ДНК фрагментация, кто делал?
Мужской факторВсем привет. Репродуктолог рекомендует сделать данный анализ мужу. Спермограмма в норме. Но эмбрионы все слабые и плохо развиваются. Кто делал данный анализ? Помог ли его результат для успешного эко?
Лучший ответ
Ангелина
Если вы делаете икси, то этот анализ бесполезный. Вам любой эмбриолог грамотный это подтвердит
02.12.2021
Ответить
Sunshine
Ангелина, вот его нам и назначили, чтобы определить нужно ли делать икси, как я поняла
02.12.2021
Ответить
Ангелина
Sunshine , а не проще просто сделать икси? Днк фрагментация не постоянный анализ и меняется каждые 3 месяца как обновляется сперма
02.12.2021
Ответить
Sunshine
Ангелина, так я поняла, что после этого анализа только назначают икси..ну и репродуктолог причину хочет найти
02.12.2021
Ответить
Ангелина
Sunshine , не правда. Икси назначается,всем кто по МФ. И если уж на то пошло тогда нужно HBA тест славать
02.12.2021
Ответить
Sunshine
Ангелина, а он для чего? Так спермограмма у мужа в норме, нам не ставили мужской фактор. А теперь у меня причин не видят больше, решили его обследовать.
02.12.2021
Ответить
Ангелина
Sunshine , этот тест как раз и показывает нужно ли пикси. Но, опять таки доя,чего все эти лишние тесты если можно сделать пикси
03.12.2021
Ответить
Алена
Нам очень помогли в клинике Ава Петер, только благодаря их усилиям мы с мужем стали родителями. У нас тоже полный "букет" болезней, причем делали несколько раз ЭКО в другой клинике и ничего. Поэтому решили попробовать последний раз в Ава Петер и если что идти на усыновление. Но до этого так и не дошло, протокол оказался успешным.
21.12.2021
Ответить
Эль
мы делали. уже от безысходности - т.к. не могли найти причину бесплодия.
9%, сказали, все в норме.
02.12.2021
Ответить
Катюша
Мы делали, а толку. Первый раз 18, второй 22. Андролог пытался лечить, не стали терять время. Только пгд делали
02.12.2021
Ответить
Катюша
Sunshine , да у нас было ЭКО ИКСИ в первом протоколе. МФ. Потом андролог назначил сдать ДНК фрагментацию анализ показал 18. Получили 6 эмбрионов. Пытались лечить, ну мы отказались. Второй раз когда сдавали там уже ДНК фрагментация 22 была. Было ещё две стимуляции 2 эмбриончика и 9 эмбрионов. каждый раз делали пгд.
02.12.2021
Ответить
Sunshine
Катюша, спасибо за ответ) Главное, вы достигли цели)) Мы сначала фрагментацию проверим, потом будем думать. Просто ИКСИ без показаний не делают..
02.12.2021
Ответить
Ангелина
Sunshine , ерунда какая-то. У меня в клинике всем делают, это гарантия того что все клетки оплодотвопятся
02.12.2021
Ответить
Эль
Ангелина, не, не гарантия.. точнее, не гарантия, что оплодотворятся правильно, с двумя пронуклеусами. им же сначала ядра растворить нужно, потом пересобрать. у нас из 3 икси только одна оплодотворилась правильно
02.12.2021
Ответить
Sunshine
Эль, а как вы определили что правильно оплодотворилась только одна? Пгд?
02.12.2021
Ответить
Эль
Sunshine , правильное оплодотворение - это имеется ввиду два пронуклеуса в клетке. если один или три, то такие считаются неправильно оплодотворившимися. потом уже зигота делиться начинает
02.12.2021
Ответить
Sunshine
Эль, эту информацию можно у репродуктолога узнать? Что-то нам не говорили про правильность оплодотворения..
02.12.2021
Ответить
Эль
Sunshine ,
это то, что в эмбриолисте пишут в колонке первый день после оплодотворения.
