Войти

Взятка врачу за удачный платный протокол

0
186
Мама девочки (9 лет) Москва
Согласна со многими, что брать взятку и гарантировать 100% успех квалифицированный и востребованный репродуктолог не станет, потому что влияющих факторов на удачный или не удачный исход множество! Да и зачем любому востребованному профессионалу рисковать репутацией, особенно из за не большой суммы? А благодарят их обычно тогда, когда ребенок появится на свет. И будет ли ваша знакомая удовлетворена, когда заплатит взятку после наступления беременности, а она не Дай Бог прервется? А затем что? - она придумает новую взятку, что бы не только наступила беременность но и что бы она этого ребенка выносила? Ну очевидно же что вообще в этой задумке нет благоразумия. Просто нужно идти к врачам и в клиники - проверенные, по рекомендациям и успешным статистикам! Если на то дело пошло, то пусть тогда по своим доходам найдут хорошую и проверенную клинику заграницей, в других проверенных странах и континентах, там где статистика в успешности выше чем в наших Российских клиниках. И то, уверена что и там им гарантий давать не будут, сколько бы они не предлагали. Поэтому я не вижу тут никакой истины. Главное найти своего проверенного и квалифицированного врача, которому можно доверять. И если уж хочется проявить благодарность и расположить к себе, то просто периодически и в меру делать подарочки такие как к 8 марта цветы). Брать чисто человеческими факторами а не финансовыми. Это не такие большие деньги, что бы рисковать репутацией. Ну это конечно мое такое мнение ) В любом случае желаю удачи вашей знакомой с первого раза!
0
16.02.2016
Киев
Спасибо, удача ей пригодится =)
0
16.02.2016
Мама девочки (9 лет) Москва
Я бы даже переформулировала свой предыдущий комментарий на этот )) - ПОКАЖИТЕ нам всем (а особенно тем у кого уже несколько попыток за плечами) такого врача, которому можно заплатить свыше и он даст 100% гарантию! И особенно те, у кого ни одна и ни две и не пять безуспешных попыток, то уверена что они готовы были бы сразу переплатить сверху в 3-4 раза а то и больше за гарантию! Да только нет таких врачей с гарантиями! Увы...
0
16.02.2016
Мама троих (3 года, 1 год, 1 год) Москва
За такие деньжищи, так если оплата вперед я самолично дам 200% гарантию:)))))
0
16.02.2016
Мама девочки (9 лет) Москва
Аха... Оль об этом то и я тоже говорю )).. зачем заведомо идти на неизвестное кол-во попыток без 100% гарантии.. Да хоть миллион выкрутились бы да нашли сразу за гарантию, особенно учитывая что потратили за все попытки уже гораздо больше.. но нет таких врачей )
0
16.02.2016
Мама троих (3 года, 1 год, 1 год) Москва
Эх, только аффтора не переубедить похоже:(
0
16.02.2016
Мама девочки (9 лет) Москва
Да и не стоит никого переубеждать (бесполезное это дело). мыжтутвсевсёзнаем)) только на луну не летаем) Наша задачу просто поделиться своим мнением и пожелать удачи с 1 раза! Что мы и сделали ) А мнения у всех разные..
0
16.02.2016
Мама девочки (9 лет) Москва
Ну и в заключении.. Олечка нам с тобой удачи огромнейшей, и Дай Бог что бы рука об руку не только в протокол шли но и всю беременность до самых родов!!! Ирина (автор темы) вам и вашей знакомой и всем всем девочкам тоже желаю огромной удачи и скорейшего наступления благополучной беременности!!!
0
16.02.2016
Мама троих (3 года, 1 год, 1 год) Москва
Присоединяюсь ко всем пожеланиям! Спасибки!
0
16.02.2016
Мама девочки (9 лет) Москва
0
16.02.2016
Киев
Спасибо огромное!!! Дай Бог нам всем стать мамочками в кратчайшие сроки =)
0
16.02.2016
Мама девочки (9 лет) Москва
дай Бог!
0
16.02.2016
Киев
Буду стараться переубедить. Подожду еще денек, пока все свое мнение выскажут и отправлю подруге ссылку. Пусть принимает решение =)
0
16.02.2016
Мама девочки (9 лет) Москва
Слушай, Оль может к тебе обратиться?! :)))))))) тут про 100% говорим а ты то вон какая молодца все 200 даешь ))))))))) аха... ))))))))
0
16.02.2016
Мама троих (3 года, 1 год, 1 год) Москва
Ага, а за 300% гарантии придется доплатить:)))
0
16.02.2016
Мама девочки (9 лет) Москва
Да без проблем!!! ахаха))))))) Уже столько денег ушло на все, что даже не ощутишь эту доплату ))))))) так что не увиливай) я к тебе первая записалась! ))))))
0
16.02.2016
Мама троих (3 года, 1 год, 1 год) Москва
Оки, договорились. Удачный протокол - с тебя презент:). И наоборот - удачный протокол у меня, с меня презент:)
0
16.02.2016
Мама девочки (9 лет) Москва
Отлично! Ну а над презентными "взятками" подумаем позже, уже по делу ). Эдак так.. Дай Бог в марте-апреле..)
0
16.02.2016
Мама троих (3 года, 1 год, 1 год) Москва
Нет, после сердечка, или еще лучше 12 недель.:)
0
16.02.2016
Мама девочки (9 лет) Москва
Поняла твою мысль и полностью согласна, давай тогда уже после 12 недель! )
0
16.02.2016
Киев
Оль, я не думаю, что для этих врачей сумма размером с протокол - это "такие деньжищи"....
0
16.02.2016
Киев
я сама с 3-мя пролетами, поэтому готова проверить любую версию. После лет в этой теме я, конечно, понимаю, что гарантии никто не даст, даже лучшее отношение врача может повлиять на успех...
0
16.02.2016
Мама троих (3 года, 1 год, 1 год) Москва
Так можно взять взятку а потом сказать " ничего не было" сделала все что могла. Ночами не спала. Думала переживала.
