Несколько пролётных переносов, в крио 3 эмбриона, наметили план с врачем - гистероскопия и эра-тест, у гематолога я была, тромбофилию и АФС исключили, щитовидка проверена, подскажите, кто, что проверял после многократных неудач?
Что ещё проверить
Лучший ответ
Kate Agaeva, полностью согласна, что ПГД не даёт сто процентную гарантию, что эмбрион здоров! Тем более после разговора с эмбриологом в этом убедилась, там же трофэктодеому проверяют, при этом смотреть клеточную массу возможности нет! Поэтому нет гарантии, что там поломок при здоровой трофэктодерме не будет
Kate Agaeva, вот поэтому и хочу себя проверить и по окну имплантации и гистеру сделать, что б исключить по возможности проблемы в себе, честно сказать не могу поверить, что столько эмбрионов и все с поломками..
Kate Agaeva, действительно убийственный ответ...просто УЗНАТЬ что причина в вас
Kate Agaeva, плевать не буду, но не соглашусь, хотя раньше думала как и Вы) Но ПГД избавит от заведомо пустых переносов. Допустим есть 8 эмбрионов, а ПГД прошли только 3, и обычно это эмбрионы не отличного качества)) Минус 5 пролетов сразу.. а 5 крио, если платно, то это очень много денег, если по омс - это очень много времени))
Да, не гарантия 100%, но существенное сокращение количества пролетов.
Lioness, у меня все платно. Переносить решила по два. Напримере моей ситуации , ну не верю я, что из 10 эмбрионов с дя- нет ни одного хорошего..если бы они были бы не заморожены, то пгт часте бы сделала.. замороженным - это не предаст ничего хорошего, а наоборот снижение шансов на имплантацию.
Kate Agaeva, полностью согласна, что не могут 10 эмбрионов быть непригодными! Я тоже переносила и по 2 и по 1, 2 разных донора, у мужа не все печально с СГ, так что слабо верю, что все вдруг получились не пригодные
Anita, поэтому я уверена, что то не так с чем то другим, эндометрий, кровотоки, подготовка, вид протокола или окно имплантации..вот у нас например не меряют эндик в день переноса- может он сдулся, кто его знает🙄
Kate Agaeva, Эндометрий мне тоже в день переноса не меряли, за 3 дня до назначения утрожестана был 8,9, в день назначения 8,3, как-то просел.. а за 5 дней утрожестана так вообще уплотниться на миллиметр ещё мог. И я ещё сама сдаю кровь на эстрадиол в день переноса, хотя врач в этом смысла не видит и каждый раз он у меня низковат, а ведь это рецептивность эндометрия! Вообще тоже склоняюсь, что и на згт можно тактику менять, например увеличивать те же эстрогены или вообще на блокаде сделать
Anita, я бы вам посоветовала блокаду, вы ничем не рискуете. У вас было кучу других переносов и безрезультата((( мне тоже гормоны не смотрят. Я сдавала сама((( да и вообще все сама... зачем тот Ре так и не поняла- робот по переносу
Kate Agaeva, у меня врач против блокады, но буду уже настаивать, много положительных отзывов слышала. Кстати смотрела недавно в инсте марафон - буду мамой 2, так вот там один репродуктолог рассказывал, что очень важно как выполнен сам перенос эмбриона, от этого тоже зависит вероятность наступления беременности
Anita, ну мало ли что против, пока по его методу не получилось и надо изыскивать все варианты. А может он неумеет перенос делать на блокаде🙄 вот мои врачи никогда не делают ЕЦ- у них даже опыта нет сидеть и ловить овуляцию..
Kate Agaeva, не знаю, мне кажется опыт таких протоколов точно должен быть) в любом случае буду разговаривать на приеме, я считаю надо тактику протокола менять
Kate Agaeva, замороженных конечно лучше не размораживать/замораживать несколько раз.
Lioness, не соглашусь, на своём опыте- 2 крио переноса и каждый эмбрион с пгд, 1 случай-нет имплантации. 2 случай-пустое плодное яйцо, с учётом того что ещё и отличник?!О каких пустых переноса можно тогда говорить?
Ольга Сергеева, о переносах тех эмбрионов, которые даже пгд не прошли. У Вас 2 пролёта, а было бы больше, плюс потраченное время и здоровье.
