Дальнейшие шаги ЭКО
Образ жизни до, во время и после ЭКОДевочки, добрый вечер! Я знаю что ваш опыт и любой ваш комментарий (аргументированный, а не интуитивный) может помочь мне понять что делать дальше!Хорошо что нсть время подумать и я в небольшом тупике.ниже все вопросы и описание краткое истории Итак мы с мужем имеем мужской фактор-хронический простатит( как обосновано только по спермогоаме) больше мы ничего не проверяли и чтобы не терять время через месяц вступили в протокол номер 1, получили 4 ооцита,один подсадили на заморозку ничего!Этот не прижился даже.Следующий месяц снова стимуляция другим препаратом и другой дозой- 14 ооцита, гиперстимуляция, криоперенос спустя 4 месяца(по моему желанию такой срок) на 8 нед беременность замерла, анеуплодия 14 хромосомы! Заморожены 5 эмбрионов! Мой врач говорит если повториться такая история то будем досконально все проверять и тебя и мужа и вас двоих!А пока есть восполительный процесс-прокололи антибиотики. Цикл на жанине то восстановлен и до января я его с сентября принимала.
В этом цикле (февраль)была вынуждена пойти к своему прежнему гинекологу, очень проффесиональному у которой наблюдалась до замужества, так как флора полетела к чертям.острый кандидоз поставили, сейчас восстанавливаем. Когда она спросила про эко и я все рассказала,она говорит: почему не пытались лечить даже мужа просто? (Я ответила что не хотели ждать у моря погоды) затем говорит проверить совместимость и говорит что еще одним даже вакумным абортом все себе нарушишь еще больше в 22 года! Еще говорит сделать биопсию эндометрия(готов ли он принять эмбрион)
Итак вопросы: кто прав из них? Эмбрионы проверять бред полный так как половина погибнет, проверять кариотипирование тоже говорят что не всегда работает( а если не совместимы, то что)
Но и снова замершую я не хочу, а так то русская рулетка какой сейчас попадется? Девочки что мне делать? Я не часто такое спрашиваю! Напишите кто что думает,пожалуйста
Лучший ответ
Maryna
Тут многие советуют сдавать кучу анализов, делать гистеру... ну не знаю. А какой смысл? Причина же понятна, генетика. Вариантов тут не много, либо ничего не делать и надеятся что пронесет, или делать пгд. Я бы сделала ПГД на оставшиеся, если и там будут проблемы, проверяла бы кариотипы и мутации. И в свежем протоколе только с пгд. Ну а что еще остается?
26.02.2016
Ответить
Натали
Если есть финансовая возможность, узнайте о возможности пгд на эти эмбрионы. Конечно, наобум сажать нежелательно. Основные причины пролетов - это плохие эмбрионы и плохой эндометрий. Поэтому необходимый минимум исследований, включая биопсию эндометрия, доплер, кариотипы, анализы на афс, гемостаз провести, конечно, надо. Вам в посте Катюшка советовала МЮЕ. Я подтверждаю, что она мега грамотный врач и я беременна благодаря ей. Как вариант, если сомневаетесь в дальнейших шагах, сходите к ней на консультацию, у нее всегда на все аргументированный ответ!
26.02.2016
Ответить
Натусик
По опыту подруги с сильным МФ ( у него цирроз, который сильно влияет на кач-во смермы, она абсолютно здорова) - 3 свежих протокола (на крио ничего) - три ЗБ подряд. Три. Со временем его болезнь только прогрессирует, сперма все хуже. 4й протокол - двойня. Это лотерея. Сейчас имеет смысл использовать эти 5 эмбрионов, моё мнение. Страх ЗБ будет с вами теперь всегда, но это всего лишь страх, не имеющий ничего общего с действительностью.
26.02.2016
Ответить
Ирина
Серафима. я так понимаю что мы обе в ЕМС. но я у ВЮВ. вы как я читала у Потапова. моя подруга была у Потапова. ушла от него к ВЮВ (после 3 пролетов). врач он поверхностный, не любит разбираться (даже после 3 пролета-на гистеру она сама напросилась, и тут нежданчик- у нее полип нашли). ему важнее гнать в протокол и зарабатывать деньги на них и пофиг на удачу. Да и язык у него поганый. Писала уже тут, что стала свидетелем его общения по телефону с кем-то и его нелицеприятных отзывах о своих пациентках. дословно: задолбали эти бесплодные тетки и почему я в юристы не пошел. слова от врача-для меня дикий ужас. Я лично согласна с вашим прошлым репродуткологом. Однозначно смотрите эндометрий и допроверяйте что недопроверено по женской части. не спешите в протокол. вам удачи.
