ЭКО после 40
Гормоны (АМГ,Прогестерон,Эстрадиол,ФСГ и т.д)
Всем привет, пишу первый раз и сразу грустный пост...кому тема не близка-листайте дальше(
Не буду вдаваться в подробности, но после 40 лет решила стать матерью...собрала анализы на платное эко (маммография, узи щитовидки, ТТГ и др) , записалась на бесплатную консультацию репродуктолога (идет сейчас до конца марта) в МиД.
Анализы как мне озвучили в МиДе хорошие..фсг и антимюллер не сдавала..не успелаб получить результат до консультации по антимюллер (6 дней)..поэтому эти анализы взяла 2х годичной давности...и поехала...
Результат был шоковой..на узи которое мне сделали (4 день цикла) в двух яичниках нашли только 1 фолликул!!!!...предложили ДЯ...так как с остальным проблем не было сказали,что результат+ высок....
А теперь подвожу итоги: я не хочу ДЯ(-не хочу!!!
Сегодня сдала кровь на ФСГ, ЛГ, антимюллер....пришли результаты..ФСГ 16,5...ЛГ 4,5.через несколько дней сделаю УЗИ уже в своем городе..
Свежие данные по АМГ-1,56!!!!!
Вопрос к вам девочки, фсг высокий - это истощение яичников, можно ли что-нить исправить терапией и провести отсроченное ЭКО в ЕЦ (со сбором ЯЦ)...
Есть кто-нибудь у кого была подобная ситуация..и чем все закончилось?
Какую клинику и врача посоветуете?
Слышала о "японском" протоколе с криопереносом...говорят на такие случаи-вполне удачный вариант..
Лучший ответ
Ирина
Добрый день! Вы очень правильно рассуждаете. Если вы еще не были в протоколах нужно просто начать и дальше уже смотреть по ситуации. ДЯ успеются всегда.
Могу дать свои советы. У меня было 5 свежих протоколов с 38 до 41 года. Меня тоже склоняли к ДЯ. Но слава богу я не послушалась, а послушала своего эмбриолога он просто сказал "Мы ничего не знаем, каждая новая стимуляция и каждая новая яка и соответственно новый эмбрион эта другая генетическая программа. Рано или поздно вам повезет, вопрос в том готовы ли вы ждать". Длинный протокол мне лично не подошел (усилий больше, а выхлоп был слабее короткого. В первых 4 протоколах брали много якок 17-18, 1-2 были не рабочие, в результате 10-12 эмбрионов из которых до 5 дня доживали только 2, сажали двоих и 4 пролета подряд. На крио ничего! В 5ом протоколе наконец-то к 5ому дню осталось 4 эмбриона. 3 подсадили и 1 ушел в крио. Родилась дочка в 41 год.
В 43 года - 6ой свежий протокол, опять пролет но пара эмбрионов на крио. 44 года - 7ой свежий протокол - замершая на раннем сроке и пара в крио. в 44 года - 8ой протокол (1ый крио) - подсадили 1 эмбрион и удача. Пока рано радоваться, идет 31 неделя мне 45 лет. Осталось 4 в крио еще :))
За время моих стимуляций клиника сильно продвинулась вперед, это я смотрю даже по качеству своих же эмбрионов. Появился биохимический хетчинг и специальная среда для культивирования эмбрионов возрастных пациенток.
За эти годы снизился мой АМГ с 4 до 1, но это уже не важно.
Выводы, которые я сделала и как бы действовала сейчас. Никаких инсеменаций (у меня было парочку и я только потеряла время) и ЕЦ. Идти короткими протоколами (у меня на Пурегоне были). Не метаться между клиниками, но все обсуждать со врачом, заведующей и эмбриологом. Возможна смена руки но в рамках клиники, чтобы не менять лабораторию. Делать биохимический хетчинг, ИКСИ ИМСИ ПИКС (все что вам предложат) и доплачивать за эмбрио среду. Никаких ПГД без особых показаний (генетич болезни в роду, многократные выкидыши с диагностикой). Брать количеством попыток. Уходить в крио и подсаживать по 1 эмбриону!!! (это была моя основная ошибка, что никто это мне не посоветовал)
Удачи вам, если вопросы пишите в личку
27.03.2017
Ответить
ImperiЯ
Ирина, хотелось бы попросить заразных беремчатых чихов! Лёгких родов Вам! :)
27.03.2017
Ответить
Нюта
Ирина, добрый день! Из Вашего Почта я правильно поняла, что вы не делали ПГД своим эмбрионам ни в 43, ни в 44 года?