Lioness, есть сомнения в эффективности пгд. Как эмбрион с пгд и с хорошей морфологией может просто не развиться, значит он всё же был уже с аномалиями. Скорее всего и без пгд он бы и не развился, вижу только потраченное время на пгд и деньги на пгд и не вижу эффективности.
Не бойтесь размораживать и делать пгт крио эмбрионам. Мы разморозили и сделали. И слава богу! Иначе бы ещё 2 лишних переноса было:(
Elena, сколько из скольки у вас были пригодные к переносу? Какого они качества были?
Anita, все отличники все в утиль. Пгт прошли только bb bc cc. Про отличников кстати много кто говорит что пгт не проходят
Elena, BC и СС?? Как у них взяли биопсию? С трофэктодермой на тройку...
У меня хранятся эмбрионы ВС и я спрашивала у Ре биопсировали ли их, в случае, если бы мы делали ПГД в том протоколе, ответ был отрицательным.
Lioness, зависит от клиники) в мать и дитя на Севастопольском ( бывший Пмц ) лучшая эмбриология в росиии(платный 4 этаж! Не 3 где омс) они без проблем биопсируют сс. У подруги замороженные были сс, они разморозили и биопсировали. Одним уже беременна)
Elena, на Севастопольском 24? Там разве не ЦПСиР
Anita, цпсир рядышком) соседнее здание клинический госпиталь md group .3 этаж омс эко, там своя лаба. 4 этаж платное. Лабу обновили зимой 2020. Лучшая в Европе теперь. Эмбрионов до 7 суток растят. Биопсируют и переносят вс сс. Врачи Милютина, гергерт, вовк, Фетисова. Последняя своеобразная. Если омс то Морозова и Мартынова. Лаба тоже сильная
Elena, получается в здании md group, вот которое прямо напротив ЦПСиР, надо 4 этаж и к ним попадаешь? Спасибо! Я уже думаю, что делать, может правда надо идти в другое место где прямо суперсильная эмбриология
Anita, да, попробуйте вовк или Милютину если платно. Ну или гергерт.
Elena, супер! У меня прям надежда на своих ВСшек появилась)))
Lioness, вс очень хорошие. Также как и вв. А вот аа я как раз не люблю. В них часто генетика страдает
Elena, я всегда считала АА самыми лучшими. Не знаете как с АВ тоже могут поломки быть?
Lioness, многие клиники боятся, витроклиник например не биопсирует вс
Elena, ух ты! У меня прямо картина мира поменялась!! СС биоптировали, ещё и пгд прошёл! Слов нет..
Гистера с иммуногистохимией обязательно,с маркёрами сд138,сд56,сд20. У меня 2 пролёта из-за эндометрита. Потому что по пгд эмбрионы здоровые были
Виктория, это я делала, нашли ХЭ, пролечили его
Dashushonok, у меня несколько препаратов было, после лечения сразу доплер стал в норме и эндометрий чуть пышнее растет
Anita, спасибо! Скажите, пожалуйста, а где и у кого лечили?
Dashushonok, да,сразу удача. Антибиотик,капельницы с метрогилом,все 2 месяца физио( магнит и лазер вагинально по часу в день) противогрибковые все 2 месяца,для иммунитета свечи,орошение матки нейромаксом,иммуноглобулин
Завтра у меня как раз на эту тему беседа с моим ре. Было два неудачных переноса: полный пролёт и бхб. В крио есть эмбрионы и я не хочу их размораживать и делать пгт, так что если будет это предлагать- откажусь.
гистера уже была перед первым переносом.
если что-то интересное предложит- я Вам отпишусь !
Lisa, пишите, обязательно! В любом случае, что посоветуют, у меня после первого неудачного была гистера, но все хорошо было и вот после в течение года ещё 4 переноса и бхб и пролеты(
Anita, договорились! Будем бороться вместе 🙏🏻
Anita, поговорили мы с Ре!
значит что она говорит:
- делать пгт замороженным эмбрионам она категорически не рекомендует, говорит оснований нет а потеря качества значительная.
- вообще для пгт не видит оснований в принципе.
- эра тест тоже не предлагает, пока будем сами слегка двигать время переноса, говорит возможно не попадаем немного в окно: на 6 сутки прогестерона будем переносить, до этого на 5,5 переносили.
- по эндометрию (у меня вялотекущий хэ) сказала что медикаментозно мы его достаточно готовили, теперь будет физио.
- и проверять кровь афс, мутации гемостаза (раньше не сдавала), хотя она не верит что что-то найдём и клексан все равно был в последнем крио протоколе.
