ЭКО мужской фактор
Мужской факторВсем привет!
Предыстория, у мужа плохие анализы, повышенная днк фрагментация, варикоцеле, тератозооспермия. Предстоит операция -100%. Но как сказал уролог, после операции СГ станет лучше, но Б только по ЭКО...
И тут вопросы...
Как я почитала , перед тем как встать в очередь на квоту, нужно сдать много анализов, но если у меня всё ок, было 2 Б в анамнезе, всё равно придётся весь список сдавать?
И ещё 2 вопроса: расскажите как происходит подготовка к процедуре, если мужской фактор? И насколько всё болезненно и дорого?
Буду рада подружиться с девочками с аналогичной ситуацией🤗 а если ещё и из Пензы 🥹
Лучший ответ
Margrette
У моего мужа после операции всё стало хуже, причём значительно. Олигоастенотератозооспермия, варикоцеле. Прооперировали - концентрация, количество, морфология упали ещё ниже. Так что тут нужно взвесить все за и против. Получить второе и третье мнение. Сходить именно к андрологу, и желательно оперирующему, в хорошую клинику. И ещё можно потом онлайн консультацию получить для альтернативы у какого-нибудь московского специалиста. Кастрикин в клинике Фомина, например. После операции мужу придётся ещё восстанавливаться неопределённый срок. До года, возможно. И всё это время принимать препараты, витамины. Вы готовы столько ждать? В остальном лечение у мужчин тоже не быстрое, конечно. Минимум 3 месяца. Зависит от ситуации и подхода врача. Могут назначить бады длительно. Могут назначить гормоны. Но гормоны - это дорого и временно, чисто ради протокола, чтобы получить наилучшую порцию.
По анализам нужно будет сдавать всё на общих основаниях. Ваши беременности значения не имеют для комиссии. Мы тоже по мф делаем, сдаём всё. И даже больше. 🤦🏻♀️ То одно найдут, то к другому прицепятся. Так что лучше идти и сдавать всё по порядку.
08.06.2023
Ответить
Одуванчик
Список анализов у всех одинаковый) Но может быть такое, что по показаниям понадобится ещё дополнительно сдавать. И есть ещё ограничения по которым квоту могут не дать - это уровень АМГ не ниже 1,2 и количество фолликулов, этот момент ещё тоже уточните у своего врача.
08.06.2023
Ответить
Эльвира
Обратитесь в клинику Фомина к эмбриологу Павлий Сергею, он реально самый лучший в нашем городе. Он подскажет как вам лучше поступить в отношении спермиков. У нас не мужской фактор, но старший репродуктивный возраст, мне 42, мужу 50. Победное эко было именно ,причем с первого раза, с ним и запас остался. А вот в других клиниках города вообще безрезультатно и выход по эмбрионам не было.
09.06.2023
Ответить
Марина
Если вам так и так делать эко, то не понятно, зачем ждать операцию. У нас тоже мф, тоже из-за варикоцеле, но муж не зотел операцию, т.к. опасался общего наркоза, сделали эко с икси, успех с первого раза
08.06.2023
Ответить
Дарья
Марина, операцию, чтобы улучшить качество спермиков и понизить фрагментацию, сейчас СГ в очень плачевном состоянии, ещё и кисты на яичках
08.06.2023
Ответить
Надин
Дарья, фрагментацию можно понизить просто бадами - успешно многие ее снижают, без каких-либо операций. А так вам выше все верно написали, что после операции ещё не известно станет ли лучше. У кого-то улучшается, а у кого-то стает только хуже, чем было. Вам выше посоветовали Кастрикина - поддержу, это действительно хороший специалист. Ещё есть Боголюбов в клинике NGC, тоже нам понравился. Мы были у обоих. Для начала мужу нужно сдать все гормоны, если их ещё не сдавал, то есть фсг, тестостерон, лг, ттг и тп (полный список сейчас уже и не вспомню, что мой сдавал по назначению Кастрикина как раз), Azf-фактор, кариотип. Чтобы точно понимать, что с его анализами, в норме ли (если ваш муж ещё их не сдавал). У моего мужа вообще очень всё сложно, это так к слову
09.06.2023
Ответить
Дарья
Надежда, спасибо за ответ! Вы мужа лечите, получается? Давно ? Есть ли улучшения?