0
16.02.2016
Мама девочки (9 лет) Москва
Комментарий удален
0
16.02.2016
Киев
Ребята планируют платить после успеха, поэтому этот риск будет скорее риском вврача =)
0
16.02.2016
Мама двоих (9 лет, 5 лет) Москва
Скажу так, репродуктологи ну очень хорошо получают это во-первых, и им дополнительные 100 тыщ конечно приятный бонус, но не на столько что бы подставляться. Во-вторых репродуктолог не единственный человек, который ведет протокол, если тогда давать взятки, то всем, и эмбриологам в том числе. В-третьих, если посулить врачу например взятку миллион, и миллион после удачного эко, то он вполне возможно поделится вторым миллионом с эмбриологом и подсунет чужой, здоровенький, похожий на пациентку, эмбрион. И даже в этом варианте врач не гарантирует удачу. А если еще и репродуктолог попадется порядочный, то от такой двинутой пациентки откажется, и потом поднимет на смех с остальными репродуктологами за чашечкой чая. Например в АльтраВите не реально даже провести личный разговор с репродуктологом, у той же Львовой в кабинете от трех до 5 человек персонала обычно находятся. Я видела, как пары заходят к репродуктологу с красиво упакованными подарками, но уже после удачного протокола, в знак благодарности. А так не думаю, что взятки в этой среде существуют, только личное внимание.
0
16.02.2016
Мама девочки (10 лет) Волгоград
Тогда еще взятку надо дать и высшим силам.....
0
16.02.2016
Мама двоих (9 лет, 5 лет) Москва
Ну если это по плечу, то можно. Вообще можно все, но не один порядочный репродуктолог, которому не все равно на своих пациентов и свою репутацию, взятку не возьмет, тем более, что врач не бог, и такое обещание не в силах выполнить.
0
16.02.2016
Мама девочки (10 лет) Волгоград
Что Богу дать взятку по плечу? Это кому интересно😁
0
16.02.2016
Мама двоих (9 лет, 5 лет) Москва
Это сарказм был))
0
16.02.2016
Мама девочки (10 лет) Волгоград
Ну я пишу высшие силы...это значит Богу....тк больше как от него какие будут эмбрионы и превратяться ли они в ребенка больше не от кого не зависит,.....
0
16.02.2016
Мама двоих (9 лет, 5 лет) Москва
Я поняла, и с вами согласна конечно, максимум что могут врачи, это поспособствовать благоприятными условиями, а дальше все от удачи зависит)
0
16.02.2016
Мама девочки (10 лет) Волгоград
😉
0
16.02.2016
Киев
Вы не поняли моего сообщения, я имела в виду, что на мед работников, в отличии от высших сил, повлиять можно
0
16.02.2016
Мама девочки (10 лет) Волгоград
Да я поняла это я так к слову ....тк от врача тут мало что зависит...
0
16.02.2016
Киев
Высшие силы никто, конечно, не отменяет, но на них, в отличии от мед работников, не повлиять...
0
16.02.2016
Мама девочки (10 лет) Волгоград
А зависит все только шт них я это понялла за свой доолгий путь....
0
16.02.2016
Киев
Согласна с вами, но ради "успеха предприятия" еще и не о таком задумаешься.
0
16.02.2016
Мама троих (3 года, 1 год, 1 год) Москва
У вашей подруги похоже много лишних денег и некуда их девать. Пусть отдаст на благотворительность лучше. Слышала что есть клиники которые возвращают деньги в случае неудавшегося эко. Вот это стимул. Тут любой рвать попу будет.
0
16.02.2016
Киев
Там не все так просто, должны быть хорошие (+/-) анализы партнеров и возраст до 35 (кажись). Денег у нее не много, но от мысли, что получится может с n-ного протокола или может вообще не получится становится жутко и тут я ее понимаю.
0
16.02.2016
Мама троих (3 года, 1 год, 1 год) Москва
От n-ной попытки никто не застрахован. И вы можете иметь миллионы, но эти миллионы не гарантируют вам что вы окажетесь в счастливых 30% удачных протоколов. На эти деньги лучше найти хорошего врача и хорошую клинику. С другой стороны всегда можно обещать, а потом не заплатить. Это ж не официально. И врачи тоже не дураки. Все риски прекрасно понимают. Так что ваши расходы явно не будут соизмеримы стараниям доктора.
0
16.02.2016
Киев
Все это понятно, конечно, но может благодаря взятке подруга не будет просто частью конвейера, в который начинает превращаться вся репродуктология...
0
16.02.2016
Мама троих (3 года, 1 год, 1 год) Москва
Может... Но возвратимся к рискам: взятка будет "после" а не "до", где гарантия что я что то получу? - это я как врач рассуждаю:) - И вообще такое отношение может и обидеть. Все очень неоднознгачно и непоказательно. Я на пример четко знаю - отблагодарю только когда на 12 неделе беременности буду. Отблагодарю. Но не обещала ничего заранее. И так, я думаю,многие делают.
0
16.02.2016
Киев
Схема далека от совершенства и риски врача я тоже прекрасно понимаю =)
0
16.02.2016
Мама мальчика (9 лет), планирую беременность Бейрут
А если с первого раза не получится, и они уже дали эту "взятку" , деньги на ветер, ведь потом эти деньги можно использовать на новую попытку. В первом протоколе ещё не известно как организм отреагирует на конкретные препараты, может ей не подойдет тот препарат которым её будут стимулировать, а во втором уже доктор выдя картину с первого пртика , подберет другие препараты. Или сам протокол не подойдет. Лучше отблагодарить по факту. Получилось - и благодарите потом хоть суммой в двойной стоимости эко. А так возможно будут другой итог- ага эта пара такая "щедрая" что можно потом ещё разок выбить из них "премию".
0
16.02.2016
Киев
"Премию" они хотят давать по факту наступления беременности, но суть в том, что врач будет лучше стараться понимая свою личную выгоду.
0
16.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Если она будет стараться навязать эту свою личную выгоду , врач скорее всего почувствует , что у пациентки денег куры не клюют и не знает куда их деть и наоборот постарается прогнать их через все возможные попытки , сколько сможет . Это ей гораздо выгоднее и безопаснее для работы и репутации . А еще может коллегам растрещать , как правило все более менее известные репродуктологи общаются , регулярно встречаются на конференциях . и потом ее уже другие врачи будут встречать ,как мешок денег и будут страться развести на 3-5 протоколов , а если получится то и донорство втюхнуть. Обдумайте все!! возможные последствия , таких предложений.
0
16.02.2016
Киев
Я думаю, что врачи и так "чувствуют" сколько у какого пациента денег. Кто на какой машине приехал, какой телефон, какая одежда, где и кем вы с мужем работаете.... Все же на виду...
0
16.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Не знаю, наши машины всегда на паркинге были , клиника многоэтажная , кто там будет меня высматривать ? Одежда у клиентов клиники как правило самая обычная , хотя дураку понятно , что люди там не бедные , это пожалуй самая дорогая клиника в Москве . Про работу нас вообще не расспрашивали , спросили только не на вредном ли производстве работаем и все . Я вообще в восторге от своего врача и клиники , не зависимо от того получится у меня сейчас или нет .
