Может ЭКО?
Анализы и процедуры. Помощь в расшифровке результатовЗдравствуйте! У меня было 3 Б, первая закончилась родами, в Б ничего кроме фольки и магния не принимала. Спустя 2 года 2 зб подряд. Какие анализы не сдавала и что мне только не советовали, кроме низкого железа ничего не нашли. Последним подозрением было скрытые инфекции. Выждала 25 дней после приема антибиотиков, не мочилась 2 часа, не подмывалась с мылом и оказалось всё чисто. Хотя гинекологи всегда находят в мазке лейкоциты 40. Пробовала разное лечение, что прописывали, но лейкоциты никуда не делись. Думаю, это из-за физиологической эрозии.
Так вот, я после последних событий боюсь беременеть и залумываюсь об ЭКО. Лишних денег у нас нет, не олигархи, но за ребенка готовы заплатить.
Как думаете, что мне делать и в каком направлении двигаться?
MamaMia12
Проверьте мужа по полной - ДНК фрагментация , Мар тест. Т к Крюгер может быть нормальным даже при плохой фрагментации
31.05.2021
Ответить
Miss Kate
MamaMia12, думаю при плохой фрагментации Б не наступает, разьве не так? 🤔
31.05.2021
Ответить
MamaMia12
Катя, наступает и замирает. Фрагментированные сперматозоиды = фрагментированные эмбрион. Т е эмбрионы с поломками, которые развиваются до определенного момента. Б не наступит по оч сильной фрагментации. У нас при 34% при инсеминации было бхб. Которая самоликвидировался с мес. При эко с Пгд 21% получились 19% эмбриончики, которые бы при подсадке замерли, кто на 5 , кто на 7, 9 неделе развития.
01.06.2021
Ответить
Буду мамой
Сходите к генетику и если там все окажется нормально, то пробуйте ещё сами, это может быть просто случайностью
31.05.2021
Ответить
Miss Kate
Буду мамой, спасибо! Я ходила, всё рассказала, она отправила сдавать кариотипы и на этом всё. Дело в том, что если у пары хорошие кариотипы, это не исключает поломки эмбрионов и наоборот
31.05.2021
Ответить
Yuliia D
Гинекологи в наше время тупые и жадные до безобразия стали, все ищут инфекции, хотя это не их часть медицины вообще. С инфекциями - к инфенционисту. А гинекологи должны гормонами заниматься, а не ерундой.
31.05.2021
Ответить
Miss Kate
Yuliia L, мне дали направления на сдачу гормонов, я сдала. В итоге из всего списка пришло только 2 гормона, остальные сказали в регламент бесплатных анализов не входят. Пришлось сдавать платно😣
31.05.2021
Ответить
Natali
Тоже думаю что эко вам пока не надо. Пайпель сделать. К гематологу сходить. Мужу сг проверяли наверное, можно еще днк фрагментацию спермотозоидов (как то так называется) сделать.
31.05.2021
Ответить
Miss Kate
Natali, сг делали, у гематолога была, сказали нмг не нужны, кауголограмма хорошая и кровь не густая
31.05.2021
Ответить
Miss Kate
Natali, спасибо! Я вот думаю, если бы спермики были низкого качеста, то и Б не наступала бы. Разьве не так? 🤔
31.05.2021
Ответить
Natali
Катя, вот как раз с фрагментацией б наступает, но прерывается на ранних сроках. Это конечно может быть по разным причинам, это одна из.
31.05.2021
Ответить
Svetlana L
По-моему врачи, когда не находят причину, то начинают приплетать скрытые инфекции. Мне кажется можно начать с консультации с генетиком или опытным репродуктологом, они помогут понять куда копать, нужно найти настоящую причину, а не отмазку.
31.05.2021
Ответить
Miss Kate
Svetlana L, я была у нескольких платных, крутых репродуктологов. Много денег отнесла, сказали: вы здоровы, видимых причин нет. По скрытым инфекцииям тоже предположения Г не подтвердились. У генетика и у гематолога была, сказали нет причин для приема нмг
31.05.2021
Ответить
Елена
А вы делали генетику абортусов? Если дети здоровые были, то эко вам не поможет, вы сами можете забеременеть, значит проблемы какие то в вас. Если были какие то поломки, то какие? Есть случайные, есть не случайные, тогда эко с пгд ваш вариант.