04.11.2022
Ответить
Алена
Девчонки, спасибо за поддержку..уже все ок...обошлись без ЭКО...кстати все получилось в том же месяце...на этом самом пресловутом 1 фолликуле))))...за несколько месяцев до ездила в храм к Матроне Московской...вот хотите верьте-хотите нет)))
02.08.2017
Ответить
Малинка-Мадинка
Аленочка, мнение одного врача - не приговор. Сходи в Маму к Якуниной. Там есть праминг. Я его только начала недавно. Потому что ситуация похожая как у тебя.
Из эндокринологов по праймингу есть Мсхалая или Ельцова.
Про ЕЦ - мне лично не советовали ЕЦ.
27.03.2017
Ответить
Алена
они в Маме?...а вы уже пробовали протокол эко?
да думаю без мин стимуляции не обойтись...
27.03.2017
Ответить
Lora
Я в похожей ситуации: (амг скачет от 0 до 0,5, антральных от цикла к циклу от 0 до 8, фсг от 7 до 13), но я борюсь за свои як! у меня в крио 3 эмбриончика за 5 стимуляций.
Количество антральных фоликулов меняется от цикла к циклу. Показатель АМГ - соответственно меняется от цикла к циклу и ценится при СИЯ (синдроме истощения яичников).
ФСГ - снижать однозначно, при его повышении яичники могут игнорировать стимуляцию и увеличивается вероятность пустого фолика! можете попить травки - климадинон с цимицифугой небольшие значения фсг корректируют оч хорошо.
Для АМГ - пить ДГЭА или мазать андрогель. Но я бы рекомендовала делать это под контролем врача. Для качества яйцеклеток - я пью витамин Д в дозе 5000Ме. Перед приемом этих препаратов рекомендую сдать витамин Д, тестостерон и ДГЭА.
Мне подошли обычные короткие протоколы на летрозол+менопур+цетротид+овитрель. Поскольку, мы находимся в критичном возрасте и счет ЯК идет на единицы - я поступила следующим образом: превентивно сдала анализы, которые обычно назначают после неудач:
- чтобы исключить возможные подвохи: сдала гемостаз + мутации гемостаза и обнаружила у себя адовый подвох с этой стороны.
- просто на всякий случай мы сдали совместно с мужем кариотипы и hla-типирование и обнаружили по последнему 5 совпадений из 6.
По словам моих врачей - у меня прямо-таки страйк - сия+микросгустки в крови (мешают имплантации)+сопротивление иммунитета к беременности: еб исключена природой.
Минусы моего способа - это дорогие анализы и посещения многих врачей. Плюсы - кто предупрежден - тот вооружен, и теперь к крио я подхожу с открытыми глазами.
27.03.2017
Ответить
M@Russi@//
так если у вас есть еще возможность на ЕБ, то нужно проверить эндометрий как следует, и возможно, что само получится, на ЕБ больше шансов, чем ловить клетку, тем более это можно делать часто и бесплатно, а так вы отдаете за эко в ЕЦ сотню , а получится ли поймать клетку и какая она будет, неизвестно.Морозить ЯК это вообще не вариант, даже когда их много они плохо переносят разморозку, лучше морозить эмбрионы
26.03.2017
Ответить
♥Машенька ♥
У меня была примерно та же ситуация АМГ 0.699, ФСГ 11 ЛГ 4.8 предложили эко с ДЯ, я не захотела,подняла себе АМГ до 1.701 за пол года сама!!! Г когда увидела не поверила.Почитайте пост у меня в дневнике,есть антральный запас фоликов в коре яичников которые можно разбудить,я изучила пол интернета и сама себе назначила лечение.В результате ЕБ!!
