Войти

Фемофлор и посев - в чем отличие?

Вера
Даниил, 13 лет 8 месяцевПланирую Москва

Я думаю,если есть лейкоциты то надо лечить.

А так да,обычно назначают тержинан,если без лейкоцитов.

0
12.04.2019
Dobraya
Василиса, 6 лет 9 месяцев Белград

По вашей логике меня надо лечить постоянно. У меня пару-тройку раз в год бывает мазок 0-1. В остальное время 5-10, 10-15, 15-20, 20-25. ПРи как правило хорошем фемофлоре.

И если без лейкоцитов - тержинан, то с лейкоцитами - что? Антибиотики?

0
12.04.2019
Вера
Даниил, 13 лет 8 месяцевПланирую Москва

Я имела ввиду,что когда лейкоциты сильно завышены то тогда надо лечить.

Я наверное просто не правильно сформулировала то,что хотела написать))

0
12.04.2019
Ромашка
Мой цветочек, 6 лет 7 месяцевМалыш Егор , 4 года 4 месяца Москва

Как у взрослой женщины может всегда не быть лейкоцитов?

1-3-5-15 это все норма. Даже 20 и 25.

Конечно, желательно чтоб всегда 25 не держалось. Но вообще это вариант нормы. 2 степень чистоты.

Мы не стерильны

0
12.04.2019
Dobraya
Василиса, 6 лет 9 месяцев Белград

ну вот как ни странно у многих держатся в пределах 5 лейкоциты.

0
12.04.2019
Ромашка
Мой цветочек, 6 лет 7 месяцевМалыш Егор , 4 года 4 месяца Москва

Ну либо они не живут половой жизнью. Либо барьерная контрацепция. Либо у них нет фаз цикла. Не знаю....

У меня всегда норм. Но и до 15 бывает. А потом без лечения 1-2. И что лечить...?

0
12.04.2019
Dobraya
Василиса, 6 лет 9 месяцев Белград

Мне врач говорила, что после М, все само может пройти и результаты будут совершенно иными. А вот как в беременность. Есть ли в этот период саморегуляция...

0
12.04.2019
Ромашка
Мой цветочек, 6 лет 7 месяцевМалыш Егор , 4 года 4 месяца Москва

Все бы вымерли, если бы не было)

0
12.04.2019
Dobraya
Василиса, 6 лет 9 месяцев Белград

Хочется верить. Интересно будет ли за мою беременность хотя бы неделя, что бы я была спокойна и безмятежна. Не то, чтобы истерю, но как-будто постоянно в напряжении и не могу расслабиться.

0
12.04.2019
Ромашка
Мой цветочек, 6 лет 7 месяцевМалыш Егор , 4 года 4 месяца Москва

Слишком слишком слишком много информации (

В том числе плохой и не нужной

Как её забыть и развидеть?

0
12.04.2019
Dobraya
Василиса, 6 лет 9 месяцев Белград
Комментарий удален
0
12.04.2019
Вера
Даниил, 13 лет 8 месяцевПланирую Москва

Я не правильно написала что имею в виду.

Я имела ввиду,что когда сильно повышены лейкоциты то их нао лечить.

0
12.04.2019
Ромашка
Мой цветочек, 6 лет 7 месяцевМалыш Егор , 4 года 4 месяца Москва

Фух) хорошо. Согласна)

0
12.04.2019
Марина
Малышка, 5 лет 4 месяца Москва

для меня это тоже больная тема...

я зарегистрирвоалась на сайте для врачей https://openmedcom.ru/

очень крутой сайт, рекомендую, по этой теме очень много лекций...

Что оттуда вынесла:

1) Нормы лейкоцитов в ц/к -20-30, во влаг. до 15 в п/зр

повышенные считаются: в ц/к выше 20-30, во влаг. выше 15.