0
16.02.2016
Киев
Тань, конечно, за вами никто не следит, но по человеку видно есть у него деньги или это последние сбережения всех родственников. Мы кстати когда договор подписывали указывали места работы =)
0
16.02.2016
Мама мальчика (10 лет) Москва
Финансовое страхование,есть в нова-клиник. Но огородников сказал не брать и не тратить деньги
0
16.02.2016
Мама троих (3 года, 1 год, 1 год) Москва
Ага, а вот если бы такой закон выпустили.... А то нас на деньги раскручивают... Им же за попытки платят....
0
16.02.2016
Киев
Если бы выпустили такой закон, то стоимость протоколов сразу бы выросла в 3-4 раза =)))
0
16.02.2016
Мюнстер
если честно- у меня тоже были такие мыслишки в свое время. Я тоже думала, что нужно врача заинтересовать, потому что боялась, что им выгоднее, чтобы мы пришли несколько раз, чем один. В итоге постоянно таскала врачу и ассистенту дорогие спиртные напитки и конфеты, а за успех хотела дать 500$. И в итоге, таки они меня кинули! т.е. то, чего я боялась со мной произошло. В Мать и Дитя в Киеве на правом берегу, мне трижды в протоколах ЕЦ давали триггером дифферелин, который вообще как триггер применяется редко и только в стимулированных протоколах, чтобы предотвратить гиперстимуляцию, и после него должен быть уход в крио, потому что обваливается эндометрий и уровень гормонов. В свежем переносе шансы на успех с таким триггером стремятся к 0 (максимум пару %). Это мне потом и др.репродуктологи подтвердили, и кучу инфы нашла по теме, и тут девочек знаю, кто пострадал от такой схемы. Выходит, врачам было выгодно, чтобы у меня были пролеты и я еще раз пришла. Они все хотели меня на обычный протокол раскрутить, хотя у меня и при минимальной стимуляции 8 ДФ получалось. А первый вопрос- "где работаете", я дурочка и рассказала, что и я и муж в западных компаниях, они наверное и прикинули- нормально, эта точно несколько раз придет, если че.
0
25.02.2016
Киев
Спиртные напитки и конфеты это конечно здорово но не то. А про 500 долларов вы озвучивали или просто хотели сделать подарок в случае успеха? Суть в том чтобы объяснить врачу что с ней будет один-единственный протокол.
0
25.02.2016
Мюнстер
не озвучивала, постеснялась, только намекала:)) но по факту моя история доказывает, что может идея подруги и имеет смысл, потому что врачи не такие уж белые и пушистые, и клинике интереснее гораздо заработать на 3-4 протоколах от одного пациента, чем на 1. И врач же не дурочка была, чтобы диф назначать триггером по незнанию, т.е. они четко знали, что будет в итоге хгч меньше 1. Врач к.м.н. была, не работает там уже, слава Богу.
0
25.02.2016
Киев
Честно сказать я не хочу верить в то что врачи откровенно порчи протоколы, скорее я верю, что они действуют по накатанной и не парятся за результат. А с раза 3го 4го начинают думать
0
25.02.2016
Мюнстер
накатанная схема- это укол хгч в качестве триггера. Т.е. прегнил, овитрель, хорагон. Уверена, что у всех тут собравшихся именно такие триггеры и были. Дифферелин как триггер применяется только когда растет большое количество яйцеклеток чтобы затормозить гиперу. Другого назначения как триггера у него нет. Какая гипера в ЕЦ, когда даже стимуляции не было? Все врачи у которых была потом и очень много источников в интернете подтвердили абсурдность таких назначений. Либо после такого триггера должен быть уход в крио, но его не было. Так что единственный вывод- злонамеренный вред. Жалко, жила бы в другой стране- в суд бы на них подала, а в этой ничего не докажешь. Но это конкретно Мать и дитя, и то конкретных 2 врача. У других может не такие злыдни, про Исиду такого не слышала.
0
26.02.2016
Киев
А вы у врача спрашивали почему были такие назначения? То, что другие врачи обвинили МиД в абсурдности - это тоже не с лучшей стороны их характеризует (как по мне). У меня в МиДе было 2 пролетных протокола (1 бхб и 1 без имплантации), но другие клиники (Дахно, Исида и ИГР) напрямую мне сказали, что критиковать действия коллег не станут. У меня были подобные претензии к Исиде по поводу правильности действий врача, но когда я подняла этот вопрос конкретно в Исиде (а не у конкурентов) мне объяснили почему была именно такая стратегия.
0
26.02.2016
Мюнстер
У врача не спрашивала, иначе бы не сдержалась, просто ушла из этой клиники. На сайте московской Мать и дитя смотрела вебинар для врачей, где они сами говорили, что с таким триггером успех 0-2%, и у меня есть куча сохраненных ссылок, где врачи других клиник пишут, что такой триггер -почти нулевые шансы на успех. Могу выложить, но они не заинтересуют того, кто не столкнулся с такой проблемой. Тут знаю таких же девочек, которым потом их другие врачи говорили то же самое, и мне другие врачи это говорили. А упорный отказ верить таким фактам- прямо удивляет, чесслово, вот потому и врачи чувствуют себя безнаказанно в любой ситуации, что ничего не докажешь даже "коллегам по несчастью", что уже про них говорить
0
26.02.2016
Киев
Ну, мне ничего доказывать не нужно. Я могу вам только посочувствовать, но от этого не забеременеешь =) Я просто считаю, что для того чтобы (хотя бы попробовать) урегулировать конфликт - нужно иметь мнение всех сторон. Просто, если бы я была на вашем месте - мне бы самой было интересно услышать мнение клиники почему была выбрана такая стратегия.
