ЭКО и антитела к ковиду
Протоколы ЭКО (Все о них, все об этом периоде+Гиперстимуляция)Вы бы пошли в протокол/криопротокол, если бы у вас обнаружились IgM антитела (острая фаза вируса)?
Лучший ответ
Zosya Nat
Естественно нет! Мало того, что это абсолютно аморально и бесчестно по отношению к окружающим врачам и пациентам, так ещё и ничего хорошего не принесет лично заболевшему. Вряд ли такой протокол будет успешным
12.11.2020
Ответить
Эльза
😅👈🏻 Вы думаете Вас возьмут в протокол?! Думаете Вы сами решаете идти в протокол или нет? Вы это серьёзно? 🤣🤣🤣
12.11.2020
Ответить
Аноним
Эльза, дело в том, что законодательно с таким анализом (именно антитела, а не ПЦР) запретов нет 🤷🏻♀️ Спрашиваю не для себя, услышала просто историю, где девушке отказывают в переносе, а она скандалит.
с одной стороны мнение врачей, с другой стороны закон (и он на стороне девушки), где ни слова нет об анализе на антитела
12.11.2020
Ответить
Эльза
IgM являются маркером острого инфекционного процесса, вырабатываются В-лимфоцитами на ранних стадиях в течение 5 дней с момента заражения (попадания чужеродного агента в кровь). Они составляют 5-10% от общего числа иммуноглобулинов.
О каком иммунитете идёт речь?
IgG да, это уже на всю жизнь, показывает что человек переболел, но относительно ковида это работает до 3 месяцев потом они исчезают...
13.11.2020
Ответить
Аноним
Эльза, а где я писала про иммунитет?
я говорю о конкретном случае, когда антитела М-ки есть, мазок отрицательный. Клиника брать человека не хочет, но оснований для отказа у них все равно нет
13.11.2020
Ответить
Эльза
Вы можете что угодно говорить, доказывать но в предыдущем комментарии я Вам написала, что означают М.
У меня свекр болен раком, мазки сдает каждую неделю и я Вам скажу так, что за 6 месяцев ни один тест на мазок не показал положительного результата, а перед операцией сказали взять М и G. Итог мазки отрицательные М + G + на операцию не берут, говорят активная фаза ....
А Вашей подруге вообще не страшно рисковать свом здоровьем? Данный вирус до конца не изучен и чем это все может откликнуться никто не знает... а данная процедура эко вносит свои изменения в организм... не лучше переждать?
13.11.2020
Ответить
Аноним
Эльза,
это вообще не подруга, а просто девушка из инстаграма, на которую я подписалась за чьей историей я следила давно (сложный случай у нее). Ссылку давать не буду, чтоб не делать ни ей, ни ее клинике рекламу или антирекламу.
В общем девушка со сложной проблемой, которая ждет криоперенос. И в клинике ей отказали в переносе потому что у нее М-антитела. А она устраивает скандалы, потому что по закону они не имеют права отказывать, так как анализ на антитела не обязательный, как впрочем и ПЦР (да, здравый смысл это одно, но пока в приказы минздрава этого не добавили, и врачи могут только уговаривать отменять протоколы, но в данной ситуации «пациент прав», так как это все лишь рекомендации, а не запреты).
собственно говоря, потому я и пост написала, стало интересно, ведь человек обвиняет клинику/врачей, что они препятствуют ее беременности, хотя законных оснований у них нет. И мне стало интересно, кто на такое еще пойдет...
13.11.2020
Ответить
Ромашка
Вам так то не то что в протокол нельзя идти.
Вам вообще никуда идти из дома с таким анализом. Изоляция
12.11.2020
Ответить
Аноним
Ромашка, если ПЦР отрицательный, сидеть не надо. 🤷🏻♀️ И чисто на уровне законов клиника отказать не может, нет этих анализов в списке обязательных.
спрашиваю не для себя, просто стало интересно, после того, как наткнулась на девушку в инсте, которая борется с клиникой и требует перенос, хотя у нее IgM. Клиника конечно против, но формально прав на отказ у них нет...
потому стало интересно, много ли таких... желающих...
12.11.2020
Ответить
Ромашка
Фух, хорошо, что не для себя.
Да уж, формально все не доработано.
Потому что мазков куча ложноотрицат. Антитела точнее
13.11.2020
Ответить
Аноним
Ромашка, вот и не по себе, что девушка с антителами гуляет по общ.местам, ходит в клинику и требует сделать перенос ей (а то и забрать эмбрионы, чтоб в другом месте перенесли...).
но антитела могут остаться надолго, когда человек уже здоров.
так что... не знаю, стремно, что безотвественные люди и окружающих опасности подвергают, и будущего ребенка
13.11.2020
Ответить
Ромашка
Да(
Социальная ответственность не многим людям знакома (
Да вот вроде М-ки должны довольно быстро в норму приходить.. А там кто их знает...