09.06.2023
Ответить
Надин
Дарья, мы пытались улучшить сг, но всё без толку. Все гормоны у него в норме, варикоцеле нет, днк фрагментация в норме. У моего мужа нарушение кариотипа, в связи с чем и ужасная сг, которую никак не улучшить, можно только пытаться поддерживать хотя бы как-то на том уровне, что у него есть. Но с каждым годом, как нам сказал андролог и генетик, будет только ухудшаться. Мы чуть смогли улучшить подвижность - давала ему инозитол, л-аргинин, убихинол, витамин Д. Так к слову, эти бады нам никто не прописывал, сама ему давала, но это чисто для эко. У нас только эко и только с пгт
09.06.2023
Ответить
Helen
У нас тоже эко по мужскому фактору , но по факту от мужчины нужно спермограмма + мар тест , заключение андролога , вич , гепатиты , сифилис , инфекции , а вот женщину трясут по полной даже если здорова , там куча анализов , гсг труб , пайпель , заключения разных специалистов ( терапевт , эндокринолог )узи молочных желёз или маммография , узи щитовидной , органов малого таза . Начали собирать в феврале , в апреле получили квоту , в мае прошли протокол . Все не страшно и не больно , но муторно и долго . Сейчас ждём крио перенос ( свежего не было ) постоянно анализы анализы анализы, только одно сдал уже другое просрочено ) . Если короткий протокол 10-15 дней стимуляция ( уколы для роста фолликулов и создания супер овуляции ) потом укол триггер и пункция , до 5 дня культивируют крошек , потом перенос или откладывают перенос по показаниям и снова квота на крио отдельная .
08.06.2023
Ответить
Марина
Helen, у меня не бвло гсг, пайпеля, узи таза. Есть список обяза ельных анализов от минздрава, это туда не входит. Но все равно анализов от женщины дофига требуют(
08.06.2023
Ответить
Helen
Марина, у нас в городе не дают квоту без пайпель и гсг , я пыталась открутиться от этого . У нас очная комиссия и в цпс врач даже не допускает до неё без этого . Реп не хотела лезть в трубы и матку к которой шли на эко , но настояли все равно в центре планирования семьи .
08.06.2023
Ответить
Надин
Марина, во всех регионах список может меняться. Действительно в некоторых городах требуют гсг труб, пайпель биопсию либо результаты гистеры. Мало того некоторые вообще заключения из тур диспансера и психотерапевта требуют 🤪
09.06.2023
Ответить
Хочуха
В тяжёлых случаях можно взять спермотозойды на прямую из яичка там фрагментация в разы ниже
08.06.2023
Ответить
Хочуха
ДНК фрагмеетацию также как и морфологию можно улучшить на подготовке к протоколу
08.06.2023
Ответить
Екатерина
Хочуха, скорее всего ему будут варикоцеле оперировать, это вена в яичке, за счёт которой нагревается оно и это влияет на спермограмму сильно
08.06.2023
Ответить
Хочуха
Екатерина , я вас умоляю многие через это прошли она даёт временный результат месяца на 2 или вообще не дает поверьте опыту других с такой же проблемой.. Ему после операции тупо не захочется секса... А потом все вернется на круги своя и спермограмма опять будет не айс..
08.06.2023
Ответить
Екатерина
Хочуха, мне жаль, что у вас такой опыт. Моего мужа уговаривать на секс после операции не пришлось, да и забеременели сами.
08.06.2023
Ответить
Дарья
Хочуха, пока ещё не знаем. Только сегодня обо всем узнали... по узи на яичках кисты, их вырезать будут и с венами манипуляции...
Почему Мармара не стоит?
08.06.2023
Ответить
Хочуха
Дарья, временный результат.. И если у вас еб возможна то есть есть трубы может и можно что-то думать.. А если эко. То можно и с такими показателями.. Просто понизить фрагментацию.. Скорее всего его решили заодно про оперировать.. Так как кисты А не только варикоцеле.. Только из-за варикоцеле сейчас никто не лезет туда.. Есть другие пути решения..
08.06.2023
Ответить
Дарья
Хочуха, у меня всё ок, всё на месте. Про только эко сказал сегодня уролог, т.к фрагментация высокая, даже после операции только эко...странно конечно, вроде врач толковый
08.06.2023
Ответить
Хочуха
Дарья, фрагментацию понизить можно приёмом тиагаммы 600 омегой в дозе 1000epa и dha 600..плюс антиоксиданты витамин е 400 , витамин д3 5000-10000, карнитин, ликопин.. Мексидол..