2) часто в берерменность повышаются лейкоциты, при этом в остальном все норм, жалоб тоже нет, это м.б. реакция организма на саму беременнность, в таком случае лейкоциты не лечат, но мало врачей, которые так делают, они просто боятся)))

3) у меня как раз такой случай, что мазок всегда норм, а посев и фемофлор нет((( одна врач сказала ничего не лечим((( но я сама так не могу...

поэтому для себя решила, что лакто мне в помощь!!! при беременности их тоже можно, если нет кандиды...

лактонорм (т.к. живые) на первом месте, лактожиналь лактогель...

поэтому надо начать с них, а потом все пересдать...+пробиотики

0
12.04.2019
Dobraya
Василиса, 6 лет 9 месяцев Белград

Спасибо!

Лакто я уже и внутрь и туда...Лактожиналь кстати хороший эффект имел. Но сейчас есть подозрение, что от него ощущения неприятные только сильнее, может потому что я не смачиваю (забывала).
Жалобы у меня обычно есть. Но я иногда и сама в них путаюсь. Иногда кажется что печет вообще где-то в мышечном слое, а не внутри.
0
12.04.2019
Марина
Малышка, 5 лет 4 месяца Москва

лактогель попробуй, его не надо смачивать! мне он понравился, правда в этот раз я купила лактонорм, один дядечка врач советовал все ж локтонорм, типа лучше эффект от живых...

а какие жалобы? кроме жжения? у меня обычно жалобы похожи на симптомы молочницы, но вот посл.врач на осмотре ничего не увидела, а в мазке грибы, сказала тоже не лечить и ничего не трогать...и делать тест на PH...

ничем не подмываться!!!! только водой!!! и никаких антисептиков, так как при анаэр.вагините (кишечка, стрептококки) вообще они не действуют, скорей даже наоборот!!!

0
12.04.2019
Dobraya
Василиса, 6 лет 9 месяцев Белград

Эх, а я как раз гексикон сначала вставляла. ДО этого он меня здорово выручил 2 или даже 3 раза. Но фемофлор получше был. А в последнем энтеробактерий 10*5.8, оранжевая полоса. Скорее всего коли это.

Подмываюсь эпигеном только.

Кроме жжения, а скорее раздражения - жалоб нет. Мне даже кажется что выделения у меня при дисбиозе становятся меньше. А вот когда мазки в норме, у меня достаточно обильные беловато-прозрачные выделения.

Врач сегодня при взятии мазки увидела нечто желтоватое по выделениям. Но на белье ничего нет. И я вообще склонна считать что это застоявшийся утрик. Он почему-то стал очень плохо выходить. Раньше Ночная свечка до обеда выходила, а сейчас 2 дня прошло - и она еще там в большом количестве.

0
12.04.2019
Марина
Малышка, 5 лет 4 месяца Москва

а мне от эпигена капец как плохо))) не подоходит вообще

желтое-это точно утрик...

вот я тоже сразу про гексикон подумала, всем подрят назначают, а, оказыватся, патогены на нем хорошо растут(

0
12.04.2019
Мария
Наша улыбаша, 6 лет 9 месяцевПланирую Астрахань

Кстате очень полюбила свечи бетадин,когда лечила мазок два месяца ..перепробовала кучу всего ..леи единственные не раздражали флору ...с ними было комфортно..от остальных был зуд(

0
13.04.2019

а как кто вы там регались?

0
12.04.2019
Марина
Малышка, 5 лет 4 месяца Москва

вроде я написала, что акушер -гинеколог 😁

но лекции реально крутые))) там про многое интересно очень и врачи многие знакомы)))

я даже тесты там прохожу, как для врачей)) и с ужасом понимаю, что очень много знаю, можно в жк спокойно работать 😂

0
12.04.2019

попррбую. Но они просят четко название учреждения))) да. уже вижу. оч крутой сайт!!