27.02.2016
Ответить
Serafima
Муж чуть склоняется к смене врача, а меня мучает вопрос этичности, но после неудачного 3 перейду и это точное решение, хоть и очень люблю саоего доктора.Он колкий на язык и поэтому мы сошлись, мне нравится. Но что касается дела то вижу пробелы и недопонимание у меня
27.02.2016
Ответить
Ирина
я согласна с вашим мужем. и какая этика. вы ради этики готовы здоровье гробить, чтобы врача не обидеть? у меня подруга перешла от Потапова к ВЮВ. все ок. я до ЕМС была в Линии жизни. и тоже после пролета в свежем у одного, в крио пошла к другому. мне важнее удача-а не чувства врача. удачи Вам и думайте о СЕБЕ.
27.02.2016
Ответить
Serafima
Там еще есть доктор Нефедова, она мне подтвердила неразвивающуюся когда я приехала в соплях и слезах с другого УЗИ и она мне показалась очень заинтересованной даже хоть и видит впервые, Вы не слышали о ней?
27.02.2016
Ответить
Ирина
Честно. услышала о ней только тут. девочки писали про неудачный опыт у нее и рассмотрение перехода в другие клиники. быть понимающим и быть опытным врачом-разница в пропасть. идите к ВЮВ. попробуйте. я считаю за те деньги что мы платим в ЕМС. этих денег только ВЮВ там стоит. либо пусть ваш текущий репродуктолог полностью вас подготовит6 перепроверив вдоль и поперек. и вы уже готовая к Потапову. но без проверки-спешить не стоит за криошками
27.02.2016
Ответить
Наталья
Прошу прощения, что вклиниваюсь. Нефедова-жена Михаила Евгеньевича. Так что, если вы переживаете насчёт этики, стоит подумать, насколько будет этично переходить к ней. Наверняка она с мужем будет говорить о вас.
28.02.2016
Ответить
Happy_Witch
Извините, что вклиниваюсь а кто тогда Потапова Наталья? Однофамилец?))
06.03.2016
Ответить
Ирина
кстати. и несмотря что я у ВЮВ. следующий протокол буду вести помимо нее, еще с гемостазиологом. и первостепенны будут его советы. тк его не послушала а послушала ВЮВ. итог ЗБ на 11 неделях. а у меня андрогены шкалили. Шаблий и Кирющенков сказали-метипред добавить обязательно. ВЮВ сказала забить и ничего не добавлять. итог ЗБ. скажем так- ВЮВ меня будет готовить к протоколу. НО если полуца- то ведение буду точно не у нее
27.02.2016
Ответить
Наталья
Я к Потапову отношусь очень хорошо. Не смотря на его, порой, неоднозначный юмор, и колкости. Как врач - он профессионал. Моя первая беременность, получившаяся у него, закончилась прерыванием. Патология у ребёнка была хромосомная. Михаил Евгеньевич сделал свой вывод-виновата во всем я. Если бы во время легла на сохранение, не было бы гипоксии, и исход мог бы быть другим. От такого мне только хуже-виню в том, что так случилось, себя. Хотя выводы тоже сделала, впредь такого не повторится. Я ездила к нему тогда в емс, думала, переходить туда из Лапино, или нет. Надеялась, что что-то назначит из доп. обследования. Ничего кроме стандартных просроченных анализов, ну и вывод-сама во всем виновата. В Лапино, кстати, тоже ничего не назначили.
28.02.2016
Ответить
Serafima
Сожалею.грустно все это..Да не пойду я никуда пока что и вообще. Проанализировав я просто приму данные советы со стороны, но они не ведут к решению сменить врача. Я буду просто пока действовать по схеме который предлогает М.Е
28.02.2016
Ответить
ksusha-budu-mamoy
1) то что такое произошло с эмбриончиком это ЗАЧАСТУЮ бывает случайность, но кариотипирование я бы сдала(что собственно и сделала после зб на 9 неделе, при то, что у нас не было потолоий хромосомных у плода, как потом выяснилось)
2) тем эмбриона что в крио я бы уже пгд не делала
3) гистероскопию с биопсией я бы сделала после чистки в любом случае перед новым протоколом, процедура, на сколько я поняла не очень страшная, но глянуть на то как там все зажило после чистки вроде полезно
4)ты же вроде взяла перерыв на отдых обучение, так и полечите мужа, раз время есть все-равно, я плохо разбираюсь в проблеме мужского бесплодия(т.к. у нас эко из-за меня), но если доктор говорит что есть возможность полечиться и самим, то почему нет
И вообще я не поняла, твой гинеколог что вообще предложила то что бы избежать в будующем замершей что противоречит словам потапова? Она просто посоветовала анализы сдать и подлечиться, что в принципе не плохо и хуже точно не сделает..ну а от зб мы никто не застрахованы, даже без мутаций всяких и проблем с гемостазом( я тому пример 
).
