Девочки, у меня вопрос к тем у кого МФ. У нас установлен только ЖФ, трубный. Я в Мать и Дитя Самара (ИДК). Эмбриология у них на высоте. Закончился мой 4 свежий протокол тем, что не осталось эмбрионов на перенос - 5 як, оплодотворилось 2, они же и остановились. Год назад был свежий короткий протокол, из 9 як оплодотворилось 7, 1 слабый эмбрион остался на 5 сутки (тест на 5 и 6 дпп полосатил, но хгч 1.2 на 9 дпп). До этого за полгода, свежий протокол, 6 як, 4 эмбриона на 5 сутки (хгч 1.2). И самый первый протокол (в другой клинике) в 14 году - 8 як, 4 эмбриона - 1 перенесли на 3 сутки, если честно клиника мутная, вообще точно не знаю что там было (хгч 1.2).Еще было 2 крио в промежутке (хгч 1.2). Всегда было у нас ЭКО. СГ отличная, диагноз нормозооспермия. Вот думаю, стоит ли делать фрагментацию ДНК или лучше в след протоколе сразу делать ИКСТ/ПИКСИ/ИМСИ?
Показания к ИКСИ/ПИКСИ
Челябинск
Стоит, у нас было 2 протокола и :2 бхб . Только не давно выяснили что фрагментация высокая поэтому эмбрион погибает на раней стадии
Челябинск
Но фрагментация может быть высокой и при хорошей спермограмме.
Да, вот я тоже слышала про такое. А может интересно быть такое что раньше фрагментации была низкая, а потом высокая стала из-за чего то? Муж просто все в отказ идет, говорит что от него беременела девушка, но когда ему было то 18 лет.
Челябинск
фрагментация с возрастом увеличивается , а у меньшить Ее сложно и назначают только БАДы
Вот и я о том же думала, что она не постоянная величина((( буду тогда ему объяснять(((
Челябинск
А что Ее сдавать он боится , сдаётся так же как спермограмме , стоит 5-6 тыс. Зато исключите эту патологию. И кариотипы тоже нужно вам обоим сдать
Кариотипы сдавали. Говорит, жалко ему денег на бесполезную процедуру(((((
Санкт-Петербург
Мнн кажется вам нужна консультация генетика. Подружка только после лечения генетика смогла забеременеть с первого раза. До этого картина как и у вас. Вот останавливаются они же почемк то в развитии, может ген не включается какойто.
Кариотипы сдавали оба, все в норме. Генетика проходили, он там спрашивал про наследственность, есть ли у родсвтенников заболевания наследственные, бесплодие? У нас не с его не с моей стороны нет ни чего такого(((( Вот и думаю, просто подстраховаться или днк сг сделать? просто ДНК тоже дорого стоит((((( сами знаете, очень дорогое удовосльствие ЭКО, даже по ОМС.
Санкт-Петербург
Я понимаю. А легко ли вам каждый протокол надеяться на чудо и снова расстраиваться?
Санкт-Петербург
Я думаю да.не пичкайте свой организм напрасно гормонами и стимуляциями. И расстройствами. Ребенку нужна будет здоровая мать.
Тольятти
Надежда, а у вашей подруги какое лечение было у генетика?. у нас тоже останавливаются к 5 дню почти все клеточки..у генетика к нам вопросов нет, только на возраст кивает..(( Вашей подруги на ВВ нет случайно? Может подскажет что за лечение у нее в назначениях было, а мы уже врача в нужное русло направим...))
Челябинск
если эмбрион погибает на 3-5 сутки то это сперматозойд был с неправильным хромосомным набором . У нас например 7 я взяли оплодотворилось 5 , до 5 дня. Осталось 4 эмбриона из них 3 эмбриона соответствовали 3 дню . На перенос 1 эмбрион он то и прижился но дальше перестал развиваться . Причина повышенная фрагментация. Тк 90% выкидышей на таком сроке хромосомные аномалии плода.
Блин, вот печально((( у меня в прошлый протокол тоже 1 из 7 эмбрионов остался и прижился почти, но что то сорвалось, думала всегда кровь моя, а может и сам эмбриончик вполне мог замереть((((( что же такое то могло произойти между 2 и 3 протоколом(((((
Челябинск
Я тоже думала что у меня кровь густая , д димер поднимался . Пока не сдали фрагментацию . На таком маленьком сроке скорее всего это не из за крови .
Блин, вполне может быть в этом причина!!!!!! 
столько времени потеряли, вместо того чтобы проверить глубже сперму, они мне ПГС рекомендуют дорогостоящее((( при нормальных кариотипах!!!
Челябинск
Сейчас главное настроится и сдать все анализы чтоб найти причину . Я же тоже у одного врача наблюдалась и делала 2 раза эко . В первый раз сорвалась беременность хгч до 300 дошёл но увы. Врач сказала что это случайность такое бывает . Потом пошли на второе и когда пришёл результат 42 я уже все поняла что это все! Но врач сказал что цифра маленькая из за дпп это отговорки с нормальной беременность выше 100 должно быть . Потом я ей сама смс написала - может сдать кариотип, анти тела к хгч . Антифосф. Дефрагментацию, совместимость. Полиморфизм генов. Гистероскопию с биопсией . И она согласилась что да наверное надо бы сдать. И только после этого мы примерно сейчас знаем почему все так заканчивается.
Да, все это я сдавала тоже, кроме совместимости и фрагментации(((( лечила эндометрит до протокола, улучшился эндометрий в разы)))) Спасибо, обязательно будем сдавать фрагментацию, и спрошу у врача на счет совместимости еще. Плюс еще хочу все же ИГХ сдать на прогестерон и эстрадиол! Это будет тогда уже все! Все, что можно сдать!