0
12.04.2019

По поводу посева - бак.посев у меня всегда чистый был, в то время, как в фемофлоре почти все анаэробы высеивались в большом титре. Не понимаю совершенно этого анализа. И от тержинана и любых местных санаций ситуация вообще не менялась! Иногда помогало всё на пару недель, иногда даже хуже становилось (и это после восстановления флоры). Поэтому антибиотики перорально назначали (и не раз). В особенности, когда уреаплазма была в 6 степени и я сдавала посев именно на неё, чтобы пить уже конкретные антибиотики. От них эффекта на месяца 3, но потом всё по кругу. В конце концов врачи начали разводить руками и говорить, что меня залечили. И что мне надо прекратить вообще все свечи, а просто спринцеваться ромашкой... У меня тоже впечатление, что они сами в этой истории не разбираются толком. Лично мне помогло в итоге для восстановления флоры лактогель вводить, но не неделю, как по инструкции, а более продолжительное время. И это уже я сама себе назначала.

0
12.04.2019
Dobraya
Василиса, 6 лет 9 месяцев Белград

Согласна,что свечи могут не помочь и даже испортить картину. Но общие антибиотики тоже. Запросто. Они убивают все. А что приходит на их место - большой вопрос.

А мазок у вас какой был когда уреаплазу нашли? Жалобы были?

0
12.04.2019
В мазке кокки, лейкоциты, ну плюс ключевые клетки от гарднереллы. Нормальных палочек или скудно или вообще практически нет. Но я мазок не всегда с фемофлором сдавала, потому что фемофлор информативнее в этом плане. Когда он в порядке, тогда и мазок 100% нормальный. Жалобы - зуд и выделения с неприятным запахом.
По поводу общий антибиотиков - да, я тоже согласна, что они всё убивают, но после них хоть какая-то жизнь на пару месяцев была)))) Мне кажется, что просто восстанавливать микрофлору после них надо явно не неделю-две, как обычно прописывают, а месяц-два как минимум.
0
12.04.2019
Dobraya
Василиса, 6 лет 9 месяцев Белград

а вот у меня как раз частенько ситуация когда фемофлор нормальный, а мазок не очень (20-25 лейкоцитов в цк)

0
12.04.2019

Эрозия?

0
12.04.2019
Dobraya
Василиса, 6 лет 9 месяцев Белград

нет, а вот цервицит ШМ ставили. Но я не уверена что это причина. Все-таки цифры у меня разные от 0 до 30 примерно с одинаковым распределением.

И фемофлор в общем-то тоже коррелирует с ними, но даже при 30 все равно все еще в норме остается, просто серые столбики выезжают чуть ближе к контрольной линии.

0
12.04.2019

ну 20-25 это в общем-то не так страшно, можно вариантом нормы считать. Меня с 20 даже на гистеру взяли. Но у меня эрозия ещё(( При остром дисбиозе с уреаплазмой кажется 40-50 было, вот где капец.

0
12.04.2019
Dobraya
Василиса, 6 лет 9 месяцев Белград

если бы еще симптомы непонятные не одолевали, я была бы поскокойнее. Я тоже дискомфорт присутствует.

0
12.04.2019

блин(( ну да, дискомфорт - это жесть, такое даже врагу не пожелаешь, очень вас понимаю!

0
12.04.2019
Lora
Планирую Москва

Нормы мазков в Гемотест:

Лейкоциты (V)

фолликулярная фаза 15-20

овуляторная фаза <25

лютеиновая фаза <30

беременность <30

__

Лейкоциты (C)

фолликулярная фаза 5-10

овуляторная фаза <20

лютеиновая фаза <25

беременность <25

__

Лейкоциты (U)<5

__

лично я предпочитаю лечить "цифры" в анализе, чтобы потом не рисковать беременностью, поскольку в стандартном режиме имею лейкоциты до 5 в пз в любой день цикла, кроме М.

