Что спросить у эмбриолога! Срочно! Не бросайте!!!
Неудачные попытки((( Разбор пролета, мозговой штурм в дообследованииСрочно!!!! Хееелп! Опытные экошницы помогите! Мне 28 лет; мужу 33; трубный фактор! В анамнезе внематочная естественная и сейчас замершая после крио
я сейчас лежу на систке в стационаре в эко-центре. Замершая после последнего крио! Напросилась на беседу с эмбриологами.
в два часа назначили встречу с эмбриологом по поводу низкого выхода эмбрионов! Мужского фактора нет
1 раз: 9 ооцитов-на выходе 1 ранняя бласта bc. Пролёт.
2 раз: 15 ооцитов - 2 бласты 4АВ.
свежий пролёт, крио-замершая сейчас
девочки, что спросить важного?!? Что взять?! Какие вопросы задать?!? ничего не понимаю.
Сказали одна встреча-больше на уступки не пойдут. Хочу потом ехать в мск/спб на новое эко! Так как с нашими здоровыми данными не могут нормально вывести эмбрионы!
Jane
Клеток хорошее количество у вас, а на выходе як всего ничего. Считаю нужно эмбрионологию менять.
А таа что у эмбрионологов спрашивать... сама много раз рвалась на прием. Делать пгд, чтобы подобного не было
15.03.2021
Ответить
Нади Анна
Jane, да, из 9 ооцитов 4 пустые; из 15 - 6 негодные (первая и вторая стимуляция) Тут видимо не только эмбриология, но и я виновата, точнее плохое качество яйцеклеток. Так мне сегодня сказали
15.03.2021
Ответить
Jane
Почитала ваши комменты, плохие клетки - может не подошел препарат, нехватка витаминов у вас и т.д. возраст какой у вас?
15.03.2021
Ответить
Нади Анна
Jane, мне всего 28, в первую стимуляцию и те 27! Вроде уже на всех витаминах, без дефицитов, на правильном питании, не курю, не пью, спорт, танцы. Что ещё надо?((( что-то можете посоветовать?
15.03.2021
Ответить
Jane
Может вам элонву попробовать, на ней считаются клетки более хорошего качества.
Вы такая молоденькая, не должны быть клетки настолько плохие.
15.03.2021
Ответить
Нади Анна
Jane, я готова все пробовать, но врач говорит, что препарат не имеет значения 🤷🏼♀️ Типа фсг он и в Африке фсг, производитель только разный. Я тоже думаю, что не может у меня быть настолько плохо все. Ответ хороший, анализы/гормоны идеальные, своя овуля всегда. Даже естественная внематочная была! Спрошу про энолву
15.03.2021
Ответить
Лили
Не согласна с Вашим ре. Препараты играют большую роль. Например на гонале клетки хуже получаются, чем на перговисе и премапуре. Во всяком случае мне так ре говорил🤷да и если в инете почитать тоже много подтверждений.
15.03.2021
Ответить
Нади Анна
Лили, у меня обе стимуляции были на пурегоне, оргалутране и овитреле. Меняли только протокол короткий на длинный. Сегодня спросила про смену препарата, ответ Ре выше: без разницы. Все одно и тоже 🤷🏼♀️🤦🏼♀️
15.03.2021
Ответить
Нади Анна
Jane, про препарат сегодня тоже спрашивала у Ре, она говорит, что пурегон и гонал - одно и тоже, синтетический фсг, менопур более щадящий, но колоссальной разницы в них нет. И суть не в этом...я и не знаю, у кого спросить, куда податься...мы же слепые котята, надеемся на врачей! А у них один ответ: бывает...
15.03.2021
Ответить
Елена
2,% по крюгеру - это уже говорит о том что есть МФ.
Но вот менять препараты нужно было обязательно. Очень часто на качество яйцеклеток влияет препарат стимуляции. Это не говорит о том что он плохой или хороший, просто возможно Вам не проходит.
Я бы спросила о том как выглядели яйцеклетки, были ли к ним вопросы. Все ли зрелые/красивые и т. Д.
15.03.2021
Ответить
Нади Анна
Елена, спасибо. Не знаю почему не поменяли препарат, видимо потому что оба раза по омс и другого не предусмотрено. Потом напрошусь и к репродуктологу. Но наверно надо брать все копии стимуляций/эмбриолисты и идти хоть на онлайн консультацию к другому Ре из более опытных клиник. Другого выхода пока я не вижу. Проблема самая большая-удаленность от центров, мы на самом севере страны((
15.03.2021
Ответить
Аля
Да, кстати, у меня разные схемы были, на разных препаратах! Надо пробовать обязательно разные
15.03.2021
Ответить
Аля
Спросите про качество ооцитов.