0
26.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Киев
А подскажите фамилию врача. если будет удобнее можно в личном сообщении, мне сейчас рекомендуют как раз таки эту клинику, оч переживаю
0
17.05.2016
Мама девочки (8 лет) Омск
Ирина! Дайте подруге почитать мою историю: вкратце: клиника хорошая, врач (главный) отменная у которой куча дипломов, благодарностей и т.д. решили стимулироваться в коротком протоколе Элонвой (по отзывам один за самых качественных и лучших препаратов на сегодняшний день). на 5 день стимуляции выросла огромная киста 5х6 см! Собрались трое врачей, все выпучили глаза - поверить не могли, что на Элонве вырастит киста! Сняли с программы, сказали придти через 3 дня посмотреть что с кистой. Прихожу: киста на месте, НО выросли остальные фолликулы до 18-19 мм!!! Опять куча врачей с выпучеными глазами - как так? Вернули в протокол! В четверг пункция, всего зреет около 20 фоликулов! ИТОГ: У КАЖДОГО ОРГАНИЗМА СВОЯ РЕАКЦИЯ!!!! И никакими деньгами СВОЙ организм не подкупить! И от врача это уж точно не зависит!!!! Кто то на препараты тратит по 50-60 тыс, что то подкалывает, что то пьет и т.д., а мне как выяснилось, хватило ОДНОГО укола и на кисту и на остальные фолликулы и на практике моего врача (а это 10 лет!) я такая первая! ))))
0
16.02.2016
Киев
Согласна, что свой организм не подкупишь, но внимание врача получше "купить" можно.
0
16.02.2016
Мама девочки (8 лет) Омск
Для этого достаточно придти в ХОРОШУЮ клинику, которая ДОРОЖИТ своей репутацией! К ХОРОШЕМУ доктору, у которого много хороших отзывов, наград, премий, писм и т.д. Там абсолютно у всех врачей внимание тщательное!
0
16.02.2016
Киев
Это все понятно, но даже в самой лучшей клинике, самые талантливые врачи - просто люди и они не застрахованы от человеческого фактора...
0
16.02.2016
Мама троих (3 года, 1 год, 1 год) Москва
Да, Дашка, заплатила бы взятку, на консилиум собралось бы не 3, а 5 врачей:)) и все бы очень внимательно смотрели.
0
16.02.2016
Киев
смотрели и по очереди протягивали бы ручонку =)))
0
16.02.2016
Мама девочки (9 лет) Москва
ой девченки, рассмешили прям )))))))))) уже и представила все это, там гляди на консилиум еще и с ресепшена секретари присоединились бы ))
0
16.02.2016
Мама девочки (8 лет) Омск
Во девки жгут..... Не, ну хорошие эмоции тоже важны.....
0
17.02.2016
Мама девочки (1 год), планирую беременность Киев
Ириш, ну купит она внимание врача, но какие это гарантии? Если клиника хорошая и врач тоже, то они там очень держатся за результат. Ибо это имя и больше клиентрв, "слава по миру". И потом, ну врач, допустим, что-то эдакое делает. Но где гарантия, что с эмбрионом не пойдет что-то не так? Что стимуляция удастся? Чтр ЯК хорошими будут и все эмбрионы хорошего качества выйдут и не замрут еще до подсадки? Где гарантия, что после подсадки не пойдет что-то не так? Да нет этих гарантий. Это деньжищи на воздух! Лучше бы отложила для ребенка..
0
16.02.2016
Киев
Она все-равно ничего не теряет, если не получится - никаких денег, а может и повлиять на отношение врача. Я в свое время не уболтала мужа идти на протокол с "гарантией" (потому что он стоит в 3 раза дороже), а теперь по ходу мы уже эти деньги выложили, только без результата...
0
16.02.2016
Мама девочки (1 год), планирую беременность Киев
А, так она после уже платит? Ну так а что мешвет, если выйдет, не дать денег сверху? Или там договор? А вообще, я бы по отзывам мониторила "душевного" врача, который работает на результат.
0
16.02.2016
Киев
душевный врач по отзывам еще не гарантирует душку для тебя лично =)))
0
16.02.2016
Мама девочки (1 год), планирую беременность Киев
Деньги сейчас тоже не гарантируют(( проверено на своей шкуре((( а сейчас хорошая врач. Еще и скидку мне выбивает в их клинике постоянно, знает мою ситуацию. Прихожу на прием, она всегда помнит мою историю, поддерживает, меняет схемы. Сейчас отправила нас самим пробовать без стимуляции на пару месяцев. Под контролем узи.
0
17.02.2016
Киев
Но с другой стороны, за годы лечения у нее ты уже сколько денег (даже с ее скидкой) спустила? Уже б и на ЭКО хватило....
0
17.02.2016
Мама девочки (1 год), планирую беременность Киев
Так я у нее недавно) и из этого недавно мы еще делали перерывы по определенным обстоятельствам. Сначала мы искали причину неБ, потом стимулировались, потом я перерыв делала и вот сейчас пока сами пробуем еще пару раз и если нет, то стимуляция снова. Ну, хоть причину теперь знаем.
0
17.02.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Киев
А не лучше пойти в Надию под гарантию? 150000 тыс. и вперёд.
0
16.02.2016
Киев
Там по-моему ограничение по возрасту до 35 для женщин, а подруге больше =(
0
17.02.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Киев
Понятно! ((((((
0
17.02.2016
Ульяновск
Добрый день, Ирина. Подсказать конечно не могу, так как не знаю таких случаев. НО! Как сказал мой доктор: "Ни один уважающий себя Врач не станет обещать 100% результата". Есть еще и Бог, только он даёт жизнь. У нас из 20 забранных фолликулов в итоге до дня Х дожили только 2 снежинки (ждем переноса). Пусть к Матроне съездит, попросит. Всем кто к ней придет, она услышит и поможет. А если какой врач и возьмёт, точно шарлатан и вымогатель. Переубедите её. Пусть в церковь сходит. Удачи Вам.
0
16.02.2016
Киев
Я вот тоже не слышала, чтоб врач гарантии давал. Спасибо за совет.
0
16.02.2016
Ульяновск
Ирина, да не за что. Хотелось сказать еще, что вашей подруге, нужно найти "свою" клинику и "своего" врача и тогда даже ЭКО по ОМС получится с первого раза ;)
0
16.02.2016
Киев
Проблема только в том, что нет базарных дней, когда можно всех врачей посмотреть и выбрать своего =)))
0
16.02.2016
Ульяновск
)))) но есть масса отзывов о клиниках и врачах. Мы вот лично сами ездим в другой город, по совету знакомых. Все кто у него делали, вернее кого мы знаем, все рожают.
0
16.02.2016
Киев
Я в своей время прошла 5 клиник (просто чтобы посмотреть лично), перечитала отзывы об сотне врачей и пришла к одному выводу: идеальных нет. Нет ни одного врача у которого бы все отзывы были положительные или отрицательные, у всех солянка =)
0
16.02.2016
Ульяновск
Согласитесь, мы тоже все разные и организм у всех разный. А мы выбрали по принципу положительных протоколов, отзывов, личного опыта и человеческого отношения к своим пациентам. ))) Как только получиться, обязательно здесь напишу. ;)
0
16.02.2016
Киев
Удачи!!!