А вообще, если деньги позволяют, я бы сделала еще один протокол и свежим эмбриончикам сделала пгс, ну или пожертвовала колличеством но сделала бы тем, чт заморожены( я в принципе и собиралась это делать, если бы нашли хромосомные отклонения у эмбриона..)
).
А вообще, если деньги позволяют, я бы сделала еще один протокол и свежим эмбриончикам сделала пгс, ну или пожертвовала колличеством но сделала бы тем, чт заморожены( я в принципе и собиралась это делать, если бы нашли хромосомные отклонения у эмбриона..)
27.02.2016
Ответить
Serafima
Я думаю что попробывать стоит и тогда уже потом посмотрим..на саой страх и риск, но безумно страшно, ну Вы понимаете
27.02.2016
Ответить
ksusha-budu-mamoy
Ко мне на ты,самой 23 года😒😒конечно понимаю,я как только узнала про зб думала только после пгд теперь буду сажать,а потом поуспокоилась и поняла что и так стараемся судьбу обмануть всеми этими эко,еще и в генетику хотим влезть,все таки от судьбы иногда лучше не прятаться,как бы громко не звучало это
27.02.2016
Ответить
Любовь
Я бы сделала как говорит гинеколог, то есть совместимость, лечение мужа и биопсию эндометрия обязательно. Хотя бы последнее. Вы попробовали дважды послушать репродуктолога, в итоге разбитое сердце и пошатнувшееся здоровье. Либо программа минимум это аспират и криоперенос. Конечно согласна, что хоть разок нужно попробовать использовать оставшиеся эмбрионы, возможно то, что произошло-случайность. Как бы вы не решили, удачи, пусть все получится с наименьшими потерями. 
27.02.2016
Ответить
Адя
У нас 5 лет бесплодия и самостоятельных попыток, залечивание меня гормонами и тп, бесконечные приёмы, узи, сдача крови. Из диагнозов -СПКЯ, причём с овуляцией практически в каждом цикле. У мужа хронический простатит, левостороннее варикоцелле 2 степени, СГ при этом а+в от 20-60%, морфология по Крюгеру 6-8 %. В итоге делаю лапару по своей инициативе в Питере, выходит эндометриоз и СПКЯ, все прижгли, искусственный климакс 5 мес и потом сразу же Б, которая закончилась в 5 нед выкидышем. Причину не выясняем,пробуем дальше, по анализам все неплохо. В итоге пошли в ЭКО клинику, через 8 мес наступает ЭКО беременность двойня. Один замирает на 6 неделях, второй слава богу со мной. Я не сдавала ни мутации ни кариотипиповпние, ни совместимость. В моем случае был ТТГ 2,88 до протокола, пью эутирокс, и коагулограмма после переноса поплыла, колю Клексан постоянно и мониторю коагулограмму. Когда один из малышей замер д-димер в этот момент вырос от нормы втрое и фибриноген вырос, но не знаю есть ли связь. Вам делаю огромной удачи! Мужа витаминами поите (мой пил фольку, цинк, омегу), я бы не теряла время и вступала в крио (анализы по списку необходимые перед этим бы сдала обязательно) и переносить двоих обязательно, не надо бояться двойни, да трудно, но возможно! и не факт что будет двое. У меня рост 158 вес 48 до Б, я была уверена что выношу двоих
27.02.2016
Ответить
Sonk
Ок, ну пара мыслей вслух, на истину в последней инстанции не претендую, конечно.
1) почему не попытались пролечить мужа - вопрос здравый, но уже несвоевременный...ведь решение в пользу эко было принято, и есть криошки
2) совместимость - анализ весьма и весьма бессмысленный. А вот кариотипы я считаю надо сдать. Они не о совместимости, а о пригодности исходного генетического материала. И если, не дай Бог, что-то не так, то вероятность плохого исхода сохраняется, и надо делать пгд несмотря ни на что, ибо аборты неполезны не только для организма, но и для психики.
3) но при этом не смертельны. Не думаю, что надо так уж сгущать краски, что еще один - и все.
4) Гистеру-биопсию делать имхо нужно только по показаниям. Показания - это или что-то не то на узи, или ненаступающая или неразвивающаяся (при здоровом эмбрионе) беременность. У тебя с этим все в порядке, нафига лишний раз туда лазить...