0
12.04.2019
Ромашка
Мой цветочек, 6 лет 7 месяцевМалыш Егор , 4 года 4 месяца Москва

А иммунитет ты совсем из поля зрения упускаешь

0
12.04.2019
Dobraya
Василиса, 6 лет 9 месяцев Белград

не очень поняла. А как связано? Иммунитет у меня более или менее. Более может раза 3 в год, но это в основном насморк. Даже температура выше 37 никогда не поднимается.

0
12.04.2019
Ромашка
Мой цветочек, 6 лет 7 месяцевМалыш Егор , 4 года 4 месяца Москва

При том что организм должен сам себя регулировать. Своим иммунитетом. А постоянно лечить цифру 15 свечами. Потом можно получить ситупцию, без лечения они просто так будут сто.

0
12.04.2019
Lora
Планирую Москва

надо смотреть комплексно, как реагирует организм. у меня при цервиците моноциты подскакивают при нормальной прочей лейкоцитарной формуле. я имею в виду в стерильной ситуации при отсутствии простуд и прочих вариаций.

но нужен реально понимающий врач, это да.

0
12.04.2019
Ромашка
Мой цветочек, 6 лет 7 месяцевМалыш Егор , 4 года 4 месяца Москва

Главное под контролем врача, да.

Потому что можно такую резистентность заработать..

0
12.04.2019
Lora
Планирую Москва

ага, согласна

0
12.04.2019
Dobraya
Василиса, 6 лет 9 месяцев Белград

Я вот и не лечила. Моя последняя врач которая мне оч нравилась и мазками занималась, вообще была против всякого лечения если мазок до 25 и фемофлор в норме. Посев за анализ не считала. Но беременности она не ведет. Ну и в беременность паранойя как бы гораздо сильнее расцветает. То что вне беременности я могла пустить на самотек и через цикл все приходило в норму само, сейчас очень стремно пускать. Тем более с учетом наших многострадальных шеек.

0
12.04.2019
Dobraya
Василиса, 6 лет 9 месяцев Белград

Вам везет. У меня как раз частенько именно такие спорные ситуации. Когда лейкоцитов в ЦК 10-15/15-20/20-25 и фиг поймешь надо ли лечить. Чаще и фемофлор в пределах нормы, но это главным образом за счет того, что лактобактерий много. В 6-8 степени. И на их фоне даже 10*5 какого-нибудь патогена - это все еще норма.

Короче тема для меня жипотрепещущая. И разные мнения врачей на нее просто сводят с ума.

0
12.04.2019
Анна
М, 6 лет 10 месяцевА, 6 лет 10 месяцев Москва

Это и правда очень запутанная тема:) скажу сразу по п.3 в первом блоке: не все можно вылечить волшебными свечами. Та же кишечная палочка очень коварна и антибиотики часто неизбежны. Для этого и посев (хотя я сейчас лечу бак.вагиноз неопенатраном, в т.ч.у меня в ЦК высеялась киш.палочка. Посмотрим потом на результат)

Фемофлор - это ПЦР. Посев вроде как объективнее. Но и у того и другого метода есть + и -. Собственно, никогда ж не назначают и то и то из одной точки. Обычно фемофлор из влагалища, посев из ЦК. Но, блин, ведь обе точки сосмем рядом😁 Беря из одной легко зацепить что-нить из другой). Поэтому все эти "точки" номинальны.

В Кулакова перед наложением швов их интересовал только мазок из влагалища и посев из ЦК. Если б у меня не было пристального внимания к флоре из-за зашитой шейки я б вообще ориентировалась только на мазок и симптомы.

0
12.04.2019
Dobraya
Василиса, 6 лет 9 месяцев Белград

согласна. Не все. Но все равно ведь нормальный врач сначала свечи попробует, а уже потом антибы, если не поможет. Тем более при беременности. И перед этим посев все равно сдать придется 2й раз.

Наложение швов для меня вообще панический ужас. А что если перед наложением мазок будет неидеальным? А швы-то надо накладывать срочно.