26.03.2017
Ответить
Алена
Машенька, вы меня обнадежили, пост прочитала...про Овариамин...пишут что хороший-но есть побочки (кисты)..по этой теме лучше DHEA(бад)-пишут тяжело купить, ток заказ через инет...но свои минусы...помогает ток 20% женщин...в общем все сложно(
.
26.03.2017
Ответить
♥Машенька ♥
у меня из за гормонального дисбаланса постоянно были кисты в яичнике,последний раз как раз перед Б было 4 штуки!!! Даже стимуляцию не могла сделать потому сто один работающий яичник и тот не работал...
26.03.2017
Ответить
M@Russi@//
анализ амг менее информативен, чем узи, он просто показывает запас будущих ЯК - а на узи реальная картина того, что есть сейчас..после 39 падает не только количество, но и качество ЯК и вылавливать их в ЕЦ сложно, потому что их может быть 1-2 в году хороших. Вы переделайте узи в другом цикле -может этот цикл был неудачный
26.03.2017
Ответить
анна
Ананков Вячеслав Анатольевич. Это его профессиональная научная деятельность. Он на этом специализируется, диссертации пишет. Как человек тоже приятный. Хотела идти к нему, вернее была на первом приёме, потом надобность отпала! Мосесову тамже хвалят.
26.03.2017
Ответить
анна
Нет у Масесовой не была. Ни разу к себе стимуляцию не применяла. Сложный вопрос, какой протокол лучше, плюсы свои у длинного тоже есть, всё же я бы не стала его делать первым. А какие показания к эко? И что с мф?
26.03.2017
Ответить
Алена
с мф-все ок...показания-возраст..и почемут не получалось раньше...счас в новом браке...
26.03.2017
Ответить
Еленка
Уже на самом первом приёме Ре захочет увидеть спермограмму.И не важно,если дети.У мужчин такая тонкая нервная организация))),что морфология с 10% может упасть до 1% за месяц на пивасике и сауне!!
Я в своём тоже была уверена,а как до дело дошло,пришлось на 3 месяца задержаться,улучшали сперму.Т.Ч.время не тяните....
26.03.2017
Ответить
Еленка
А это чтобы вы лишний раз за приём заплатили.Я так поняла,что вы не в теме,читайте сайт,вам очень много надо наверстать.От незнания потеряете время и деньги.Зайдите на сайт клиники,куда пойдёте,посмотрите там списки анализов,какие нужны для эко(и их годность).А то так и будете с каждым новым анализом на приёмы ходить.Соберите список "долгих анализов"и вперёд.))
26.03.2017
Ответить
Алена
я спросила надо ли мужу делать генетику..Р сказала раз у него есть ребенок-значит это ни к чему..хотя я знаю что после 38 генетику лучше делать обоим супругам..
26.03.2017
Ответить
Еленка
я не про генетику....,я про элементарную спермограмму.Ему всё равно тренироваться надо))),для эко стаканчик понадобится))))Вообще,что-то РЕ у вас какая-то" прикольная".
А может уже муж сдавал,а вы не помните?
26.03.2017
Ответить
Лялька(Малыши, мы с папой вас ждем)
чуднО такое слышать...наличие ребенка вовсе не показатель вечного здоровья, и спермики также ежегодно теряют в качестве, как и наши клеточки - стрессы, курение, болезни... И кариотипы, да, лучше сдать обоим, как и ПЦР на инфекции. Все равно потом пригодятся.
27.03.2017
Ответить
Maryna
Скажет еще)) Вы заранее сдайте, потому что если действительно соберетесь что то делать, без спермограммы за вас никто не возьмётся.
27.03.2017
Ответить
Лялька(Малыши, мы с папой вас ждем)
возраст, да, наш враг. Посмотрите эстродиол, если он ближе к нижней границе, может быть причиной повышенного фсг... поднимите его, опуститься фсг, а вообще, банкинк ооцитов - это выход, собирать по одной клетке и морозить, если финансы позволяют. Кстати, длинный протокол позволяет получить более качественные клеточки, но врач должен быть очень профи, в МиДе Камилова практикует длинные протоколы с пациентками у кого мало клеточек.