0
16.02.2016
Ульяновск
Спасибо.
0
16.02.2016
Мама мальчика (9 лет) Тверь
С такой формулировкой, на мой взгляд, это полный бред. Далеко не все зависит от репродуктолога. Ни один уважающий себя врач не станет гарантировать пациентке, что за энную сумму ее клетки, сперма мужа, эмбрионы будут высшего качества, все получится с первого раза и закончится благополучной беременностью и родами в срок.
0
16.02.2016
Киев
Я согласна, но подруга верит, что при личной выгоде врач будет действовать как-то по-другому =)
0
16.02.2016
Мама двоих (22 года, 7 лет) Москва
Я бы не пошла к такому хапуге врачу, если он будет гарантировать то, что в принципе гарантировать может только Господь Бог
0
16.02.2016
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
и я бы не пошла к такому врачу((( значит, получается, что за деньги он старается, а так халтурит?)))
0
16.02.2016
Мама двоих (22 года, 7 лет) Москва
Ага, и я о том же )))
0
16.02.2016
Киев
Всегда есть человеческий фактор, даже у врачей от Бога, а личная заинтересованность может обеспечить повышенное внимание к персоне подруги.
0
16.02.2016
Мама девочки (10 лет) Волгоград
Ну тогда это будет плохой врач и от него надо бежать а не взятку давать,....
0
16.02.2016
Киев
В том, что врач хочет лишних денег нет ничего плохого. Плохо было бы если бы врач их вымогал...
0
16.02.2016
Москва
Вы знаете, шанс что врач возьмет не очень велик. Моя Калинина бы точно не взяла... Она сама по себе такой врач, кандидат мед наук с кучей дипломов. Кто-то ее хвалит, кто-то ругает , все мы разные, но она принципиально идет к цели. У меня в голове не было мыслей дать ей деньжат только чтоб она наверняка собралась и занималась только со мной. в Нове все врачи нацелены на результат. Да и прикиньте, дает она взятку, протокол получается удачным, а там тадааа внематочная или если труб нет, замерла не дай Бог! И что? Она тут же по всем сайтам распишет, что дала доктору Х денег, мало того что в кассу, так еще и на руки и что он ей сделал? Ни ребенка ни денег все козлы кругом обман... Так?
0
16.02.2016
Киев
Вы правы, конечно. Все врачи нацелены на результат, но я на личном опыте убедилась, что репродуктология начинает превращаться в конвейер, а лучшее отношение может сыграть не последнюю роль.
0
16.02.2016
Москва
Может и так, но по мне хорошее отношение - это не денежная компенсация, а адекватное общение в первую очередь. Если поставить себя на место врача. Ощущение, когда вам говорят , что вы конечно профи, но давайте я вам заплачу еще в конверте и вы будете суперпрофи. От этого ваш диплом краснее не станет, знания не увеличатся, а организм пациентки не поздоровеет! Так что я за то, чтоб не придумывать доп геморроя, а лучше на эти деньги доп обследование пройти.
0
16.02.2016
Киев
Диплом не покраснеет, конечно, и опыта не прибавится, здесь я согласна =)
0
16.02.2016
Москва
Все хорошо будет! Пусть врача выбирает и клинику с хорошей эмбриологией, чтоб работали с минимальными выходными, чтоб даже в праздники контроль был.. А то есть клиники, которые, например, не делают переносы и пункции в выходные, а девчонкам что, лопнуть чтоль, когда полные яичники фолликов... Есть много ньюансов, пусть почитает, поищет. А денежку еще будет куда применить) На контракт на беременность например
0
17.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Да даже если у нее пару миллионов лишние никто ей не сможет дать гарантию, что с первого раза получится . На самом деле врачи не знают , почему не получилось ( да могут предположить , но точно никто не знает) врачи понятия не имеют как она отреагирует на препараты , это можно только предположить. В успехе ЭКО огромная доля везения
0
16.02.2016
Киев
С гарантией я согласна, но ведь за личную выгоду можно получить повышенное внимание врача, что может быть залогом успеха.
0
16.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Ой ,да не факт далеко . Если у нее будет слабый эмбрион врач ничем не поможет , если она не отреагирует ,например ,на гонал опять же ничего врач сделать не сможет , надо будет останавливать протокол и начинать все по новой, с новым препаратом .Поверьте, схемы протоколов ,в основном стандартные, никто ничего кардинально нового не изобрел . И врачи как правило к комерческим пациентам относятся нормально , ну понятно ,что исключения бывают . Пусть просто потратит время ,найдет врача ,которому будет доверять ,это будет на много более полезным . А дача взятки не спасет от пролета и от ЗБ и от многих других проблем . Основа успеха ЭКО это как отреагирует организм на ту или иную манипуляцию или препарат , на сколько качественные клетки выдаст или на сколько качественно вырастет эндометрий ,в каком состоянии будет гемостаз на препаратах ( вот например , у нас тут полно девчонок - мутантов , я одна из них , никто не знал о своих мутациях пока в протокол не пошли ,жили себе спокойно ,гемостаз всегда в норме был , а в протоколе полезли звездные цифры , ну кто бы мог подумать?)А организм не подкупить к сожалению .
0
16.02.2016
Киев
Вы все правильно пишете, я такой-же "мутант". Но есть масса историй о том, что некоторые врачи контролируют гемостаз, некоторые нет; некоторые делают орошения и другие процедуры, а другие нет... + так сказать "эффект плацебо": лишняя уверенность в соей победе, так как врач старается лучше...
0
16.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
Не ну если она хочет за плацебо 350-400 тыс отдать , тогда да , каждый сходит с ума по своему( хотя пироксикам и виагра тоже плацебо , но стоят значительно дешевле) , но врач тоже не дурак , он прекрасно понимает , что вероятность подзаработать такие деньги , у него такая же как встретить динозавра , 50 % то ли встретишь динозавра то ли нет ))) Если все пройдет хорошо , получит деньги , не пройдет пойдет не бедная пациентка во второй, третий пятый протокол , он то ничего особо не теряет .