02.12.2021
Ответить
Sunshine
Эль, аа..я эмбриолисты не забирала, попрошу наверное сфоткать репродуктолога. Спасибо)
02.12.2021
Ответить
Эль
Sunshine ,
да в принципе, это как раз информация: сколько эмбрионов оплодотворилось. вам ее обычно на следующее утро после пункции сообщают. Де факто - сколько оплодотворилось=сколько оподотворилось правильно
02.12.2021
Ответить
Ангелина
Эль, талкоголь не может быть. Тут либо клетки изначально были дефектные и имели 2 ядра. Либо ошибка эмбриолрга
Икси в принципе исключает не правильное оплодотворение его с этой целью и делают. А вот при эко это возможно кстати
03.12.2021
Ответить
Эль
Ангелина, нет, там клетки поделили на две группы - одной делали эко ,второй икси. в случае икси из трех клеток правильно оплодотворилась одна. Подняла сейчас эмбриолист - остальные две 0pn. Тут, наверное, правильнее сказать, что они не оплодотворились. в принципе, икси не гарантирует оплодотворения.
03.12.2021
Ответить
Ангелина
Эль, значит что-то было с клетками. Как раз икси гарант оплодотворение если клетка нормальная.
У меня было 6 эко и всегда было пикси. И все клетки всегда оплодотвлрялись.
03.12.2021
Ответить
Эль
Ангелина, к сожалению, не существует в медицине понятия гарант.
в икси степень оплодотворения порядка 70-80%. К тому же на на нее как раз влияет и днк фрагментация сперматозоидов в том числе. .
это вырезка из вот этой статьи: Palermo, Gianpiero D., Queenie V. Neri, and Zev Rosenwaks. "To ICSI or not to ICSI." Seminars in Reproductive Medicine. Vol. 33. No. 02. Thieme Medical Publishers, 2015. DOI: 10.1055/s-0035-1546825
это вырезка из вот этой статьи: Palermo, Gianpiero D., Queenie V. Neri, and Zev Rosenwaks. "To ICSI or not to ICSI." Seminars in Reproductive Medicine. Vol. 33. No. 02. Thieme Medical Publishers, 2015. DOI: 10.1055/s-0035-1546825
03.12.2021
Ответить
Ангелина
Эль, если сравнивать с эко, то гаран. Мало какой эмбриолог рискует клетками особенно когда их мало.
Но, хочу сказать про себя из 6 эко, 100% оплодотворение икси. И как бы рисковать не хотелось бы эко
03.12.2021
Ответить
Вероника
Рекомендовано икси, но после анализа на фрагментацию (завышена) назначили ещё ПИКСИ
02.12.2021
Ответить
Ирина Сергеевна
Мы делали, показало норму в 11 проц. Но у нас плохая подвижность, да и по Крюгеру чуть выше минимума. Сррдние показания, при них 5 из 6 эмбрионов так и не выжили. Думаю что у меня качество ооцитов плохое, 34года
02.12.2021
Ответить
Sunshine
Ирина Сергеевна, 34 года так-то возраст ещё молодой) Репродуктолог не говорит, как можно улучшить качество? Сейчас смотрю многие делают prp- терапию
02.12.2021
Ответить
Ирина Сергеевна
Sunshine , нет, я пила инозитол и сейчас пью. Сейчас прошёл 2й протокол. Результат в 7раз лучше)) муж пропил сператон 3 месяца, и мы в целом морально были более спокойны. Не знаю что повлияло. Кстати в 1м протоколе был икси, а в новом решили просто стандартно эко. И вот такой божественный результат)
02.12.2021
Ответить
Мария
Ну как правило при эко сейчас это стандартный набор: СГ, мар-тест и фрагментация ДНК. Допустим, если у вас морфология норм, например 4%, но высокая фрагментация, это значит что да, проблема со спермой есть и надо делать эко+ ЭКСИ/ПИКСИ
02.12.2021
Ответить
Мария
Эль, понятно что глобально никак. Но делать чтобы заведомо выбрать лучшее из имеющегося, ну и ПГД желательно.
02.12.2021
Ответить
Эль
Мария,
просто днк фрагментация она же внешне никак не видна. т.е. бери самого красивого, не бери самого красивого - начинку все равно же не увидишь. если я правиьно понимаю. тут как раз пгд в помощь вроде
02.12.2021
Ответить
Мария
Эль, не совсем так. Вот почитайте, например https://altravita-ivf.ru/stati...
02.12.2021
Ответить