26.03.2017
Ответить
Алена
да я и просила собирать по одной и морозить..так как читала что это лучший выход...но врача мое предложение не заинтересовало...начала отговаривать
26.03.2017
Ответить
M&E
Ну, отговаривать она могла начать просто из опыта - все же действительно, с возрастом качество клеток снижается, как ни крути.
26.03.2017
Ответить
Алена
это да...но и с ДЯ 100% гарантии с 1 раза нет...так почему не попробовать свои?..понимаю еслиб у меня были неудачные протоколы...ДЯ я и через 2 года смогу использовать-если не выйдет со своими
26.03.2017
Ответить
M&E
Не, само собой, имеет смысл попробовать. Все возможно. Я пару раз на пункции с женщинами пересекалась, по 47 лет. Клеточки брали, правда вот итоговых результатов не знаю. И они говорили, что врач особо не обнадеживала, из серии - будем стараться, но возраст есть возраст.
26.03.2017
Ответить
Алена
ну в 47 я б уже точноб сделала ДЯ..тут согласна на своих не уехать...хотя генетика у всех разная..и бывает и срабатывает..
26.03.2017
Ответить
Лялька(Малыши, мы с папой вас ждем)
Ищите СВОЕГО врача. Здесь есть темки, девочки с СИЯ рекомендуют врачей нацеленных на результат.
27.03.2017
Ответить
Алена
Лялька, а вы куда пойдете..к какому врачу? и еще вопрос кто помог справиться с вашими гормонами?..у нас в городе плохо с эндокринологами от слова СОВСЕМ..не хочу рисковать..лучше съезжу в др город но к путному спецу
27.03.2017
Ответить
Лялька(Малыши, мы с папой вас ждем)
я была на консультации у Шамугия Нато в Фертимеде Москва, поеду еще раз к ней на повторную консльтацию и заодно к Камиловой в МИД, чтоб сравнить и определиться. И у той, и у другой мои знакомые землячки с СИЯ беременели. Что касается гормонов...не поняла, зачем вам эндокринолог? Проблемы с гормонами щитовидки? ТТГ, Т4? По данным из поста, я думаю, вам нужен грамотный врач репродуктолог. Попробуйте списаться по почте, многие отвечают на вопросы в рамках чата на сайтах своих клиник. Сдайте все гормоны - фсг, лг, амг, ттг, пролактин, тестостерон, дгэа, эстрадиол и отправьте результаты вместе с узи. Если позволите мое мнение, не тратьте время на ожидание ЕБ и ИИ, займитесь качеством клеток и поиском своего врача. Если случиться ЕБ, замечательно! Если нет - не будет дикого разочарования и отчаяния, но будут качественные клеточки, готовые на ЭКО. Диета для снижения фсг...не уверена, что в нашем возрасте это поможет, как и фитолечение. Пила и шалфей, и другие травы, но.... я как питалась, так и питаюсь, и кофе 2 чашки в день стабильно) Но без эстрогенов не могу... прогинова+утрик мои друзья (не совет! просто делюсь). Курсами пью омега3, дгэа, овариамин, витамин Д, С, Е, витамины группы Б...Гормоны в норме, амг ниже 1, но не постменопауза, как был) по 3 фоллика в каждом Я. Изучайте свой организм, на что он откликнется, ну и хороший врач вам в помощь - Камилова Д.П., Боярский К.Ю, Мосесова, Осина. Напишите всем, хуже не будет)
27.03.2017
Ответить
Алена
а как вам Шамугия?..читала на форумах про нее...хорошие отзывы...когда определялась с консультацией на форумах народ писал что главное-хорошая эмбриология в клинике...по отзывам набралось 3 клиники ..МиД...ПМЦ..Альтара..хотелось бы услышать ваше мнение по данному вопросу..что лучше выбирать врача или клинику?