0
16.02.2016
Киев
Все верно =)
0
16.02.2016
Рига
Интересно посмотреть на того врача, который бы взял деньги.) Они все прекрасно знают, что мы приходим к ним по отзывам знакомых или отзывам из интернета, особо заинтересованные знают эти форумы наперечет и что мы тут обсуждаем. Врач, который бы взялся за это, скорее всего, какой-нибудь прохвост и от такого надо бежать без оглядки (имхо). Нормальный никогда на такое не пойдет - репутационные потери будут такими, что стоимость протокола ЭКО их точно не окупит, а само предложение оскорбит (хорошо еще, если он от такой пациентки не откажется). К тому же, на дворе кризис, как ни как, скорее всего, и у них клиентов поубавилось. В общем, мне кажется, как "проба на вшивость" - это интересный вариант. Но не более того.)
0
16.02.2016
Киев
Вы правы, не поспорю. Что не придумаешь в поисках "волшебной пилюли" =)
0
16.02.2016
Рига
Расскажете потом, чем закончилось? Очень интересно)
0
17.02.2016
Киев
Я еще надеюсь отговорить подругу от этой затеи =)
0
17.02.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Киев
Да нет!!! Это она не правильно думает... У меня было наоборот. врач после второго пролёта, видя что я настроена уйти в другую клинику сам предложил мне вариант: я без денег вступаю в протокол и после подтверждения беременности все оплачиваю а если нет, тогда только за медикаменты. А ты помнишь что цены у меня в клинике просто космос. Ну и тогда я как-то была уверенна что все получится
0
16.02.2016
Киев
Кать, я помню твою историю, но все это частично выглядит будто тебя дважды на деньги развели, ат потом, когда поняли, что ты уже на лыжах - сделали все нормально... Я, конечно, понимаю, что так не было, но блин, странно просто....
0
17.02.2016
Мама двоих (10 лет, 7 лет) Киев
Так я б тоже так думала что развели, но мы в клинику попали благодаря руководству ихнему. Побоялись бы разводить))) хотя своих обманывают больше всего😆😆😆
0
17.02.2016
Киев
Я помню, что у вас выходы на них были. И успех ЭКО - 30-40%, в которые вы и попали. Все логично, но как-то странновато =)))
0
17.02.2016
Рига
Ничего себе, как бывает...
0
17.02.2016
Мама девочки (11 лет) Киев
Если мне не изменяет память. когда в мать и дитя говорили мне что без эко мы не родим(проезжаю теперь мимо и дули тыкаю) то предлагали протокол в РАЗЫ дороже и кажется с названием программа Успешная. не помню по цифрам но если обычная без икси стоила тыщ 35 то эта стоила 80. Может это до сих пор существует?
0
16.02.2016
Киев
Да, существует, правда расценки другие =) Но в этой программе лимит по возрасту для женщины и подруга в него не вкладывается =(
0
17.02.2016
Мама девочки (11 лет) Киев
от ё(( а вы вписываетесь??
0
17.02.2016
Киев
я вписываюсь, мне 30. Но, во-первых, я хочу остаться в Исиде, а у них таких программ нет, а во-вторых, беременность считается наступившей на 6-8неделе, а у меня например случилась ЗБ на 10неделе. Будь я в такой программе денег бы никто не вернул, так что много подводных камней есть =)
0
17.02.2016
Мама девочки (11 лет) Киев
Да. я читала вашу историю((( очень жаль(((
0
17.02.2016
Мама двоих (15 лет, 10 лет) Киев
Нормальный бы врач не согласился на такую сделку, а если бы кто и согласился, то скорее бы всего поменяла врача, т.к. сразу насторожило бы что врач настроен только на собственную выгоду, а не на результат. Они же все таки не Бог:) пс. где ты, кстати, пропадала?
0
16.02.2016
Киев
Привет Мариш, ездили на моря на 2 недельки вот и пропала =) А на счет врача - все врачи - просто люди и ничто человеческое им не чуждо =)
0
16.02.2016
Мама двоих (15 лет, 10 лет) Киев
ууууу на моря.....хочуууу!!!! от врача многое зависит, но далеко не все. и уж точно исход угадать нельзя ни в эко ни в сохранении
0
16.02.2016
Киев
Печальный, но факт.
0
16.02.2016
планирую беременность
Комментарий удален
0
16.02.2016
Киев
А можно в деталях. Почему сумма именно пол протокола, за что платилось, на каком этапе и что сказал врач в итоге? Можно в личку, если неудобно.
0
16.02.2016
Мама троих (3 года, 1 год, 1 год) Москва
Мне и матку орошали, и на экране показывали и все 4 раза переноса. Ах да! Фото узи эмбриона в матке на память дали! А про пробный перенос - это вообще хрень полнейшая - очень спорная манипуляция. Марина - вам создавали видимость "заботы" "особенного отношения"
0
16.02.2016
Мама троих (15 лет, 12 лет, 12 лет) Рига
Весело будет, если она забеременела:-)
0
16.02.2016
планирую беременность
К сожалению, нет.
0
16.02.2016
Мама двоих (8 лет, 22 года)
Ирочка, а можно спросить, подруга все-таки решилась? Почитала я вас с Кейт и поняла, что вы озвучили мои самые страшные мысли. Ощущение такое что у нас в стране во врачах остались либо улыбающиеся неучи либо шарлатаны и афферисты. И лишь пару человек я встретила работающих по призванию. Одна -врач реаниматолог неонатолог-страшная профессия как по мне. Это что называется врач от бога. По призвани. А вторые два хирурги гинекологи лапары делают бесплатно. И всё! Одного из низ уволили с высокой должности, ну сама понимаешь за что. Сейчас дальше оперирует. Храни их Бог! И единствнный вопрос, который я не решаюсь задать врачу гинекологу, к новому - сколько стоит ваша совесть?
0
04.03.2016
Киев
Пока что еще не решилась =) Я в чем-то согласна с Кейт, действительно очень много непрофессионалов, но я считаю, что с врачу нужно задавать вопросы и общаться с ним. Даже если врач ведет себя очевидно неверно нужно попросить его объяснить свою тактику. Как ни странно, но простой разговор может расставить все точки на "і". У нас очень много хороших специалистов, но даже лучшие из них не способны творить чудеса, которых мы от них ожидаем. А относительно гос врачей, то я отчасти на их стороне, потому что тяжело соблюдать клятву Гиппократу с зарплатой 2-3тыс грн. А в частных клиниках всегда есть главврач, беда в том, что многие девочки "обижаясь" на врачей уходят писать отрицательные отзывы, вместо того, чтобы созывать консилиум в клинике и разбираться в проблеме.... Я сама такая была, сама ушла с Исиды с обидой и думала, что врач которого мне так хвалили и к которому я пошла - самодур. А вернувшись назад спустя 2 года и спросив разъяснений уже у другого врача этой клиники, стало понятно, что весь прецедент был надуман мною и советами других девочек. Я очень благодарна этому сайту, здесь можно найти очень много полезной информации, но ее нужно использовать как дополнение к информации от врача, а не наоборот...