31.05.2021
Ответить
Miss Kate
Елена, к сожалению, не делала. Сдавали только на гистологию, там написали: ткани с дистрофическими изменениями, но это не о чем не говорит
31.05.2021
Ответить
Елена
Катя, жалко, гистология просто констатация факта зб . Я бы на вашем месте еще попробовала сама. Желаю удачи, получится все обязательно 💪
31.05.2021
Ответить
Елена
Катя, сама столкнулась с зб после эко и по генетике ребенок был здоров. По второму кругу все анализы сдала, кучу ре посетила, при чем довольно именитых, но никто причины замирания не назвал. Я вообще поняла, что есть случаи, которые никто не может объяснить, но врачи в этом не признаются. Так что тут только работать дальше в этом направлении
31.05.2021
Ответить
Miss Kate
Елена, да, говорят что генетически здоровый эмбрион, это еще не значит что он здоров физически. То есть могут быть какие-то отклонения в развитии, а генетика показывает только грубые нарушения.
31.05.2021
Ответить
Мария
Проверьте эндометрий, скорее всего это хронический эндометрит. Сдайте пайпель аспират, если подтвердится-уже лечите. Эко никакое не поможет, если проблемы с эндометрием. Приглушите эндометрит-и уже эко не нужно будет)
30.05.2021
Ответить
Miss Kate
Мария, да ходила к разным платным репродуктологам, сказали показаний для биопсии эндометрия нет. Да и с этом недугом многие рожают без проблем 😞
30.05.2021
Ответить
Мария
Катя, если эндометрий воспален(а это уже хронический эндометрит), то имплантация на воспаленный эндометрий не произойдет. Или будет срываться. Не теряйте драгоценное время. Я тоже так тянула, 3 года потратила в пустую..в итоге хэ. А любой факт прерывающейся или ЗБ - это уже хэ в большинстве случаев. Лучше сделайте аспират и сразу иммуногистохимию cd 138 , не теряйте время)
30.05.2021
Ответить
Галя
Мария, ой это совершенно неправильно. 95 % зб это случайные поломки эмбрионов.
А хэ и правда очень очень многоиу кого находят и совсем не все прибегают к эко.
31.05.2021
Ответить
Мария
Галя, да, если это 1 потеря, но если 2 и больше и к тому же кариотип у проверен у супругов то дело не в случайных поломках. Да, хэ это не сразу эко, я бы сказала с хэ эко вряд ли выйдет. Эмбрионы могут быть отличники, но эндометрий негодный к имплантации
31.05.2021
Ответить
Miss Kate
Мария, на кариотипы только завтра пойдем сдавать анализ, но это не исключает наличие поломаных детей и наоборот
31.05.2021
Ответить
Мария
Катя, Вы не хотите сдавать биопсию эндометрия?) а то кажется, будто я Вас принуждаю, а Вы оправдываетесь почему не хотите)) я со своего опыта говорю) и тыыыысяч девушек, которые искали причину в другом в итоге хэ. Если в 2 года назад мне бы кто-то так советовал...но к сожалению, время ушло
31.05.2021
Ответить
Miss Kate
Мария, если нужно, конечно сдам. Просто несколько платных РЕ сказали, что показаний нет. Мне гематолог тоже сказала, что причина в коронавирусе, сдайте антитела. Сдала - всё чисто🙄
31.05.2021
Ответить
Мария
Катя, ну про корону это конечно дичь, извините))))) мне тоже из всех гинекологов и тд никто не говорил сдавать пайпель-до версии хэ еще не доходили, и только одна сказала-проверь ка ты эндометрий, а потом будем с кровью разбираться...и вот. Хоть причину нашла 2 зб и 1 бхб ) так что поверьте, лишним это не будет)
31.05.2021
Ответить
Мария
Катя, не знаю
дпже, я везде делаю все в платных клиниках. Жк не доверяю. Обязательно помимо обычной гистологии просите игх cd 138 маркер, чтоб подтвердить эндометрит и на клетки киллеры и заодно можно посев из полости матки, чтоб все за раз. Ну это уже по Вашему желанию
31.05.2021
Ответить
Галя
Мария, с возрастом после 35 2 -3 и даже более зб нормально (старые яйцеклетки). Еще вчера одна девушка писала что у нее как раз тот случай.
31.05.2021
Ответить
Галя
Катя, я ж не говорила что нельзя родить
До 30 наверно да более двух зб это много думаю. Но вообше по одной было почти у всех моих подруг с кем мы об этом говорили, и в 30 и до и после тем более. Ну а там где одна там и две это не четкая математика.