Ну, собственно, все. Просто брать колличеством и проверять эмбрионы в будущем. Пусть все сложится.
Brenda, очень надеюсь, что когда-то сложится! Каким только количеством брать не знаю уже и так уж столько эмбриончиков потеряно
Anita, понимаю, у меня самой с 5го раза подучилось. Но что ещё делать - брать количеством попыток. Вы просто спросили - что проверить. Проверять есть смысл то, что влияет на результат и что можно исправить. Грубо говор, успех каждого протокола на 80% зависит от эмбриона и на 19% от состояния матки. Есть ещё всякие факторы, но они крайне не значительные, пусть будет 1%. Если матку и эндометрий вы проверили или проверите, то остаётся все все равно самый важный фактор - эмбрионы. Если они не проверенные, то остаётся только переносить их все и надеяться, что среди них окажутся те, что приживутся. Или в след. раз делать ПГД.
Brenda, репродуктолог мне тоже сказала, что я уже вся проверенная и перепроверенная и гистера повторная будет, она в ней вообще смысла не видел, я настояла, говорит, что только эра тест остался и дальше брать количеством.. даже после пгд не все приживаются, даже там получается количеством брать, страшно даже представить, сколько ещё попыток предстоит
Anita, ну, после ПГД во-первых сразу все лишние попытки отсеиваются, с эмбрионами которые изначально и не могли бы прижился, во вторых, шансы все же сильно повышаются. Так что смотрите с оптимизмом:)
У меня 4 пролета. Все без имплантации. Гистера была перед самым первым. Теперь план таков - новый свежий, пгд, повтор гистеры, лечение (если необходимо), крио на блокаде (если будет кого переносить).
А в крио у меня хранятся четыре троечника, которых переносить страшно и малоперспективно
Lioness, эра тест не хотите сделать? Я в серьез задумалась, что у меня окно имплантации может быть смещено
Anita, у меня уже была беременность ЭКО. Делать эра тест за бешенные деньги не хочу) Поэтому будет крио на блокаде)
Было 3 крио без имплантации. Проверяла: кровоток, биопсия с разными маркерами и в том числе на окно имплантации ( ну можно эра тест, он правда гораздо дороже) Куча крови на различные антитела. В результате не нашли ничегошеньки 🤷 Сменила ре и с новым ре мы сделали крио в ец ( до этого все 3 крио по одной схеме на згт) И вот нам уже 32 неделька 🤰🤗 Пгд делать не предлагали, но я бы и не стала так как имплантации даже небыло ( Не стала так же сдавать кариотипы и hla типирование.
Name, здорово) легких вам родов! У меня разные крио были и згт и ец, на згт бб, в ец без имплантации, не было только на блокаде
Name, тоже интересуюсь этой темой. биопсию делали на згт или в ец? что показала?
Пгд, гистера, эра, кровоток. Неделю назад именно эту схему с врачем обсуждали
Jane, кровоток проверен, гистера, эра в плане, просто думаю, вдруг что-то ещё может надо проверить, может что-то упустили
Anita, генетический паспорт еще можно, но судя по тому, что вы сдавали афс, то возможно вы его сдавали.
На самом деле, правильно вам пишут, основное - это эмбрион, у меня было 3 пролета без пгд, новая стимуляция и не утешительный результат по пгд
Помимо этого я бы ещё делала пгд. Чем старше возраст - тем больше «плохих» клеток и эмбрионов как результат
S.T., я не буду их размораживать для пгд, пгд только в следующую программу если сейчас не получится
Катюша, кровоток проверен, даже ХЭ пролечила, эндометрий на гистере посмотрим, вот только пгд уже не буду делать со ❄️
Может меня заплюют, но в ПГТ не вижу смысла, тем более криоэмбрионам. В понедельник была в клинике , они мне тоже втюхивали ПГТ.. начали нам рассказывать какие нынче плохие доноры, что у них 60% клеток плохих и т.д. ... мы спрашивает, что нам даст ПГТ.. ответ убил: если мы перенесем эмбрион с ПГТ и у вас снова не наступит беременность, то тогда мы будем знать что причина в вас и вашем эндометрии и начнем вас тщательно обследовать🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️ Опять же, эмбрионы с ПГТ также дают замершие, анэмбронию и выкидыши🤷♀️ Все исключить к сожалению данное исследование не может.