0
04.03.2016
Мама двоих (8 лет, 22 года)
Я буду очень рада найти врача, который объяснит мне все.
0
04.03.2016
Мама двоих (8 лет, 22 года)
Ирина, мое мнение лучше искать "связи" с этим врачом, руководством клиники. О взятке не уверена, хотя.. человеческий фактор есть , куда ж без него. Ни сама, ни знакомые такого не делали в частных клиниках. Но я бы не была на сто процентов уверена, что врач откажется. Шансы есть, просто какой смысл врачу так рисковать, тем более в такое время... она вообще может подумать, что это подосланные люди. Уверена, что лучше всего на людей действует страх. То есть чем выше связи (влияние)- тем лучше результат. А оплата.. то уже само собой, может даже не деньгами, а услугами. Ну вот я так вижу мир. :) Понравилась мне эта тема, Ирочка. Прямо отвлекла ты меня от будней)))
0
16.02.2016
Киев
Привет Мил, Со связями - согласна, но от найти эти связи намного тяжелее чем деньги =)))
0
16.02.2016
Мама троих (15 лет, 12 лет, 12 лет) Рига
Врач и так делает в протоколе все, что может. Можно подумать без взяток он сидит и гадит своим пациентам: эмбрионы портит, назначения поттасовывает... Все, что она может получить за деньги - это дополнительное внимание, но никаких гарантий успеха. Врач от её денег талантливей не станет.
0
16.02.2016
Киев
Бытует мнение, что клиники "портят" протоколы, чтобы больше денег срубить. Мнение это, конечно, без подтверждения, но право на существование имеет. Но вопрос не в том, что врач гадит, а в том, что при личной заинтересованности он будет более внимателен в деталям, будет помнить и будет хотеть вашего успеха не только для отзыва в интернете.
0
16.02.2016
Мама троих (15 лет, 12 лет, 12 лет) Рига
Если она пойдёт в "шарашкину контору", то тогда ваши доводы имеют право на существование, но для солидных клиник на первом месте стоит репутация - рейтинги - это их деньги, и портить протоколы, тоже самое, что в колодец плевать. Врачи там тоже ориентированы на успех. Дополнительное внимание, я считаю, дополнительных гарантий не даст. Хотя, если они платят, только в случае успеха, почему бы не попробывать. Правда опять же, где гарантия, что этот же успех не случился бы и без оплаты:-)
0
16.02.2016
Киев
Вот потому что нет гарантии и нет алгоритма действий "для всех", поэтому и бытуют мнения о испорченный протоколах и взятках =)
0
16.02.2016
Мюнхен
глупости все это, гарантий никто дать не может, при всем желании))) Пусть лучше эти деньги на 2 протокол оставит, вдруг все таки пригодится))) или деньги сразу Богу, но не думаю, что он "позарится"...
0
16.02.2016
Мюнхен
мой врач например - наш хороший знакомый, мы семьями дружим, за многое он денег не берет у нас... подход очень индивидуальный... результата пока нет... если доктор относится к своим пациентам не очень, то и доп. сумма не спасет, раз это человек такой. но опять таки повторюсь, все на воле Божией, никто не может дать гарантии(
0
16.02.2016
Киев
С гарантией соглашусь. К сожалению "волшебной таблетки" не существует...
0
16.02.2016
Мама мальчика (7 лет) Киев
Если б я была на ее месте, я бы скорее пообещала Богу (вселенной, не важно чему) что в случае удачи отдам такую сумму нуждающимся. Все равно все зависит от воли провидения, а врач только инструмент. Да и идти я бы хотела к врачу, которому доверяю, который любит свою работу и не халтурит специально (я сужу по себе - работая в юркомпании, нам руководство всегда вдалбывает, что клиент должен быть максимально доволен, чтоб дать хорошую рекламу и привести других клиентов - недовольный клиент, это минус не только по этому клиенту (уйдет к другой компании, будет оспаривать счета) но и негативный отзыв - это минус новые клиенты). Да и я лично как специалист никогда б не стала допустим запарывать дело в 1 инстанции, чтоб клиент оплатил наши услуги в аппеляции.
0
18.02.2016
Киев
Я не думаю, что Бог (или вселенная) будет благосклоннее, если пообещать помочь нуждающимся. С таким же эффектом - можно усыновить ребенка: получится и нуждающимся помогли и ребенка получили, еще и денег с протокола сэкономили =))) Я не думаю, что в репродуктологии есть халтурщики, но не стоит исключать человеческий фактор - никто не даст гарантии, что именно на вас врач чего-то забудет или чего-то проглядит. Доверие врачу - это, конечно, верно, но это работает лишь в первых протоколах, после n-ного количества пролетов не доверяешь больше никому.
0
18.02.2016
а в какой клинике она хочет это сделать?
0
17.02.2016
Киев
С клиникой она пока что не определилась. По моему совету ходит по основным и присматривается пока что. А вы где?
0
17.02.2016
В Исиде ее план не прокатит. Доктора получают % от успешных протоколов и они в заинтересованы в позитивной статистике
0
17.02.2016
Киев
Но тот факт, что они получают % от успешных протоколов еще не значит, что им помешают доп деньги =) я была в Исиде у двух врачей, так вот к одному на каждый визит приходила будто с нуля - меня в упор не помнили вообще. Вопрос может ли взятка изменить отношение врача...
0
17.02.2016
меня в Исиде уже медсестры по имени зовут)))) засиделась я там))))
0
17.02.2016
Киев
По имени - это действительно долго вы там =)
0
17.02.2016
Мама троих (3 года, 1 год, 1 год) Москва
Квалифицированный хороший врач работает на имя (чем больше положительных отзывов тем больше клиентов и тем выше гонорары, мы все знаем таких врачей) а не за взятки.
0
16.02.2016
Киев
На счет репутации спорить не стану, но взятка может помочь "выделить" подругу из толпы других клиентов... Что-бы там не говорили, что хороший врач одинаково относится ко всем пациентам, врач - это человек, эмоции не отключить =)
0
16.02.2016
планирую беременность
а может лучше какой нибудь подарок , духи например подарить , а если врач откажется от денег и потом подруга будет себя чувствовать неловко все время.