И попросите подробный эмбриолист, важно когда эмбрионы остановились в развитии - сразу ли, на 3й ли день, что там вообще с ними происходило.
Но вам явно, да, надо менять клинику на более сильную.
И ещё мужа я бы отправила сдать днк фрагментацию сперматозоидов методом tunel и к андологу. 2% всё-таки.
А кариотипы ваши в норме?
15.03.2021
Ответить
Нади Анна
Аля, мы не сдавали, только сейчас дали направление на кариотипы. После первого пролёта сказали, что это просто случайность.
Эко мы делали в перинатальном центре-единственном в регионе, где делают эко! Здесь ещё Советский Союз и колхоз!
два репродуктолога, один эмбриолог и Один уролог и тот витамин Д прописал! Вообщем, ехать отсюда надо! Спасибо! Днк фрагментацию не делают, сказали езжайте в мск 🤦🏼♀️
15.03.2021
Ответить
Аля
У меня такой же был протокол первый, как у вас. Из 14 клеток ни одной бластоцисты в 27 лет.
Но нас сразу после пролёта на кариотипы отправили.
Поменяли клинику, готовились, во втором протоколе сын родился и ещё 5 криошек ждут.
15.03.2021
Ответить
Леля
Мне кажется, эмбриолог Вам не очень поможет. Но можете уточнить :
1. Про качество яйцеклеток в момент пункции? Часто бывает не подходит стимуляция,именно препараты, но это надо обсуждать с РЕ.
2. Вы точно уверенны, что мужского фактора нет? Нормальная сперма не означает отсутствие МФ. Можете спросит у эмбриолога на какой день останавливались эмбрионы? С третьего дня включается МФ.
15.03.2021
Ответить
Нади Анна
Леля, 1) да, что при первой, что при второй стимуляции был пурегон, оргалутран и овитрель. Препараты не меняли. Смена короткого протокола на длинный только была.
2) не уверена, так как крюгер 2%. Но говорили, что оплодотворяют сами. Количество и подвижность норм. Что икси не показано.
15.03.2021
Ответить
Нади Анна
Леля, я почему то грешу все-таки на сперму. Крюгер 2% это разве норма? Даже при 130 млн и подвижности хорошей. Причём все с дефектами головки
15.03.2021
Ответить
Леля
Нет это не норма, необходимо сдать анализ на ДНК фрагментацию. Если она высокая будет, значит проблема в МФ. Её либо снижают, но это долго и дорого, либо делать Икси и ПИКСИ.
15.03.2021
Ответить
Нади Анна
Леля, во второй стимуляции я просила рассмотреть икси, на что сказали: оплодотворяют и ладно. Значит не все так плохо...а может дефектные и оплодотворяют!
15.03.2021
Ответить
Леля
Для меня странный ответ, конечно оплодотворить может дефектный спермотозоид. Для меня странно, что с морфологией 2% ни разу не предложили Икси. ПИКСИ
15.03.2021
Ответить
Нади Анна
Леля, не то что не предложили, а отказали, когда я просила сама, потому что крюгер был низкий и все с дефектами головки
15.03.2021
Ответить
Лена
Нам также отказали в ИКСИ с морфология 2%. Оплодотворение было и это главное говорят Ре. Морфол.плохой попросту не оплодотворит. Также и андрологи говорят
15.03.2021
Ответить
In_the_dream
С такими данными скорее андролог нужен.
У эмбриолога можно спросить про качество ооцитов и спермы, как развивались (если они по дням отслеживают), были ли проблемы с разрывом оболочки (например, у меня сами бластоциста не вылуплялись, обязательно нужен был хэтчинг). В моем понимании за счёт смены препаратов можно увеличить выход ооцитов (но у Вас вроде и так нормальный), есть смысл поработать адекватное время над СГ (только выбирайте нормального андролога, чтобы лечил, а не травки и фуфломицины). Все остальное обычно делают по факту для достижения наилучшего результата, ну или по крайней мере в моей клинике так)
15.03.2021
Ответить
Нади Анна
In_the_dream, благодарю. Сейчас поговорю, но я абсолютна не осведомлена во всем этом и наверно ничего не пойму.
15.03.2021
Ответить