Влияет ли низкий тестостерон на наступление беременности при эко
Гормоны (АМГ,Прогестерон,Эстрадиол,ФСГ и т.д)Девочки привет. Мне 43, чуть больше года на врт. Из плюсов хороший Амг - год назад был 4, фсг - 5,49, эндометрий хороший, на лекарства хорошая реакция. Но беременности пока нет.
в анамнезе: 3 протокола (один в мск и 2 в израиле), всегда брали по 15-17 як. Оплодотворялись 11-13, были подсадки 5 раз (3 дневок и 5-ти дневок). Пгд делали дважды - 2 як в москве - неподходящие для переноса и в израиле - 1 из 2 оказался хороший, но не прижился.
Последний раз когда сдавала анализы был низкий тестостерон 9,8 (при номе 20-73)- нигде не могу найти информацию- как это может влиять или не влиять на наступление беременности. Возможно вы сталкивались и у вас есть такая информация, буду рада если поделитесь. И как его нормализовать?
Как думаете в какой момент пора смотреть в сторону ДЯ?
Лучший ответ
Юлия Сидорова
На 43 году родила сына после 9 криопереноса, 18 бластоцист, брала уже тупо попытками, дело оказалось в эндометрии, нашли при гистероскопии с бакпосевом аспитара их матки, высокий титр энтерокока фаесум, он образовывает биопленки и мешал имплантации из за этого 5 биохимических беременностей, возраст это не всегда крест именно на качестве эмбрионов. Желаю Аам исполнения Вашей мечты🙏🙏🙏
18.06.2023
Ответить
Юлия Юлия
Юлия Сидорова, спасибо большое за ваш ответ. Рада вашему долгожданному материнству. Вот я понимаю что в России реально могут найти проблему, проводят кучу исследований, о которых тут (в израиле) лаборатории даже не слышали. Например кровь на микробиом по Осипову - который уже норма в России и многие врачи его назначают.
мне делали диагностическую гитероскопию, все было очень хорошо, никаких анализов врач не взял. Но я сейчас задумалась, у меня еще уже очень много лет есть золотистый стафилокок - полностью его исцелить не получается, но на время симптомы снимают не самыми безвредными препаратами…(( может он тоже влияет. Хотя у меня не было прикреплений(( хгч всегда 0 …
спасибо за добрый пожелания)) думаю все обязательно получится 💓
19.06.2023
Ответить
Эстер
Мне кажется, нет смысла думать о тестостероне. Думаю, нужно сделать еще пару протоколов и подкрутить, что еще можно подкрутить. Например, подобрать подходящую стимуляцию и триггер (это, во многом от врача зависит), пропить витамин Д, цинк, БАДы типа инозитола, куэнзима Q10. Все эти действия способствуют выходу более зрелых ЯК. Но зрелые клетки не гарантируют 5-дневных эмбрионов и отсутствие хромосомных аномалий. Поэтому растить до 5 дня и ПГТ. Это основной алгоритм в РФ. Хотя есть стратегии переносить 3-дневок и сразу два эмбриона без ПГТ, но это редкий врач предложит, не уверена, что это эффективно и безопасно. Если у кого-то старше 42 это оказалось действенно, расскажите, плиз.
17.06.2023
Ответить
Алена
Эстер, 💯 правильная тактика для 40+. 5 стимуляций, 13 пятидневок, 4 прошли пгд, 4 перенос -б, от стимуляции в 44, рожать через неделю-две в мои 46, беременность первая. Но у меня еще до кучи и хэ, перед пред 3 неудачными была тактика проводить гистероскопию с рдв, в этот раз просто 4 мес перед переносом консервативное лечение.
18.06.2023
Ответить
Эстер
Алена, вы просто вдохновитель и герой!👏👏👏 От всей души желаю легких родов и долгожданного счастья материнства🥰 А хэ Вам по результатам гистероскопий ставили? Лечение антибиотиками?
18.06.2023
Ответить
Алена
Эстер, спасибо ❤️да, хэ по результатам-наличие сд138. И хотя после первой гистеры пролечили(аб, згт и физио) и далее сд138 отрицательный, все равно полипы от стимуляций росли . Даже не полипы, на узи не видно, а так, неровный эндометрий. В этот раз новая ре лечила- аб, иммуномодуляторы, противовоспалительные, ну и там до кучи всего из нетрадиционного- подключали ее травника ((фито 3 мес, продукты пчеловодства). И вам удачи! Пусть все получится!!! И кстати да, на бадах - убихинол 600-800 3 месяца до стимуляции, pqq, инозитол 2000 1,5 мес, мужу фертильный комплекс 3 меч- качество э у меня повысилось.
19.06.2023
Ответить
Юлия Юлия
Алена, как я рада за вас! Думаю мы тоже сейчас пойдем таким путем, сначала будем делать пункции, потом подсадки.
