Войти

Помогите плиз с гемостазом на 5ДПП!

Алевтина
Малышка, 5 лет 4 месяца Самара

Вот ваши пай и проявились. Это серьезный ген,который как раз отвечает за прикрепление эмбриона. И то,что показатели д димера не падают от таких доз приличных не есть хорошо. Таким пациентам обычно противопоказан свежий перенос. Тем более,что пай у вас ГОМОзигота. Дай Бог,чтобы все обошлось.

Шанс есть всегда, удачи Вам большой)))

0
27.03.2019
HappinessInMind
Милый карапуз, 6 лет 7 месяцев Москва
получается, такой рост даже на фоне применения клексана, "заслуга" пай?
Вообще не думала, что он такой коварный, натыкалась на инфу, что его не относят к тромбофилии вообще, поэтому успокоилась.
Спасибо за пожелания!
0
27.03.2019
Аля
Илья, 6 лет 11 месяцевЕва, 4 года 3 месяцаЯна, 4 года 3 месяца Бронницы

Его не относят к тромбофилии, но неофициально называют PAI "ген невынашивания". Просто тромбофилия это немного другое. Какая разница, к чему его относят, но влиять на беременность именно в гомозиготе он может. В гетеро - крайне редко, это рецессивный ген.

0
27.03.2019
HappinessInMind
Милый карапуз, 6 лет 7 месяцев Москва

У меня в голове сложилась картинка, что тромбофилия (наследственная или приобретенная) = показания к НМГ. Во всех остальных случаях, назначение не обоснованно, отсюда и мои терзания.

0
27.03.2019
Аля
Илья, 6 лет 11 месяцевЕва, 4 года 3 месяцаЯна, 4 года 3 месяца Бронницы

Исследования есть разные, на любые темы можно найти и с любыми результатами. Такая область. Есть исследования, что и при тромбофилии нмг не нужны. Каждый выбирает, во что верить.

У меня в обоих свежих протоколах гемостаз плыл ужасно и приходилось подключать гепарины. При этом у меня из того, на что обращают внимание, только гомозигота PAI и гетерозигота фибриногена. Кто будет мне утверждать, что это не влияет - кину в них бумажкой с анализами)))

0
27.03.2019
HappinessInMind
Милый карапуз, 6 лет 7 месяцев Москва

А можно поподробнее, чем кинете? Д Димер нормально растет при беременности, т.е. это не не что-то ужасное, другой момент, где грань допустимого роста. И нет же таких сравнений: что было бы, если бы... это я к тому, что если сейчас "забить" на эти показатели все случится или не случится удачно. Но если будет неудача, то нельзя с 100% уверенностью сделать заключение, что повлияло именно это, а не эмбрион, или эндометрий.

0
27.03.2019
Аля
Илья, 6 лет 11 месяцевЕва, 4 года 3 месяцаЯна, 4 года 3 месяца Бронницы

При беременности, кстати, у меня вполне нормальный гемостаз, фибриноген только растёт, но, поскольку Доплер и тромбодинамика в норме, на это никто внимания не обращает. Уколы я сейчас никакие не колю.

У меня в протоколах были проблемы. Оба свежих, оба на клексане.

Первый: клексан 0,4+0,4 со дня переноса (абсолютно дурацкая схема, как я сейчас понимаю, в том плане, что мне так назначили заранее, а не пытались по анализам подстроиться). Д димер 1500. Дозу не помню, повышали или нет. Вроде нет.

Второй и удачный: перед протоколом вылезли антитела некоторые по границе нормы, плюс опыт первого протокола с растущим Д димером, плюс PAI. Бузян предложила мне на выбор либо начать с 1го чистого для цикла по 0,4, либо по 0,6 перед пукцией. Я решила перестраховаться и колола с 1го чистого дня, отменив за 48 часов до пункции. Во время пункции у меня было небольшое кровотечение, сосуд задели, и три дня мне нельзя было колоть клексан. Итого 5 дней без клексана. Я думала, все нормально будет, я сдавала раз в 5 дней анализы, и уколы же были. Ага, щас. 2ДПП - Д димер 2900. Я позвонила Бузян, просила увеличить дозу, она сказала нет - 0,6 и все. Помочь мы уже не поможем, а навредить имплантации это да. Отправила сдать Анти-Ха, по нему мне дозы хватало. Дальше я колола 0,4, для меня это профилактическая доза, к 8 неделям все показатели выровнялись. Клексан по 0,4 я колола до 17 недель, чтоб завершилось формирование плаценты и чтоб перекрыть первый триместр (PAI чаще всего вредит в 1м триместре). Антитела пересдала - ушли. В 17 все отменила, в общем. Уже 22 недели, сейчас анализы в норме, кровотоки отличные, контролирую анализы, если и дальше так пойдёт, обойдёмся дальше без уколов.