08.06.2023
Ответить
Хочуха
Дарья, плюс если понизить её не удастся то могут сделать микро тезе и взять от туда материал там фрагментация в разы меньше и этим материалом оплодотворят .. Или как вариант икси с пикси оно повышает вероятность оплодотворения спермотозойда с неполоманной днк
08.06.2023
Ответить
Все получится я узнавала
Хочуха, опыта не было по этой операции, но советы раздаете лихо.
Варикоцеле это не просто фигня какая то, а вполне себе неприятное заболевание, от стадии зависит и состояние, из-за плохого снабжения крови и постоянной повышенной температуры, может происходить уменьшение яичка, как одна из проблем, на показатели сг влият тоже не плохо.
Мужу делали Мармара и показатели лучше стали, на качество жизни положительно повлияло, с сексом все отлично, а ваша 2 степень рано или поздно о себе даст знать, это не простуда, при которой попил таблеточки и все прошло.
Так, что не пишите бред, поверьте опыту других
08.06.2023
Ответить
Хочуха
Все получится я узнавала, операция Мармара сравнима с операцией эндометриозной кисты все гонят на операцию не предупреждая о последствиях.. И что все может вернутся и на круги своя и даже стать ещё хуже.. Так де как с эндометриозной кистой так и с варикоцеле можно делать и эко ..если бы сделали не факт, что у нас были бы дети..а так 2 эко доченьки есть..А его варикоцеле никак себя не проявляет и этот диагноз у него с 2012г..показатели фрагментации и улучшение спермограммы можно добится и более гуманными способами..
09.06.2023
Ответить
Кира
Дарья, потому что реально приносит временный эффект, плюс высокая вероятность образования спаек. При этой операции настоятельно рекомендуют морозить сперму, даже если там одни хромые и косые. Потому что после оперативного вмешательства может вообще никого не быть. В протокол пустят его через полгода. Итого вы потеряете примерно год. К сожалению, у нас урологи слабо разбираются в Репродуктивном здоровье мужчины. Вам надо идти именно к андрологу, приём в профильный центр, где делают эко. И сдайте 2 спермограммы с мар тестом с разницей в 2 недели.
И кстати операцию имеет смысл делать только в случае наличия жалоб-болей, тянущих состояний и тд. Если априори нужно ЭКО-это просто потеря времени и здоровья. С фрагментацией успешно справляются бады, плюс сделают ИКСИ.
09.06.2023
Ответить
Екатерина
Все обследования обсуждаете с Ре, мне она выдала бегунок со списком, там примерно 60шт всякого разного было, от флюры до гонореи, на меня и на мужа. Мы все сдали платно, что-то по омс, что без долгой записи, потратили около 40тыс на анализы и ещё 8 за проверку труб, принесли в женскую консультацию, там выдали направление на эко. Его отвезли в клинику, там поставили на квоту через несколько месяцев, предупредили, что к этому дню все, что будет просроченно, нужно будет снова сдать. Многие анализы 1 мес или 3 мес действительны. В первый день месячных в назначенный месяц я звонила в клинику, записалась на вступление в протокол на следующий день. Выдали лекарства, начала колоть. Не больно, больше страшно сначала, потом задолбало просто на привязи как будто у этих шприцов, там по времени строго. Потом пункция - легла, уснула, проснулась, чуть тянет живот, попросила укол обезболить, после него болела только ягодица) потом подсадка, вообще не больно, как мазок берут примерно. А потом ждаааааать. Вообще самое мерзкое было - ждать.
08.06.2023
Ответить
Екатерина
Екатерина , там вообще страдает больше кошелек и психика, если честно. У меня где-то есть этот бегунок, могу скинуть, что сдавала
08.06.2023
Ответить
Катрин
Конечно вам обязательно сдавать вес список. Ведь главная персона в эко - вы. Все манипуляции будут происходить с вами. Мы по мужскому фактору быстро попали по очереди. Анализы сдавали только платно ( так быстрее). Кому-то болезненно, кому-то нет. Уколы сами делать не больно. По цене вышло в копеечку, да. Но если ходить обивать пороги гос то можно обойтись малой кровью.
08.06.2023
Ответить
Дарья
Катрин , быстрее по очереди, это примерно сколько по времени и по сумме примерно сколько?
08.06.2023
Ответить
Катрин
Дарья, у нас вышло около 100 (анализы, заключение платного доктора), и мы месяц ждали. Это просто стимуляция. Дальше подсадка на нее очередь дольше, и мы делали ее платно (50000) ну и плюс приемы Ре и лекарства
Короче, я тут считала 😅 за всю Б (30 недель) мы потратили ~ 300.000
09.06.2023
Ответить