эндометриоз. Так как перед этим заболеванием медицина бессильна, хотя и никто точно не может сказать, насколько он влияет на бесплодие... Я решила, почувствовала, что у меня мало времени... Что он будет нарастать и дальше будет только хуже.
Но, конечно, я спросила мужа, что мы будем делать, предложила подождать еще. Но он твердо сказал, что нужно идти на ЭКО и ждать нам нечего. Так что надеюсь, нам удастся собрать деньги и пойти в ближайшее время в протокол)
21.01.2016
Ответить
Inna
это здорово, когда есть чутьё или внутренний голос, особенно когда он не подводит) я вот часто сомневаюсь, потому что не знаю какой выбор для меня будет верным) я не могу почувствовать на 100%) даже на 80% не могу)
а насчет мужа, у нас очень хорошие отношения, полная гармония, любовь и поддержка. но при этом муж наверное до конца не осознал нашей ситуации - мы пока не можем забеременеть. сами? - хорошо. эко? - хорошо. он без проблем идет к любому врачу и будет принимать любые препараты, если надо. но при этом решение останется скорее всего за мной. а для меня это пока сложно, не готова включать "азарт" на тему детей) хотя доля иронии не помешает, иначе с ума сойдешь)) поэтому и "качаюсь" туда/сюда..молюсь, прошу..
спасибо за твое мнение) чьи-то слова со стороны позволяют по другому взглянуть на картинку в целом) или может я такая ведомая...
21.01.2016
Ответить
Natalya
Да нет, я такая же была месяцев 9 назад) И за собой решение оставляла, а муж слушался. И нервы были от этих решений, и я постоянно в себе сомневалась. За это время я многое прошла и осознала...конечно, это не конец саморазвития, мне еще очень далеко до этого. В данный момент я снова разбираюсь с психологическими аспектами бесплодия, чтобы постараться исключить хотя бы их)) Читаю книжки)
21.01.2016
Ответить
Inna
читаю иногда, ббшки ревут, волосы на себе рвут, не знают куда себя деть) ттт я пока держу себя под контролем) сильно не морочусь, но и не отпускаю ситуацию) мы пока от анализа до анализа живем, но финиш-то будет) я кстати совсем недавно узнала о таком понятии как "психологическоие аспекты бесплодия" начала читать ольгу кавер "хочу ребенка" а ты что чиатешь? есть ещё луиза хей "исцели себя сам"
21.01.2016
Ответить
Natalya
ха, я Кавер как раз сейчас и читаю) Как тебе, нравится?)
Луизу Хей всю давно прочла, полгода делала аффирмации, но толку не дали, к сожалению.
21.01.2016
Ответить
Inna
кавер только начала, сейчас на 1 главе, где ищем виновных и отпускаем их)) пока не поняла, нравится/не нравится) но не зря ж много хороших отзывов))
про луизу слышала, но ещё не читала) правда нашла её по другой своей теме) у меня атопический дерматит временами вылезает.. блин сколько болячек)) 
верните меня в детство)))
верните меня в детство)))
21.01.2016
Ответить
Inna
кстати, только сейчас заметила, ты писала "Я видела твой пост про то, как решиться на ЭКО.." но мой пост был "Как решились на ЭКО?" просто интересно было почитать истории девочек) 
21.01.2016
Ответить
Inna
конечно есть своя) но иногда узнавая что-то новое приходит свое собственное решение))
21.01.2016
Ответить
Natalya
Я начала с ее книжки "Ты будешь мамой!", мне она почему-то первая бросилась в глаза, тоже сейчас в самом начале)
Еще скачала ее аффирмации, буду слушать)
21.01.2016
Ответить
Kathy_G
У них наверное работа такая: андрологи посылают к гинекологам, а гинекологи посылают к андрологам...