Я ещё до Бузян была у Шаблий, так там меня чуть не до слез напугали, что свежие переносы мне вообще нельзя и я чуть не при смерти со своей паишной гомозмготой и какие у меня риски. Ага, щас. Я сейчас даже думаю, что мне достаточно было недель до 10 поколоть по 0,4 и все. Дальше все абсолютно нормально было с кровью. Мне, кстати, Бузян предлагала в 10 отменить и просто следить, я побоялась, попросила перестраховаться. Думаю, она была права, но проверять этого на себе, я, конечно же, не буду.

0
27.03.2019
Al
Сынок , 5 лет 10 месяцевСынок , 1 год 10 месяцевПланирую Махачкала

Нету у него граней допустимого роста.Исследования их не установили. Референс не равно норма. Тромбоз может быть и с низким ддимером (не надо только делать ложных выводов что с высоким тогда 99%, это работает не так).

До 10 недель "густота" крови ещё не может ничего там затромбировать, а импл как раз идёт лучше в условиях лёгкого сгущения крови.

Лично ни одного из рекомендуемых вам врачей не знаю, но судя по высказываниям тут лучше бы пошла к врачу игритт.

Описываемая ниже бузян при вчем уважении на ebmщика не тянет даже условно.

0
27.03.2019
HappinessInMind
Милый карапуз, 6 лет 7 месяцев Москва

Я и хочу к ней, но она принимает 2р в неделю, ближайшая запись на июнь. Можно записаться, конечно, если будет предмет для обсуждения к тому времени.

0
27.03.2019

Лейден, протромбин да, пай нет

0
27.03.2019

Все верно вы читали.

0
27.03.2019
Алевтина
Малышка, 5 лет 4 месяца Самара

У меня гетерозигота,но при наступлении б.очень сильно реагирует и образуются спонтанные сгустки. Так же д димер поднимается при свежем протоколе, поэтому мне не разрешают больше делать свежий перенос,дабы не провоцировать кровь((((.

Так же знаю много случаев,когда после св.переноса д димер рос,но потом при уколах постепенно снижался. Надеюсь и у Вас так будет. Потому что дозировки реально не хилые. И,если бы это все было пустяками,то не назначали дозировку свыше 0,4 1 раз в день.

Я считаю,что на этапе прикрепления эти показатели играют большую роль. И дело не в том,что может где то в организме образоваться тромб, а в том,что кровоток в матке меняется из за сгущения крови(((

0
27.03.2019
Al
Сынок , 5 лет 10 месяцевСынок , 1 год 10 месяцевПланирую Махачкала

Не получается. Не относят. В популяции полиморфная гомозигота/гетерозигота/нормальная гомозигота распределены практически поровну, что уже как бы намекает

0
27.03.2019
Dobraya
Василиса, 6 лет 9 месяцев Белград

тоже хотела об этом написать. Если б пай сгущал кровь насколько, чтобы это мешало беременности, мы бы уже вымерли. У каждого 2го пай в той или иной форме. Гомо тоже далеко не редкость.

Один из врачей говорил мне примерно следующее: "сам по себе паи не приводит к сгущению крови. Но. Если при паи кровь сгущается по другим причинам, то паи в свою очередь может привести к (если не изменяет память) отслойкам.

То есть паи кровь не сгущает, но важно следить чтобы при паи она не сгущалась по другим причинам.

0
27.03.2019

Не пугайте человека, показатели зашкаливают не изза пай, а изза свежей стимуляции

0
27.03.2019
Алевтина
Малышка, 5 лет 4 месяца Самара

Если бы причина была только в свежем протоколе,то эти показатели у всех бы зашкаливали.

0
27.03.2019

У большинства и зашкаливает, т к уровень эстрогенов запредельный

0
27.03.2019

Да, конечно

0
27.03.2019
Al
Сынок , 5 лет 10 месяцевСынок , 1 год 10 месяцевПланирую Махачкала

Я вас уверяю у меня ничего НЕ зашкаливало с pai. Спросите чем мне это помогло ))))

Полиморфизм пай нормальная норма и не должен ни лечиться ни контролироваться. Даже в гомозиготе.

0
27.03.2019
Dobraya
Василиса, 6 лет 9 месяцев Белград

+1, у меня пай гомозитота, лейден и афс. В крио д-димер на 8дпп был 300.