27.03.2017
Ответить
Лялька(Малыши, мы с папой вас ждем)
Да, мне она понравилась - грамотная, спокойная, не разводила на доп.анализы. Я пришла с полным набором заранее) просто я хочу по ОМС делать, для этого нужно гарантийное письмо от клиники, т.к. амг ниже 1. Если дадут, то пойду к ней. Платно бы сразу пошла к ней, доверие внушила)
27.03.2017
Ответить
Лялька(Малыши, мы с папой вас ждем)
здесь часто пишут, просто задайте в поиске сообщества ключевые слова - сия, высокий фсг, низкий амг..можете по моему дневнику походить, что-то копировала себе.
27.03.2017
Ответить
Алена
пока сидела в очереди общалась с девушкой за 40...та делала 2 протокола у Камиловой-провал..тож СИЯ...
26.03.2017
Ответить
Лялька(Малыши, мы с папой вас ждем)
увы, врачи не Боги... но пробовать надо, конечно, чтоб потом локотки не кусать. Я чуть моложе, СИЯ 2 года. Сначала тоже в шоке ходила, все резко рухнуло, думала - старость. За год успокоилась, изучила тему и свой организм. Был период, фсг поднялся до 32, амг ниже постменопаузы - оказалось, эстрадиол ниже некуда. Теперь на гормонах, все тьфу-тьфу, фсг в норме, фолликов немного, но есть стабильно. ФСГ снижайте, очень влияет на результат ЭКО, клетка может быть плохой. Я вот собираюсь в первый протокол со своими, но готова и к ДЯ, если что. Как то совсем без детей не готова остаться. Гемостаз еще проверьте, на имплантацию влияет. Читайте, изучайте, пытайтесь обязательно, удачи вам!!!
27.03.2017
Ответить
Алена
я уже чуть подуспокоилась...прочитала что фсг 16-это еще не полный ппц..начну собирать инфу и сяду на диету для понижения фсг...и тут все грустно-диета исключает все что я люблю..и кофе..и творог...и пшеничные изделия(((но пишут действенная..фсг быстро снижается..
27.03.2017
Ответить
Алена
я вычитала на форумах...кроме мед способов снизить ФСГ..есть еще опред диета которая тоже понижает фсг...счас попробую вставить или сделаю отдельным постом..вдруг еще кому надо..а то тут уже длинно совсем(
27.03.2017
Ответить
ImperiЯ
Алена, если Вы про боровую матку, то я пила её летом. Результат: чуть-чуть на доли десятые повысился АМГ, но цикл стал длиннее. Всю боровую матку выбросила!
27.03.2017
Ответить
Алена
только что вставила цитаты ..смотрите...проще говоря для снижения фсг нужна безглюколевая и безказеиновая диета...ну и еще нельзя медикоменты сбрасывать со счетов..тут девочки мне писали..посмотрите ветку
27.03.2017
Ответить
Алена
нашла на форуме Форум Форумок..писала девочкаAprilWithin..вставляю полностью текст:
Мне удалось снизить ФСГ с 15 до 7 (3-день цикла) за пару месяцев
Что я сделала:
сильно изменила диету:
- полностью отказалась от кофеина, алкоголя, сахара (кроме фруктов и меда)
-практически отказалась от пшеницы и изделий из пшеницы
-снизила потребление молочных продуктов
-каждое утро стала есть овсянку (в течение получаса после подьема)
стала делать йогу каждое утро по 15 минут
снизила уровень стресса
плюс я ходила на иглоукалывание/травки в китайский центр.
не знаю, что помогло, так как в этот месяц меня ещё и простимулировали Хломидом (правда ФСГ подскочил до 19(!)) НО
Результат - я уже на 7-м месяце!!!
так что не теряйте надежду! удачи!
27.03.2017
Ответить
Елена
Вы можете насобирать клеточки, но они могут быть нежизнеспособными. После 43 лет жизнеспособность як падает практически до нуля.. мне на момент первого протокола было почти 40.. в итоге 4 пролета, пятый должен был стать последним и дя... но мне повезло.. я была готова на дя, но каждый сам принимает решение на что он готов...
26.03.2017
Ответить
Алена
знаю..у меня 2 знакомых там делало оба удачно..единств минус в Витре с первого раза мало попаданий...обычно несколько раз делают...а вы у какого врача делали?
26.03.2017
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.