0
16.02.2016
Киев
Неловкость - это, наверное, последнее за что нужно переживать. Я думаю, если она не передумает, что скорее всего будет искать врача, который согласится. А духи для врача репродуктолога - это не том чем можно заинтересовать....
0
16.02.2016
Мама девочки (9 лет) Москва
Я бы еще поняла такой подход в бесплатной клинике, но в платной???? Да,она может при какой-то заинтересрванности не стандартно подойти к протоколу, но она же не Бог.
0
16.02.2016
Киев
Не Бог, конечно, но в это случае и не получит ничего. А вдруг из-за личной заинтересованности стараться будет лучше и, как результат, будет успех...
0
16.02.2016
Мама двоих (8 лет, 8 лет) Тула
А может по стандартной схеме прогнать и тоже будет успех . Никто ни за какие деньги не сможет дать гарантии , что ЭКО будет успешным ( у меня просто муж , такую же ересь предлагал )
0
16.02.2016
Киев
Про гарантию я согласна, но за эти деньги можно обеспечить лучший контроль врача за ситуацией
0
16.02.2016
Санкт-Петербург
Логика есть, но это офигеть сколько много. )) И врач вряд ли сможет гарантировать что-то. Повезет - врач получит деньги. Нет - нет.
0
16.02.2016
Киев
Если бы иметь гарантию, то я бы не сказала, что это офигеть сколько много. Мы вот уже 3 протокола оплатили. Существуй такая гарантия - я бы заплатила.
0
16.02.2016
Мама девочки (10 лет) Волгоград
Но к сожалению ее нет этой горантии....
0
16.02.2016
Санкт-Петербург
Да, но ее нет. Увы. Просто такая лотерея для врача - повезет ему или нет. В целом не думаю, что он много что способен изменить. Разве что будет улыбаться шире и реверансы делать. Хотя кто знает...
0
16.02.2016
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
согласна с девочками, врачи не Боги, к сожалению!!! и даже, если они все сделали как надо и пациент отлично обследован-это все ж не залог успеха...Эко-это удача, кому-то везет с первого раза, кому-то с 10...
0
16.02.2016
Киев
Не поспоришь...
0
16.02.2016
Мама мальчика (9 лет) Кременчуг
Хочешь что-то сделать хорошо- сделай сам!! Это лотерея!Мой принцип- устраивающий меня врач+ я сама! Все остальное- лотерея!!Ты как??С отдыха вернулась?
0
05.03.2016
Киев
Наверное, самое досадное в твоей фразе "сделать самой" - это что сами мы сделать не можем =))) Я вернулась, да, +30 когда у нас -10 - это двойное удовольствие =)))
0
06.03.2016
Мама мальчика (9 лет) Кременчуг
даааа!!знаю!!Когда купальники сохнут на балконе, а за балконом снег-прикольно!!
0
08.03.2016
планирую беременность Красноярск
Стоимость протокола-это месячная зп репродуктолога, а то и больше! Смысл ему подставляться, ни один ув.врач не пойдет на это)))
0
16.02.2016
Киев
Возможно заработать лишнюю зарплату не делая ничего лишнего....
0
16.02.2016
Мама мальчика (10 лет) Москва
Лишиться работы и испортить свою репутацию навсегда
0
16.02.2016
Мама девочки (8 лет) Москва
полный бред. тут на ББ я общалась с девушкой. она тоже думала что если материально смотивирует-то протокол будет успешный)) бред это все
0
16.02.2016
Киев
А вы не в курсе как у этой девочки дальше ситуация развивалась?
0
16.02.2016
Мама девочки (8 лет) Москва
не знаю. она давно не писала ни тут, ни мне в личку. мы с ней в одно время прекратили общаться
0
16.02.2016
Мама двоих (25 лет, 7 лет), планирую беременность
Мне кажется в хороших клиниках итак много пациентов, им не надо специально портить протоколы, как ниже писали.Зато каждая удачная пациентка и поблагодарит, знакомым посоветует и отзыв напишет хороший.я уверена что при неудаче врач переживает по своему,как и каждый из нас, когда случается неудача на работе.
0
17.02.2016
Киев
Не хочу показаться циничной, но думаю, что врачи не переживают наши пролеты, хотя бы потому что это для их здоровья вредно =))) У них же таких пролетов не 1 и не 2.... А на счет испорченных протоколов, конечно, даже если такое существует, то это никто и никогда не докажет, но просто читала пару тройку историй, где все было ну очень странно....
0
17.02.2016
Мама девочки (4 года) Москва
До чего только уже и не додумаешься, я вашу подругу могу понять. И здравый смысл в этом есть, но результат это не гарантирует, конечно. Я слабо представляю, это технически просто, как такое сказать врачу? В кабинете то мы не вдвоем и как она отреагирует тоже большой вопрос...
0
16.02.2016
Киев
Суть в том, чтобы остаться с врачом наедине. При свидетелях - смысл нет.
0
16.02.2016
Мама девочки (10 лет) Волгоград
Что ха бред как врач угодает что будет с эмбрионами и какие они....жизнеспособные или нет...эмбрион может быть хоть 100 раз визуально хорош и по классу и на вид ....а по генетике не живуч...все....деньги на ветер...
0
16.02.2016
Киев
Да я это все прекрасно понимаю, засомневалась просто потому что в наших странах врачи и правда работают лучше, когда есть личная выгода =) Вот теперь интересно существует ли такая практика вообще?
0
16.02.2016
Мама девочки (10 лет) Линц
А деньги она когда давать собирается? Если до, то рискует она, если после, то врач может не согласиться ))
0
16.02.2016
Киев
Деньги - после =))
0
16.02.2016
Мама четырех (от 1 год до 14 лет) Москва
Хороший врач и так получает хорошо) и чернить своё имя прихотью пациентки незнакомой врачу нафиг не надо, а если возьмёт денег, то ещё вопрос что за врач такой
0
16.02.2016
Киев
Хорошо получать хорошо, но в условиях кризиса в наших странах деньги лишними не будут...
0
16.02.2016
Мама девочки (12 лет) Киев
Мне кажется хороший врач с таким предложением ее пошлет
0
16.02.2016
Киев
С другой стороны мне даже любопытно пойдет ли на это врач =)
0
16.02.2016
планирую беременность Киев
Ого, интересный подход. Я тоже думала о том, что врачи могут протоколы портить, что бы больше денег для клиники заработать ...
0
18.02.2016
Югорск
Да пусть хоть что, главное чтоб получилось)) мало ли у кого какие тараканы в голове)
0
16.02.2016
Отказ от алкоголя Страшно хочу есть

Похожие записи