Мне 44. У меня вчера была пункция. 4я попытка ЭКО.
В предыдущие разы делала ПГД. Все эмбрионы были признаны не пригодными к переносу.
В этот раз Ре предлагает переносить без ПГД. Говорит, что в ПГД тоже бывают ошибки.
Не знаю, как быть.
Прошу совета
Мне 44. У меня вчера была пункция. 4я попытка ЭКО.
В предыдущие разы делала ПГД. Все эмбрионы были признаны не пригодными к переносу.
В этот раз Ре предлагает переносить без ПГД. Говорит, что в ПГД тоже бывают ошибки.
Не знаю, как быть.
Прошу совета
Лично я не делаю пгт и не буду 🤭 Считаю, что при ЕБ никто не может проверить ничего и так же случаются ЗБ и выкидыши... Хочу, чтобы всё было как в природе положено))) Ей виднее пригодный эмбрион или нет. Плюс после пгт у девочек так же бывают выкидыши (хоть и редко). Но обиднее всего сделать пгт, потратить столько денег и потом ни один не приживается 🤷🏻♀️ Ну и в завершение всего скажу, что в оценку эмбрионов в лаборатории тоже не очень верю. Но это лично моё мнение и только моё))) По-этому, можете не прислушиваться))))
Согласна с вами.
Тема эта ещё сырая и неизученная до конца. Бывают ошибки как ложноположительные, так и ложноотрицательные. А когда эмбрионов и так мало, тут нужно серьезно задуматься.
Я делала пгд несколько раз. И ещё ни разу у меня не было результата, пригодного для переноса 🤷🏻♀️ Тот эмбриончик, который со мной уже почти 30 недель был перенесён без пгд по омс. Остальные 3 отправились на пгд, и как вы думаете какой результат?) никакой
Вы не первая, кто это говорит))) Именно по-этому не делаю пгт и не собираюсь)))
Лет через надцать мы узнаём ответ, который будет соответствовать новым репродуктивным стандартам ))
Вот да) оочень сомнительно, что это просто совпадение или угадала ))
Была версия от репродуктолога, что это мозаичный эмбрион, которому повезло и он прижился и нормально развивается. И Слава богу, что я этого изначально не знала, а то бы и не перенесла наверное. Хотя мозаиков у нас и не было раньше.
Поэтому буду всех переносить без пгд..добываю их еле еле, по одной штучке дай Бог
Женечка, тоже согласна с вашим мнением. Все что происходит где-то там в лаборатории это - лотерея, никто никакой гарантии не дает
Я тоже не делаю пгд, потому что тоже не доверяю человеческому выбору..природе виднее..а эмбрионы у меня на вес золота!
Нет, не делайте. Переносите так. Мозаик на пгд может дать здорового малыша в итоге.
А если допустим у эмбриона поломка синдром дауна? У нас был такой
Вот мне интересно, а вы своих мазаиков всех переносить будете? В свое время информацию я вам скидывала
Конечно делать, мне был 41 год на момент переноса я и то делала. И не пожалела. Родила здорового мальчика, беременность с первого переноса наступила, а в 44 года тем более. Ну даже если наступит беременность, вы будете постоянно бояться, что что-то не так с ребеночком.
Ну постоянно бояться можно максимум до 9-10 недели. Потом можно сделать НИПТ и узи первого скрининга и все станет ясно
Daria, а до 9-10 недели ходить беременной, мечтать, ждать... это не считается? Вот не понимаю я такого мнения... Я узнала, что у меня ЗБ в 9н. 5 д, мне казалось, что я уже вечно беременна. Мы с дочкой уже выбрали коляску и мечтали, как будем гулять с малышом. Было потрачено уже кучу времени, нервов и денег... Бесконечные анализы, узи, посещения докторов, уколы клексана.... И вы можете так легко сказать, что это «максимум до 9-10 недели»? Да я сейчас готова 10 пгд сделать, чтобы минимизировать риски, чтобы не переживать это все заново.
Лично мой опыт я описала выше. У меня есть сомнения в 100% необходимости пгд.
И да, у меня тоже были неудачи и потери. Самая серьезная - это прерывание беременности на сроке 26 недель. Но тогда ещё я не знала про фактор крови.
Каждый решает для себя 🤷🏻♀️
а после нипта отправят на амнио, если не дай бог что-то не так. а там уже за 12 недель будет. а там уже простое прерывание нельзя. роды вызывать будут. это не таблеточку при 6 неделях выпить. я б не рисковала совсем без пгт. для пгт лучше, чтоб икси было, тогда исключают вероятность, что днк могло попасть от другого сперм-да. у меня спрашивали при пгт эко или икси, я не знала, потому что было 50/50. звонили эмбриологам в итоге для уточнения. не знаю уж на сколько это могло влиять на результат только.
Если нипт покажет, что нужно доп обследование, разумеется надо и его будет делать.