01.06.2021
Ответить
Мария
Катя, чтобы родить, нужно эндометрит заглушить, он до конца не лечится, просто нужно привести его в стадию ремиссии. А еще я бы посоветовала сдать Вам гены маркеры наследственной тромбофилии и АФС - это тоже частая причина срывов и невынашивания
30.05.2021
Ответить
Мария
Катя, я так поняла у Вас наследственная тромбофилия. Если так, то скорее всего она стала причиной первого срыва, а далее уже как последствие возможно хэ. Это замкнутый круг. Сдайте пайпель, если с хэ все ок. То Вам к хорошему гематологу и на нмг беременность. Если хэ подтвердиться-лечить его, приглушить и как только // к гематологу
30.05.2021
Ответить
Miss Kate
Мария, была у гематологов, сказали показаний к приему нмг нет. По кауголограмме кровь не густая
31.05.2021
Ответить
Женечка
Катя, Вам к гематологу надо. И муж пусть сдаст анализы. Мой бывший муж однажды застыл и был скрытый простатит, который естественно не лечили. Потом врач это обнаружил, когда дети не получались. Ему ещё сказали, что хорошо не получалось, с такой СГ здоровых детей можно не ждать. Пролечили, но я к тому времени с ним уже разошлась 🤭 Следующая жена забеременела с ним быстро. Самое обидное в этой истории, что все меня винили и я 3 года к врачам ходила как на работу. Мне делали кучу болезненных диагностик, 2 лапоры и т.д. В результате моё женское здоровье пострадало из-за всех этих вмешательств, а надо было просто ему сходить к андрологу и попить таблетки, а не доказывать, что у него есть ребёнок и проблема во мне 🤷♀️
31.05.2021
Ответить
Miss Kate
Женечка, да мы его обследовали и простатит пролечили, сейчас по посеву и спермограмме всё в норме.
31.05.2021
Ответить
Miss Kate
Женечка, по Крюгеру сдавали, 80 с лишним % подвижности. Сдавали через 4 месяца как пролечили простатит антибиотиками. Потом повторный бак пасев сдавали, чтобы посмотреть не вылез ли он опять, была бактерия Интеробактер, но только у мужа, ничего не нашли потом
31.05.2021
Ответить
Олечка Марк
Катя, здравствуйте, могу помочь забеременеть народным методом, лечение до полугода, заключение договора с оплатой после наступления беременности . Цена 400 000 р
05.08.2021
Ответить
Женечка
Катя, ведь после простатита могут оставаться последствия. И тогда это тоже будет причиной ЗБ
31.05.2021
Ответить
Муха
Катя, 2 зб это уже показания к биопсии эндометрия, да и показания вообще не нужны для этой процедуры, обычно если хочешь удостовериться, что с эндометрием все нормально идёшь и делаешь без всяких показаний
31.05.2021
Ответить
Renka
Я бы на вашем месте проверила эндометрий. В идеале гистероскопию. Если проблема в зачатии, то гистера может помочь. Т к после зб эндометрий может быть неоднородный и быть с полипами, которые на узи не видны.
Затем я бы проверила щитовидку: ттг. А также пролактин. Эти гормоны должны быть не выше некоторых показателей, чтобы не мешать зачатию.
А если решитесь на эко, то идите в ЖК и собирайте документы на квоту.
30.05.2021
Ответить
Renka
Катя, собирайте анализы на квоту к ЭКО. По ходу дела разберетесь, дообследуетесь, подтяните здоровье. Платно на генетику проверите эмбрионы уже в процессе.
30.05.2021
Ответить
Miss Kate
Renka, спасибо за подсказку! 🙏💕 То есть можно за дополнительные деньги, во время ЭКО по ОМС сделать ПГД эмбрионов?
30.05.2021
Ответить
Маргарита
ЭКО не помогает выносить ребенка. Оно помогает его зачать. А с этим у вас проблем нет.
Единственное, что даёт ЭКО в вашем случае- возможность сделать пгд и проверить хромосомный набор, Но это имеет смысл, только если причина ваших зб в генетике эмбриона.
30.05.2021
Ответить
Miss Kate
Маргарита, говорят, если на ранних сроках, то это генетика. Первая в 8 недель, вторая в 6, но ПЯ долго не могли найти, хгч плохо рос. В итоге нашли эмбрион с опозданием в неделю, он рос очень медленно, сердце так и не забилось. Общее опоздание было 2 с лишним недели
30.05.2021
Ответить
Маргарита
Катя, в 8 недель не обязательно. До 6-7 чаще генетика или проблемы с эндометрием, а вот после 6-7уже и кровь, и гормоны могут влиять.
Я бы на вашем месте первым делом спермограмму мужа проверила и если там все ок- эндометрий ваш проверить.
Если и тут норма- собирать документы на ЭКО по ОМС и готовыми быть платить за пгд.
ЭКО без пгд в вашем случае совершенно бессмысленно.
31.05.2021
Ответить
Miss Kate
Маргарита, у мужа всё нормально. Спермограмму делали несколько месяцев назад, бак пасев спермы тоже сдавали. Была на платном приеме у самых крутых по отзывам репродуктологов, они сказали что показаний для биопсии нет😏
Как собирать документы на ЭКО? Прям идти в ЖК к своей Г и говорить: хочу сделать ЭКО по ОМС?
31.05.2021
Ответить
Маргарита
Катя, да. А дальше все зависит от города, везде свои особенности.
Но честно, я бы пробовала дальше сама.
31.05.2021
Ответить