Москва
Ирин, а вы сг точно по Крюгеру сдавали? Если да, то сколько морфология?
Москва
Тут вряд ли согласятся, делать икси ибо действительно показатель хороший..
Сама перед 2м протоколом пила много всего, для улучшения ЯК.
https://www.babyblog.ru/community/post/sterility/3081251
Муж пил назначенное андрологом, так как 2% морфология и 40.2 фрагментацию нашли после первого пролета с икси.
Я тоже кучу витаминов пила для ЯК. Сам протокол был тяжелый. И тут такой печальный конец(( думаю, все ж сдадим.
Самара
Вы сдали ДНК-фрагментацию? У нас просто похожая ситуация. 2 свежих протокола и оба раз пролёт. Первый раз было 12 як из них 9 оплодотворились, но на 5 сутки в день переноса я узнала, что осталось 2 отличника-их и перенесли. Итог-хгч 1.2. Потом была своя беременность, которая замерла на 5-6 неделях и закончилось всё выкидышем и чисткой. Во втором протоколе взяли 9 як из них 6 оплотворились. На переносе остались 1 хорошист и 1 удовлетворительного качества. На 9дпп ХГЧ был 23, на 12-9.8 и на 14-2. То есть бхб. По спермограмме всегда было всё ок, никогда даже ИКСИ не делали. Кариотипирование сдавали и на совместимость- никаких отклонений вообще и совпадений. И тут муж сдаёт ДНК-фрагментацию и там 19% при норме до 15%. Гукасян сказал, что именно из-за этого эмбрионы слабые были и своя беременность замерла
Тогда точно пикси делать будете? Это плюс еще деньги(((( к культивированию добавка((( нет, мы не делали, но если муж согласится на эко, то настаивать на пикси буду. Он у меня ну прям катастрофически не хочет правильно питаться(((( думаю за этот год он и обычную СГ жутко испортил(((( как специально, ест/пьет чтоб все хуже сделать((((
Самара
Мне врач сказал, что если на 4 сутки останавливаются эмбрионы то это в большинстве случаев срабатывает как раз мф. Эмбриология у них сильная, не сравнить с калинина. Если сг делали в идк, сходите на консультацию к андрологу у них - Котлов В.С. Пусть посмотрит. Толковый врач. Нас подтянул неплохо. Но у нас именно мф... И про днк фрагментацию спросите его. А так еще посоветую не икси, а пикси сделать - этим методом определяют зрелых спермиков и именно их допускают к оплодотворению. А что репродуктолог вообще говорит?
В прошлый раз в конце протокола сказали сделают ИКС, но опять не сделали, сказали что СГ отличная, я и повелась, думала все таки случайность, до этого протокол то был с хорошим выходом эмбрионов. Теперь опять говорят, сделаем ИКСИ. Но думаю, может действительно сделать фрагментацию, чтобы уже точно сделали ИКСИ, ПИКСИ думаю 100% надо делать. У Котлова были но еще в самый первый раз. Дуаю к нему идти уже надо с результатом?
Самара
Нам он в свое время сказал что не стоит тратить деньги на ДНК. Покажите ему статистику свою. Может что посоветует. Вообще до сих пор точно не известно что лучше эко или икси. Потому что при икси спермик выбирает эмбриолог по внешней красоте, но это не значит что он здоровый и зрелый. При эко срабатывает природа, там точно только зрелые оплодотворяют. Если сг хорошая достаточно просто эко, но советую с пикси. У нас результаты лучше получились. Повторюсь при пикси делают тест, и отбираются только зрелые спермики готовые к оплодотворению.
Москва
Ирин а какой у вас фсг? Считаю 5 як это не много и для подстраховки икси однозначно нужно было делать. Жаль конечно с таким исходом блин...
С гормошками все хорошо. Вообще фолликулов много было, я думаю упустили половину, у меня перед тригерром уже прогестерон вверх пошел. Мне кажется что половина в кисты ушла уже.
Москва
тут не мне кажется, а если кисты, врач на узи должен был их видеть. Честно, мое мнение, после стольких стимуляций, нужно потратиться, но обследоваться как следует, чтобы не забивать свои гормоны ниже плинтуса. Ирин но какой всеже фсг? Если он на верхней границы нормы, отсюда тоже пустые фолликулы
Не, у меня всегда были пустые фолликулы, а фсг 6, лг 3. Маг сдавала в 14 году 3.77 был.
Мог же умолчать насчет кист(((( мне кажется стимуляцию затянули, перед последним узи большой был перерыв в мониторинге. Врач уверенно отправил меня на 6 дней((((
Тольятти
Ирина, по поводу икси/пикси не подскажу, мы ДНК фрагментацию сдавали ..нам ре объяснила так, что бывает по СГ проблем нет, а фрагментация показывает, поэтому лучше сдать...
А готовится также, Оль? как к обычной СГ?
Тольятти
Да, Ириша, так же..может подольше, я сейчас точно не скажу, не вспомню..но как обычную СГ сдаешь, так же и на фрагментацию.. мы в идк сдавали два года назад.
Фрагментацию обычно при патологии в спермограмме делают. Настаивайте на ИКСИ, конечно. А почему так мало яйцеклеток берут у вас? 5-6...
Незнай, фолликулов много, эстрадиол высокий очень на стимуляции, РЕ понять не может, почему так. Половина типа пустые(((( Самое большее 9 як было, а фолликулов 16.