Зачастую аномалию развития можно увидеть на первом скрининге. К сожалению, так было у моей сестры, сделали сразу же прерывание по медицинским показаниям в 11+6, нипт она не делала.
Лучше конечно об этом не думать, но по срокам все можно успеть, если есть необходимость. Хоть с ниптом, хоть без.
Это ни в коем случае не совет, так как сама в раздрае по этому вопросу. Показания по возрасту тоже есть. Но меня мучают размышления такого рода.. Пгт методика молодая и много тёмных пятен в теме мозаичных эмбрионов, возможности самокоррекции. Никто не знает, какими были эмбрионами мы и другие миллиарды людей, не прошедших Пгт. Если бы у меня было много эмбрионов в одной стимуляции, делала бы, конечно. Но и то мысль о утилизации живого, пусть и мозаичного, меня угнетает. А так я получаю 1,максимум 2 за пункцию. Это ко всему прочему и недёшево выйдет. От всей души желаю, чтобы все сложилось у вас!!
Я тоже много прочла про пгд и мозаиков..абсолютно согласна с вашими выводами
Можно не утилизировать. Мы написали заявление, что даже при выявлении серьёзных паталогий, хранить эмбрионы. Мало ли через цать лет изобретут что-то более достоверное, перепроверят или вообще исправлять научатся)))
Всё индивидуально...даже при нашем возрасте... У меня планировалось пгд, но последние 3-4 протокола до 5 дня не было для диагностики, клетки есть, качество хромало у обоих. Один раз делали на 3, 4 день двум, один пригоден, но он не прижился. Сейчас переносили трехдневочек без пгд и не ожидая 5 суток, эмбриолог сказал, что они замечательные и давно не было таких у меня. Волнительно как что..., Верим что время пришло и он нас выбрал! По УЗИ первый скрининг пройден.
Удачи вам большой!!!
Если готовы рисковать, то можно и без пгд. Но что вы будете делать, если узнаете после 1 скрининга или нипта, что у вас ребенок с синдромом Дауна или Патау или Эдвардса?
То же самое, что делают женщины при ЕБ, когда узнают об этом 🤷🏻♀️ Решать проблему по мере её поступления)))
Нуу... честно, я как экошка, которая делала всем эмбрионам пгд, задам несколько вопросов. Ответив на них самой себе Вы решите этот вопрос сами!
Вы не делаете пгд, беременеете. Развитие дальнейших событий... вы будите вспоминать, что все разы были поломки у эмбрионов? Вы будите переживать, а вдруг зб? Вы будите переживать, а вдруг синдром дауна? Вы будите переживать, а вдруг какая-то аномалия? Вы сделаете аборт если аномалия действительно будет(ни дай Бог!)? Вам легко дастся решение оставить или нет такого малыша?
Конечно, могут быть ошибки в ПГД, но ведь Вы не будете переживать и мучаться, в беременность эти переживания совсем не нужны!
А вообще желаю вам скорее забеременеть здоровым малышом!🙏🏻 Пусть все получится!!!
Я тоже мечусь... Двоякое мнение.
Пункция примерно в следующую субботу и надо решить.
Я больше склонна сделать и муж тоже. В анамнезе у меня зб и 3 выкидыша, Лейдена, тромбофилия и возраст 36 лет
Думаем делать пункцию всем и 2 сразу на проверку.
Все зависит, сколько в итоге доживут до 5 дня
Я так надеюсь, что максимально все будут пригодны 🤞🙏🙏
Учитывая Ваш репродуктивный возраст, однозначно-делать Пгд. Есть статистика количества эмбрионов с поломками в зависимости от возраста.
Будут мозаики, проконсультируйтесь у генетика.
Есть вероятность прерывания беременности. А после прерываний возможны осложнения. После прерываний нужно будет восстанавливаться, а это время. В репродуктивном возрасте 38+ время-это ценный ресурс.
Я за ПГТ.
Ошибка ошибке рознь, если есть сомнения по результатам предыдущих ПГТ, лучше разговаривать с генетиком.
Для меня ЗБ или не дай Бог прерывание по мед показаниям даются больнее, чем отсутствие эмбрионов. Не известно, сколько времени и сил понадобится на физическое и моральное восстановление, если не повезет.
Вам статистически нужно перебрать больше эмбрионов для поиска хорошего, пусть скорее повезёт и он получится!
Я думаю, надо делать, если эмбрионы дорастают до 5го дня.