Так что это стимуляция и скорее всего беременность.

Хотя не исключено, что у вас может быть например и афс. У меня его только в беременность выявили, до - не было. Это динамический показатель. Также риски оцениваются исходя из анамнеза (случаи тромбозов у родственников, вес, возраст и проч)

К Гематологу сходить.

0
27.03.2019

Интересно, я читала, что афс нет смысла искать при беременности, надо до, и сдавать АТ дважды. Мол при Б они могут быть ложно положительными.

0
27.03.2019
Dobraya
Василиса, 6 лет 9 месяцев Белград

я такого не слышала.Мне врач сказала только то, что сдавать второй раз надо потому, что они одни антитела могут исчезнуть, и появиться новые антитела.

Но для меня по сути роли это никакой не играет. С лейденом.
0
27.03.2019

Да, конечно

0
27.03.2019
Al
Сынок , 5 лет 10 месяцевСынок , 1 год 10 месяцевПланирую Махачкала

Совершенно верно. +100

0
27.03.2019
Аля
Илья, 6 лет 11 месяцевЕва, 4 года 3 месяцаЯна, 4 года 3 месяца Бронницы

А у меня наоборот, к кардиолипину были по границе нормы до Б, а при Б исчезли. Действительно, динамические показатели))

0
27.03.2019
Аля
Илья, 6 лет 11 месяцевЕва, 4 года 3 месяцаЯна, 4 года 3 месяца Бронницы

Д димер "запаздывает" он показывает картинку 5-6 дневной давности. Может, сейчас все лучше. У вас когда начался клексан? До имплантации ориентировочно? Имплантация пятидневки это 1-2ДПП.

PAI в гомозиготе это не конец света, не истинная тромбофилия, но влиять он может и следить за ним надо.

Насчёт 1,2 я бы очень очень крепко подумала. Это большая доза.

Из гемастазиологов, которые не назначают всем подряд гепарины и выступают за доказательную медицину, рекомендую Бузян. Д димер она смотрит, но только в динамике, так как его разные лабы мерябт по разному. Гепарины по минимуму, не разрешила мне больше 0,6 колоть.

У меня наступила беременность с Д димером 2900, но на клексане, там просто был перерыв в уколах из-за кровотечения после пункции, но до переноса успели вернуть клексан, и, видимо, успели скомпенсировать. Тттт все хорошо. Но вообще-то это не очень здорово, конечно.

0
27.03.2019
HappinessInMind
Милый карапуз, 6 лет 7 месяцев Москва

Клексан начался 20 марта вечером накануне переноса по 0.4х 2р. Вот со вчерашнего вечера доза выросла до 0.6...Ну он не то что не падает, а растет в разы( У Вас через сколько эти 2900 вернулись к более-менее нормальной цифре? И сколько Вы кололи в итоге?

0
27.03.2019
Аля
Илья, 6 лет 11 месяцевЕва, 4 года 3 месяцаЯна, 4 года 3 месяца Бронницы

Так времени мало прошло. Сейчас анализ вам показывает ситуацию, которая была 21го-22го марта. За 1 день конечно он ничего не скомпенсировал. Но хорошо, что до переноса начали.

0
27.03.2019

Это все изза свежего протокола, у меня тоже были лошадиные показатели. Конечно, «снижать» гепаринами ддимер дело гиблое, 0,8 и так доза большая. Паишная гомо это не тромбофилия. 1,2 оч много, все же гематолог вам в помощь.

0
27.03.2019
HappinessInMind
Милый карапуз, 6 лет 7 месяцев Москва

Скажите, пожалуйста. у Вас эти лошадиные показатели сами прошли, или нормализовывали чем-то? Я, честно, из-за своей неопытности не знаю, чем это может быть чревато, насколько это "страшно-серьезно" или можно воспринимать как временную реакцию организма. Чувствую я себя хорошо, не могу сказать, что меня что-то беспокоит ощутимо. Ну психологическое состояние не беру в расчет, ибо ожидание - волнительный процесс, дае еще кровушка преподносит сюрпризы с загадками

0
27.03.2019

Вас пугать не буду, ранее я была дурой и при весе в 50 кг колола и 0,8 и 1.2 клексана, не было даже имплантации, показатели высокие держались долго, переносы в свежих протоколах переносила тяжело. Крио легче мне гораздо, и коагулограмма всегда нормальная в нем.

0
27.03.2019
HappinessInMind
Милый карапуз, 6 лет 7 месяцев Москва

Извините, если засыпаю вопросами) Я правильно поняла, что немалые дозы клексана не помогали снизить показатели? И долго это сколько +/- пару недель, месяцев?