20.01.2016
Ответить
Маруся
Так странно читать ваш отзыв. У меня муж у Мсхалая наблюдается. Всем доволен. У мужа морфология 3%, была снижена подвижность, количество. За месяц лечения подвижность подняли до нормы. Морфология и количество остались ниже нормы и мы идем в протокол. И насколько я знаю, муж им (Мсхалая) очень доволен. И после первого приема сразу записался в тренажерку и перестал пиво пить и вообще алкоголь, сел на диету (по крайней мере старается). А до этого полгода не мог решиться на тренажерку, пил пиво (мало, но все же), и сладкое ел без ограничений.
20.01.2016
Ответить
Natalya
Не спорю, это хорошее влияние) Но мой не курит, не пьет и делает зарядку, тут уже ничего не поделаешь. Мой муж-то тоже рад слышать от врача, как у него все прекрасно)) Только результата это не добавляет, к сожалению...
20.01.2016
Ответить
kitty1980
Прям как будто не про него написано...У меня муж наблюдался у него, тоже морфология 4%, подвижность снижена,еще кое-какие проблемы были, но никаких пустых надежд он в нас не вселял, лишнего ничего тоже не выписывал, всегда по почте на любые вопросы подробно отвечал.И я у него под наблюдением хорошо вес скинула очень, цикл восстановился, много проблем решилось. И про манеру общения тоже девочки писали, что не очень...всегда корректный очень ... ну посмеяться конечно поприкалываться над чем то могли..но все в рамках приличия, никакого дискомфорта не было. А прием да... 4300 этот ппц .(( В Маме вообще дорого очень все(( Может он не в настроении был или не его день был.. хотя за такие деньги, сколько стоит прием у него нас пациентов вообще не должно волновать ничего, хочется получить максимальную консультацию по всем вопросам.
20.01.2016
Ответить
Ольга
Да вот сколько людей столько и мнений! Мы тоже были у него на приеме, назначил лечение, все грамотно объяснил и расписал. БАДов не назначил.. Ну а то, что он оптимист что в этом плохого?! Просто со стороны мужчин значительно все проще, даже при плохой морфологии возьмут нужное количество сперматозоидов. А если изучать качество , действительно если реально изучать проблему, нужно в профильных институтах которые специализируются на этом.
20.01.2016
Ответить
Natalya
В том и дело, что "возьмут нужное количество сперматозоидов" - на ЭКО, а он от ЭКО отговаривал.
20.01.2016
Ответить
Ольга
Значит для Вашего количества сперматозоидов по его мнению и ЭКО еще рано, во всяком случае для мужа показаний нет. Ваш же анамнез он незнает. Просто не судите по первичному приему, он стольких мужчин с 0 показателями вытаскивал. Можно конечно и за 2000 р на прием сходить где послушают 15 минут и не разобравшись назначат лечение. Ну вот незнаю я в Москве хороших андролога за 2000 р, если кто-то подскажет буду благодарна.
20.01.2016
Ответить
Natalya
А смысл рассматривать мужа отдельно от жены? Мои анализы он, кстати, тоже смотрел.
Да нет, я не спорю, что он многим помог.. Но видимо, это не наш случай)
20.01.2016
Ответить
Таня
Ох...вот и я про то, что по большому счету все приемы у андрологов бестолковые(( Все по одному сценарию. У нас был другой врач, но выводы почти такие же. При морфологии 2-4% и общей подвижности 10% говорил, что сами можем, мол старайтесь. А ты на тот момент старались уже 1.5 года. Хорошо, что через полгода удалось убедить мужа начать эпопею с эко. И с первого раза не получилось.
20.01.2016
Ответить
Мяша
Честно, я не понимаю ажиотажа вокруг Мсхалая. Ладно первый прием 4300, там как бы полный анамнез собирается и все дела, но последующие по 15 минут за эти эе деньги.... Я лично не в восторге от него, мне не нравится его манера говорить с каким-то подъе*ом (уж простите, говорю как есть), прописать кучу бадов и витаминок, настаивать на операции по варикоцеле, при условии что мужу почти 30 лет, да оно ему никак не мешает... И потом рассказы про то, что после операции 2го вы сами заделаете детей, прям через годик... Короче, я незнаю, мне от него только одобрение на вступление в протокол с икси нужно было
20.01.2016
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.