Вообще сейчас очень страшно, что пришлось столкнуться с таким неизученным вирусом
13.11.2020
Ответить
Аноним
Ромашка, кстати, не только пациентам социальная ответственность не знакома. В своей клинике этой девушке отказывают в переносе, но она рассказывает, как уже пообщалась со многими (кстати, довольно известными на ББ) репродуктологами, и они как один говорят, что «у нас в клинике на антитела не смотрят, приходите к нам», ну то есть перевозите эмбрионы.
🙄 и я честно говоря, не понимаю. Если еще девушку можно понять (очень давно хочет ребенка), то почему врачи согласны делать потенциально опасный перенос, мне непонятно
13.11.2020
Ответить
Ромашка
Деньги деньги деньги (
Никто ничего не знает про этот ковид.. Поэтому - а чего бы не рискнуть. Думаю так
13.11.2020
Ответить
Женечка
Попробуйте, если сильно хочется. Потом нам расскажете как это было и чем кончилось. Интересно же 🤣
12.11.2020
Ответить
Светлана
Если осложнения начнутся... Беременность сохранять не будут, будут сохранять вашу жизнь
12.11.2020
Ответить
Елена
Я бы пошла. Поясняю.
Переболели ковидом в МАЕ вместе с мужем.
В ИЮЛЕ пришлось сдать мазок и кровь на антитела (коллега заболела и нас как контактных отправили на тестирование). Мазок отриц, IgM и IgG - положит, при чем большие тиры. Мне все хором "ты болеешь, это активная фаза"...
После этого 6 раз (до сентября) каждую неделю велено было повторять тестирование - каждый раз мазок отриц, антитела - большие титры (то больше, то меньше, без логической динамики).
Видимо антитела у меня еще с мая (хотя говорят, что они только 1-3 мес держатся, и то только IgG).
Сейчас ноябрь, и не исключаю, что они все еще есть)) Проверять не буду, за свой счет это дорого..
Так что все индивидуально.
Не всегда это означает угрозу.
13.11.2020
Ответить
Аноним
Елена, просто дело в том, что вот вы, допустим, уверены что не болеете, и антитела майские. Но получается, вам должны поверить на слово?
В таком случае кто угодно может сказать подобное. И как понять, есть ли угроза, ведь реально можно было бы заболеть повторно (с ковидом все сложно и иммунитет к нему еще недостаточно изучили)
13.11.2020
Ответить
Елена
Аноним, ну вот именно из-за того, что недостаточно изучили, и нет четкого алгоритма действий ("у всех свои порядки") - сложно однозначно понять, есть ли угроза... Спросили мнение - я ответила. Именно в моем случае я бы показала отриц мазки за 6 недель подряд ))
13.11.2020
Ответить
Аноним
Елена, не, я спрашивала немного другое) вы вообще не обязаны были бы ничего показывать, ни мазки, ни антитела (с точки зрения законов). Вопрос был именно как лично самой не страшно ли, пошли бы в протокол или нет.
я вас поняла) спасибо, что ответили
13.11.2020
Ответить
Yuki Chen
Мне сказали, что не возьмут, если IgM будут повышены. Анализ на антитела при этом обязательный
12.11.2020
Ответить
Аноним
Yuki Chen, дело в том, что анализ на антитела, и даже ПЦР не обязательный. И любой пациент может сунуть врачу под нос приказ 107, где нет такого анализа в списках. Тут правда на стороне пациента (другое дело, что врач не пойдет на такое).
спрашиваю не для себя. Просто наткнулась на девушку, которая (с антителами) воюет с клиникой и требует криоперенос, а те отказывают... и как бы формально они не имеют права, но с этической точки зрения они и перенос сделать не могут, потому отказывают.
12.11.2020
Ответить
MamaMia12
Не показатель , если есть аллергия. Даёт ложноположительный результат. Лучше мазок
12.11.2020
Ответить
Лиза Иванова
Елена, не логично если просят сдать антитела, логично - если мазок.
13.11.2020
Ответить
Аноним
Елена, в одной из московских клиник не берут, многие антитела не смотрят (даже не просят). Но если вдруг получится, что человек сдал и у него есть IgM, то его брать не хотят (что разумно). Но это все лишь рекомендации и запрета (в пр.107 миндрава) такого нет.
получается, что человек с антителами, но с отрицательным мазком имеет право вступать в протокол, и никто не имеет право ему отказать (да, это вопреки здравому смыслу, но пока нет никаких изменений законов связанных с ковид)
12.11.2020
Ответить
Алиса
Нет, «сниматься с протокола» потом еще обиднее, чем просто пропустить его. Отложите на месяц.
12.11.2020
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.