и как на Ваш взгляд то, что Вы сложно переносили переносы в свежих протоколах было как-то связано с показателями гемостазиограммы или это гиперстимуляция и гормоны?

0
27.03.2019

Точно уже и не помню, т к мониторила до 14 дня, а потом отменяла( хгч 1,2), гиперы не было, амг был 0,8. Переносила плохо изза побочек(особенно на гонал головн боль, боль в ногах, мышцах), и это были длинные протоколы.

0
27.03.2019
Lora
Планирую Москва

не стоит недооценивать пай в гомозиготе. он опасен для плода на любом сроке, так как провоцирует тромбообразование. я в Кулакова наблюдаюсь у Кирсановой, она принимает по пн и пт. верит только в доказательную медицину.

а гемостаз у вас вполне такой беременный=)) это не признак и не свойство беременности, но очень часто такие показатели при удачном исходе получаются=) правда, цифры надо сбивать, конечно

0
27.03.2019
HappinessInMind
Милый карапуз, 6 лет 7 месяцев Москва

😀дай Бог, чтоб "беременный", но цифры вот не сбиваются, или нужно время, не знаете? Скажите, если возможно, что Вам Кирсанова назначала/не назначала и при какой ситуации?

0
27.03.2019
Lora
Планирую Москва

У меня до такой степени даже в беременность не поднимались цифры, так как я на клексан + актовегин + курантил превентивно сидела.

Но собьются, не волнуйтесь. Можно ещё агрегацию тромбоцитов сдать, чтобы посмотреть, на тромбы д-димер работает или нет

0
27.03.2019
SecretLand
Солнышко любимое, 4 года 11 месяцев Москва

у меня также было и вообще назначали 0,4 3р в день..реально лошадиная доза и я застремалась( (оставила 0,4 2р в день),прочитала много статей что так почти у всех в свежем и лошадиные дозы не помогают....потом как-то в норму приходит

0
27.03.2019
HappinessInMind
Милый карапуз, 6 лет 7 месяцев Москва

А у Вас через сколько в норму пришло в итоге?

0
27.03.2019
SecretLand
Солнышко любимое, 4 года 11 месяцев Москва

У меня пролет оказался и я отменила все,естественно дальше не мониторила

0
27.03.2019
Игритт
ЕВС, 7 лет 1 месяцСВС, 7 лет 1 месяцНВС, 3 года 11 месяцев Москва

Виноградова вам скажет не обращать внимания на все это - 99.9%. Ходила к ней с теми же 2 тыс., правда во 2 триместре уже. Всего там хватает вашему эмбриону с большой долей вероятности.

0
27.03.2019
HappinessInMind
Милый карапуз, 6 лет 7 месяцев Москва

А Вы к ней как-то заранее записались, или есть какая-то "живая" очередь? И какие анализы для нее показательны? Просто у меня из свежего только эти, а биохимия и полная гемостазиограмма только месячной давности, наверное, не показательно, т.к. до вступления в протокол?

0
27.03.2019
Игритт
ЕВС, 7 лет 1 месяцСВС, 7 лет 1 месяцНВС, 3 года 11 месяцев Москва

Заранее. Ну коагулограмма конечно нужна свежая, до протокола точно не актуальна. Биохимия не думаю, что нужна. Анализы в Кулакова любят из своей лабы.

0
27.03.2019
Elena Shapkina
Злата, 3 года 9 месяцевПланирую Москва

Здравствуйте не переживайте,у меня был 5800, даже из лаборатории звонили.Колола 0.6-2раза в день фраксипарин.Он доходит до максима и падает если колите уколы.

0
28.03.2019
HappinessInMind
Милый карапуз, 6 лет 7 месяцев Москва

Фух, успокоили, а то я не имевшая никогда ни с чем особых проблем (за исключением по женской линии), немного подергиваюсь от таких превышений. Не помните, сколько по времени у Вас снижался? И был ли перенос в свежем протоколе?

0
28.03.2019
Анастасия
Егор, 6 лет 7 месяцев Дмитров

У меня после пункции повышен был 7000 примерно, перенос отменили, сразу назначали клексан 0.8 на 10 дней, после сдачи 900 и ещё на 10 дней 0.6, после нормализовалось. Удачи вам!

0
27.03.2019
Lilu
Иркутск

У меня с гомозиготой ПАИ поплыл гемостаз даже в крио на фоне поддержки и масляного прогестерона. РФМК и Д-димер никак не реагировали на конскую дозу 0,6х2.

0
27.03.2019
подготовка к ЭКО Скрининг

Похожие записи