а что такое гитероскопия с рдв? Мне делали пару раз царапинку в матке - «чтобы активировать больший приток крови» и что то еще- но не помогло
19.06.2023
Ответить
Алена
Юлия Юлия, спасибо 🥰. царапинка-это стречинг эндометрия, считается да, данная процедура активирует его рецептивность. Рдв- раздельное диагностическое выскабливание- очень аккуратно снимают слой там где это необходимо, оно видно глазами. Как бы выравнивают саму поверхность, чтобы в следующем цикле все вышло и нарасти правильно и иметь хороший эндометрий для имплантации. Тоже считается хорошо готовит эндометрий, но мне почему-то все эти рдв не помогали тогда. Вы правильно пишите- сначала наклеить эмбрионы, только потом подготовить эндометрий и переносить. Почитайте еще про иммунолога и гематолога на стадии именно переноса- на что обратит внимание, какие исследования поделать, а моем случае еще был биовен, клексан и метипред из этой серии- особо без показаний прям выраженных, про ну очень незначительные отклонения , а вас охрами и подстелить соломки в этот раз. Желаю вам скорейшей здоровой счастливой беременности!
19.06.2023
Ответить
Юлия Юлия
Алена, спасибо огромное! Про иммунолога и гематолога с удовольствием прочитаю. Это новая информация для меня, хотя клексан мне назначили после каждой пункции и переносов.
19.06.2023
Ответить
Юлия Юлия
Эстер, спасибо. Да, в России растили до 5 дня. Тут (в израиле) почему то когда 40+ сначала подсаживают 3х дневок - наш профессор сказал, что в утробе им лучше всего. Хотя у меня есть определенный скепсис на этот счет. На счет эффективности такого подхода сказать не могу.
видимо действительно надо больше действий - протоколов и меньше рефлексии на этот счет.
19.06.2023
Ответить
Эстер
Юлия Юлия, ясно. Когда эмбрионы не проходят ПГТ, начинаешь думать о других подходах. Мне вот интересно, если бы пятидневок, не прошедших ПГТ, перенесли бы на 3 день, то они бы там правильно развивались и вдруг стали бы без хромосомных аномалий? Наверное переносить без ПГТ и на 3 день, в России - это уже жест отчаяния и/или креатив врача, который против мейнстрима ведущих клиник. Можно было бы и так, но опыт бесконечных неудачных переносов тех, кто ПГТ после 42 не делал, обескураживает.
19.06.2023
Ответить
Юлия Юлия
Эстер, абсолютно соглашусь. Ведь именно неудачные переносы больше всего выбивают из колеи. Это же всегда надежда и ожидание наложенные на гормональную поддержку 🤦🏼♀️ здесь наблюдаемся у очень известного профессора, который преподает и выступает на конференциях по всему миру. Конечно мы ему доверились и делали все как он говорил. но сейчас думаю я уже буду с ним обсуждать и настаивать на корректировке.
19.06.2023
Ответить
Татьяна С
А сколько у Вас пятидневных эмбрионов получается из 15-17 ЯК? Эмбрионы которые переносили 5 раз все были после ПГТ? У Вас много ЯК, я бы на вашем месте еще раза 2-3 сходила на стимуляции, всех эмбрионов на ПГТ, а потом уже ДЯ. Ещё все зависит от того, сколько времени вы готовы потратить до заветной цели…. Лично я, за год стимуляций, решила уже брать ДЯ, мне 42, амг 1.7, всегда примерно от 2 до 7 ЯК в протоколе, на выходе от 0 до 2 эмбрионов пятидневок, которые не прошли пгт.
17.06.2023
Ответить
Юлия Юлия
Танечка, последний протокол из 16 ооцитов было 2 пятидневки, их отправили на пгд, 1 из них потом подсадили.
в этом протоколе еще подсаживали 2 трехдневок (почему то в израиле это распространенная практика). На 3 день было 11 эмбрионов
19.06.2023
Ответить
Татьяна С
Юлия Юлия, получается из 11 эмбрионов трёхдневное на 5 сутки ни кого не осталось?
19.06.2023
Ответить
Юлия Юлия
Взяли 16, оплодотворилось 13, на 3 день было 11 - 2 подсадили, из 9 до 5 дня развились 2.