27.02.2016
Ответить
Serafima
Вот я точно так же и думаю! Прям один в один))) ну как всегда находим общий язык
27.02.2016
Ответить
Eva
Я плюсую. Олечка умничка. Я бы лучше не сказала! Вообще, Сим, Оля написала все очень грамотно, имхо. Кариотип сдайте прямо сейчас, его месяц делают. Пусть будет. Просто для подстраховки. Совместимость - полная фигня, имхо. Гистере без показаний - нет. И нет! Пгд пока я бы не делала. Одна зб - не показания, это естественный отбор, такое бывает. При еб ты бы и не знала об этом. Скорее всего. Врача менять... Не знаю. Только твоё решение. Я бы наверное в вашем случае просто шла на крио, пока есть эмбрионы. Это не смертельно для организма, проще чем свежие протоколы. Беременность наступает - значит эндометрий и вообще твой организм вполне способен принять эмбрион. Сейчас я бы лечила тебя до полного здоровья Флоры и шла в крио.
27.02.2016
Ответить
Serafima
Мои разумные девочки) вчера с мужем сели нарисовали схему план всего( где что нас ждет,какие риски) и пришли к выводу что пойдем за своими малыхами просто. И он вспомнил слова врача когда он говорил: есть какая то тайна в зачатии и 1 зб не показатель. В общем я подуспокоилась! И спасибо за мнение❣
28.02.2016
Ответить
Eva
Умнички вы😘 Одна зб вообще не показатель ничего. Далеко не все эмбрионы "отличные", ведь при естественной беременности тоже не каждый цикл фертилен, сама понимаешь. Я с тобой. Удачи!😘😘😘😘
28.02.2016
Ответить
Вася
со всем остальным , к счастью, не сталкивалась, а про простатит... Когда мы только начинали обследования, моему мужу было 22 и ему ставили хр.простатит. Сейчас ему 36, и говорят, что всё отлично! Куда девался хр.простатит, мы его не лечили...
27.02.2016
Ответить
Serafima
Да тут это уже по мужской линии болезнь и еще варикоцеле..в общем не очень, но возможно и самим нам забеременнеть просто не хотелось это все тянуть
27.02.2016
Ответить
Katerina
Привет. У меня был один свежий протокол. Заморозили 13 эмбрионов. 1-й перенос - Зб обоих в 6 и 8 нед. Сдавала все анализы, что писала Катюша и еще имунограмму. 2-й перенос - бб. 3-й перенос без имлантации. Перед 4-м переносом сделаю еще раз гистеру. Если с оставшимися эмбрионами беременность не наступит, в свежей попытке буду делать наверное СГГ. П.с. у нас мф. Астенотератозоо... Что-то там
26.02.2016
Ответить
Квiтка
Привет Катюша! Хочу вклинеться в твой пост...у меня тоже был первый длинный протокол...и неудачный...ЗБ на сроке 7 недель, но осталось только 2 снежинки.., хочу спросить у тебя какие анализы сдавала ты...и где..? Мы конечно, сдали после чистки : генетический анализ абортуса + инфекции и гистологию.., но хочется перестраховаться на крио протокол, чтоб не повторилось ЗБ(очень тяжело после неё отхожу..(морально и психически), да и осталось у нас только 2 снежинки...денег на новый протокол...очень тяжело насобирать...У нас тоже м.ф. Ещё вопрос, что такое СГГ?, это проверяют не замороженные эмбрионы на генетику? И ещё, могут ли подсадить из 2 снежинок -одну, а не две, а вторую опять заморозить? У меня чистка была 1 апреля, сейчас состояние очень плохое и множество вопросов...
10.04.2016
Ответить
Katerina
Инна привет. Очень тебе сочувствую. Это нелегкий путь. Но я не знаю девочек, кто б сдался и у нее ничего не получилось. После зб сдавала такие анализы: 1. Кариотипы пары 2. Гомоцестеин (показывает как фолиевая кислота усваивается) 3. Гены крови на риски тромбофилии 4. Имунограмма 5. Антитела к фосфолипидам. Мф очень коварный. В большинстве случаев зб из-за того что сперматозоиды не проходят жесткого природного отбора. В естественном цыкле из миллионов сперматозоидов побеждает. Один. Сгг - это проверка всех хромосом эмбриона. Это лучше делать до заморозки эмбрионов. Процедура затратная. 40 тыс грн. Стоит. С 1 эмбрионом нет смысла делать.
10.04.2016
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.