Вот если б они не дорастали, можно было бы думать о переносе на 3й день без пгд
Врядли все 3 раза были ошибки
У нас тоже первый же эмбрион не прошел пгд, моносомия, но мы его до сих пор не утилизировали..жалко, а вдруг ошибка(( но делать пгд и не верить результатам-это конечно вообще бессмысленно
Странная ситуация, ответ однозначен делать, но вы Сомневаетесь и сомневается ваш ре, хотя как раз репродуктолог должен быть настойчивым в связи с вашим возрастом и историей и сомнения ре связаны с лабораторией. Это как, простите, врач считает, что у них генетики так себе? Ошибиться можно на 1 эмбрионе, максимум 2, больше 2-х это систематичность. Может необходимы дополнительные консультации хорошего генетика со стороны, мозаичность бывает вариантом нормы, для этого клиника должна иметь хорошего генетика, чтобы он оценивал. Я желаю вам удачи!
Чтоб посоветовать, наверное, надо понять, почему вы не знаете, как быть? Каково ваше мнение, что смущает, какие с вашей тз «за» и против»...
логически кажется, учитывая ваш возраст и предыдущий опыт, что надо делать.
По своему опыту, не совет.
У нас в четвертом протоколе из 9 клеток получилось 3 эмбриона . Стоял вопрос про пгд , решили не делать . Хотя показания из-за возраста и неудачных попыток были
Ошибки - не более 7%, так что делать.
Берегите матку и эндик уже для ДЯ на всякий случай.
Для меня вопрос этот чисто экономический - перенос заведомо непригодного эмбриона по совокупности затрат выходит сильно дороже, чем ПГД. Да, ПГД не 100% гарантия, но, думаю, что ключевые поломки они все-таки диагностируют достоверно.
Я однозначно за! Год назад учитывая возраст(мне 28, мужу 32), нормальные кариотипы,отсутствие каких либо генетических заболеваний ( сдавали на носительство аутосомно-рецессивных) не делали пгт, зб из-за трисомии на 9-й неделе. Казалось бы это редкость и т д. Но это дорогого стоило в моральном и психологическом плане. К тому же до переноса пайпель был идеальный, а теперь, после вакуума, единичные имунопозитивные клетки к cd138. Как я понимаю предрасположенность к ХЭ.
Делать. Давно известно, еще до изобретения ПГТ, что с возрастом увеличивается частота хромосомных поломок у эмбриона, выше риск рождения детей с синдромом Дауна и т.д. Такие дети имеют право на жизнь, но кто с ними останется если родителей не станет?! А если ЗБ? А потом аборт, восстанавливаться, а часики то тикают... Перенос мозаиков решать с генетиком, некоторых же переносят. ПГТ не 100% гарантия, но многие риски снижаются.
Я убеждена, что пгд делать нужно, хотя мне тоже сказали, что у нас показаний нет.
Учитывая ваш прошлый опыт,то конечно делать!зачем переносить заранее непригодные эмбрионы и пить кучу гормонов?!
Делать Пгд... Мой 9ый перенос замершая в 9 недель-генетика, 10перенос внематочная-эмбрион сам замер. Сейчас есть ещё 1 эмбрион в крио, а я боюсь его переносить...
Мы с мужем возрастные и нас генетик в клинике МАМА отговорила от ПГД методом NGS, объяснив что ошибки этим методом не редкость, и наступление беременности при NGS 97%, а на 5 хромосом 95%, но из-за возраста и т.к. мы хотели все-таки сделать она предложила ПГД на 5 хромосом. Его и сделали, был всего один эмбрион. Все ОК. Но эмбрион не прижился.
Попробуйте действовать по другому, раз раньше делали пгд, сейчас не делайте. Вы ничего не теряете, только финансы сохраните.
мне было 37, мужу 40. 12 эмбрионов ушло на пгд прошли только 3. это при нормальных родительских кариотипах. лучший визуально эмбрион 5аа был с жизнеспособной трисомией 21. разумеется, я за пгд. нужны вам замершие беременности или прерывания по медпоказаниям?
Я, к сожалению, не могу вам ничего посоветовать, просто хочу поддержать, пожелать вам родить столько детишек сколько вы хотите, здоровых и крепких! Ловите подгузники моих двойняшек, удачи вам! 👶👶
Делала переносы без ПГД,но 8 эмбрионов без имплантации.Тоже к ПГД отношусь неоднозначно,консультировалась со многими врачами и не все советуют делать.Возраст на момент переносов бвл 41-43.
Переносить без пгд довольно рискованно. Но если ре предлагает перенос на 3 сутки, то тогда понятно.
На какой день обычно у ваших эммбрионов брали биопат для пгт???И какого качества были те эмбрионы которые в итоге не пригодные оказались???
Мы делали и будем делать снова. Лучше обезопасить себя, чем потом не дай Бог зб или ещё что хуже. Все будет хорошо 😊
я бы даже не сомневалась, однозначно делать, если есть финансовая возможность. Ре может иметь свое мнение, но не ей потом рожать..
А мне кажется лучше с пгд. Так вы избежите заведомо безрезультатные попытки или зб. А это время, нервы и деньги на переносы
Я за. Делать. Нет времени рисковать (ненужные переносы, ЗБ).
я бы делала, тем более до этого ни разу не было пригодного.