0
12.04.2019
Анна
М, 6 лет 10 месяцевА, 6 лет 10 месяцев Москва

У меня мазок перед швами был более-менее, но в посеве гарднереллы. Взяли без проблем. Сразу после швов антибиотики и тержинан

0
12.04.2019

Забавно, что при потере моей в прошлый раз как раз в Боткинмкой эту самую фекалию нашли. Остальные анализы до этооо были идеальные. Но я посевы сдавала.После всей этой истории сдаю только фемофлор. Но вот уже почитала всякое... и сомневаюсь... последний раз у меня фемофлор взяли из 2 точек: ваг и церв. Все чисто и скоро в протокол... теперь меня прям парит этот вопрос тоже... спасибо, что подняла тему. Буду читать...

0
12.04.2019
Dobraya
Василиса, 6 лет 9 месяцев Белград

не знаю. Я очень надеюсь, что это у вас совпадение. Очень не хочется думать, что такие вещи могу выкидыш спровоцировать. Все-таки занести фекалис - это раз плюнуть, никто не застрахован.

0
12.04.2019

мы с той часто переписыванмся в директе)))просто аву поменяла))

у меня сейчас знакомая с один в один такой же историей. В общем, лекция по ХЭ имеет место быть. Я не кидала?

0
12.04.2019
Dobraya
Василиса, 6 лет 9 месяцев Белград

Ой, извини. Не признала с новой авой :)

нет, кинь, пжт.

0
12.04.2019
0
12.04.2019
M@Russi@//
Младшая дочка, 9 лет 11 месяцевСтаршая дочка, 23 года 2 месяца Москва

как я понимаю, фемофлор это смотрят на набор инфекций, есть они или нет и в какой степени. Посев обычно сдают прицельно на конкретную инфекцию, насчет антибов тоже так думаю. Нормы мазка, как я читала до 10-20-30 соответственно в точках У, В, ЦК. Перед М и во время Б лейкоциты обычно повышаются

0
12.04.2019
Dobraya
Василиса, 6 лет 9 месяцев Белград

Насчет прицельности посевов. Может ты имеешь в виду посевы на микоплазу, уреалазу, и проч? А есть еще общий бак посев. Так высеиваются такие вещи как энтрококк фекалис, эшерехия коли, агалактика и прочее.

Вот эти нормы я как раз тоже вижу в интернете. Но по факту многие врачи бросаются лечить и гораздо более низкие по лейкоцитам значения.

0
12.04.2019
M@Russi@//
Младшая дочка, 9 лет 11 месяцевСтаршая дочка, 23 года 2 месяца Москва

да, наверно про прицельный, общий даже не сдавала. Насчет лейкоцитов- они должны быть, и они не враги. Когда их нет, это не нормально и они нужны, чтобы как раз сражаться с инфекциями, просто по их количеству и делают выводы о чистоте мазка, когда есть какая то инфекция, они активизируются. Именно поэтому они и во время Б повышаются, чтобы бдить так сказать)

0
12.04.2019
Мария
Наша улыбаша, 6 лет 9 месяцевПланирую Астрахань

Меня с таким количеством лейкоцитов взяли на перенос ..и ттт вроде все ок ...Но я лечила их два месяца перед переносом ..,склонна думать что у меня они были тогда из за ик,так как Погода во влагалище меняется ...так же и в беременность ...Если просто лейкоциты ,то норм .а если что то высеиваешься ,то конечно надо лечить...

0
13.04.2019

У меня когда мазок хороший, а ощущения не очень, тоже по лактобактериям иду. Конкретно Лактожиналь. И какую-нибудь Риофлору пью, чтобы со всех сторон иммунитет улучшить.

0
19.04.2019

У меня когда мазок хороший, а ощущения не очень, тоже по лактобактериям иду. Конкретно Лактожиналь. И какую-нибудь Риофлору пью, чтобы со всех сторон иммунитет улучшить.

0
20.04.2019
Документы на эко . Платное Подготовка к ЭКО. Гормоны

Похожие записи