вот так) а то путаница))
19.06.2023
Ответить
Татьяна С
Юлия Юлия, мне кажется у Вас не плохие шансы со своими эмбрионами. 👍☺️ Накопите эмбрионы после пгт, подготовьтесь к переносам и вперёд 👏 ☺️
19.06.2023
Ответить
Юлия Юлия
Татьяна С, спасибо большое за поддержку ☺️ да, думаю так и будем делать 💓и все получится 🎉
19.06.2023
Ответить
Эстер
Юлия Юлия, у меня похожая история, только я точно не знаю, что там с 1 по 5 день (у нас эмбрионы не смотрят в эти дни в большинстве случаев). Клеток много, оплодотворяются хорошо, к 5 дню все еще делятся, но медленно, потом большинство либо останавливаются, либо качество СС (не биописруют и не морозят), в итоге бластоцист для ПГТ мало и пока из пяти эмбрионов только один прошел ПГТ (без имплантации). Прямо гоняюсь за солнечным зайчиком, вроде шансы есть, а он ускользает… До 40 лет пять бластоцист - это почти гарантия успеха. А в мои 44, по факту это очень мало для беременности, пройти ПГТ хоть одному - это супер удача, считается, что без поломок не более 20% эмбрионов. А ведь еще переносы, которые даже после ПГТ 50/50 дают беременность((( А с мужским фактором у Вас все ок?
19.06.2023
Ответить
Юлия Юлия
Эстер, очень понимаю! Думаю тут только можем повлиять через бады/витамины, акупунктуру еще очень хвалят. У меня после курса q10 (убихинол), миоинозитола и еще других витаминок по назначению врача - улучшились показатели. Тут в блоге есть очень классная статья переведенная - про то как улучшить качество ЯК.
Акупунктуру тоже надо конкретно с этой задачей идти к тем, кто с ней работает - мне рекомендовали китайскую клинику в Москве на Смоленке, если интересно - найду название.
с мужским фактором сказали все хорошо.
19.06.2023
Ответить
Эстер
Юлия Юлия, спасибо, про акупунктуру интересно! Если не сложно, напишите, плиз, название. По поводу БАДов - я их пропила и очень надеялась на улучшение в купе с новой клиникой и другой стимуляцией. Клеток получили много (но это во многом такой ответ моего организма), все зрелые и оплодотворились (это Ре постаралась, но и у нас с этим этапом норм). Ну, а дальше мы опять посыпались, опять эмбрионы замедляются и бластоцист мало(( Хотя может без БАДов и этого бы не было.
19.06.2023
Ответить
Юлия Юлия
Эстер, мне в Москве дали прям копию протокола когда я попросила - я в Ремеди делала - там конечно неразборчивым почерком но были разные закорючки, расшифровывала. Запросите, вдруг у них тоже есть… как минимум сколько оплодотворились и сколько начали делиться - должны видеть…
19.06.2023
Ответить
Natalinna
Тестостерон завязан с эстрадиолом, связь есть.
Его повышают курсом дгеа ( назначает специалист)
17.06.2023
Ответить
Вероника
тестостерон стоит повысить- сделайте андрогенный прайминг. Должен хорошо повлиять на качество клеток. Андрогель-0,1 пакетика в день на живот. И дгэа советуют всем возрастным пропить до протокола.
17.06.2023
Ответить
Юлия Юлия
Вероника, спасибо. Почитала про андрогенный прайминг. Вижу что его назначают при низком овариальном резерве или плохом ответе яичников на стимуляцию, у меня и то и другое вообще без нареканий. Поищу информацию еще, поговорю с врачом. Мало ли, может и качество яйцеклеток это улучшит 🤗
19.06.2023
Ответить
Алена
Юлия Юлия, у вас думаю нет показаний к праймиегу, отличный рверальный резерв. Если цикл стабильный, эндометрий растет как надо- обсудите с ре перенос в ец. У меня три пролетные были на згт и згт с блокадой. В этот раз уговорила врача переносить в ец с триггером- я очень хорошо чувствую свою овуляцию. Укололи овитрель на 11дц на дф 17-18 (колоть тригер на больший размер ф считаю неправильным) , ровно через 36 часов от тригера стала принимать прогестерон, и ровно чз 120 часов от прогестерона перенос.
19.06.2023
Ответить
Юлия Юлия
Алена, в естественном цикле ни разу не делала перенос, спрошу ре что он думает на этот счет. Спасибо, цикл стабильный, эндометрий ровный (даже говорят красивый 😄))
19.06.2023
Ответить
Кларисса
С ДЯ нужно по любви. Вообще, как практика показывает, крайний возраст с ЭКО до 44 лет со своими клетками, дальше шанс стремится к нулю, и больше шансов в таком возрасте с естественной беременностью. Гормоны никак не влияют на ЯК, тут только удача поймать здоровую клетку. Если она еще есть.
17.06.2023
Ответить
Юлия Юлия
Кларисса, да, вот я и переживаю что не смотря на их количество ЯК уже не того качества… поэтому вариант ДЯ не исключаю
19.06.2023
Ответить
Мама двоих одинаковых с лица
Не знаю статистику, но у мен был тестостерон 0.016 перед протоколом. Первый протокол - беременность и рождение детей
17.06.2023
Ответить
Юлия Юлия
Мама двоих одинаковых с лица, спасибо что поделились!! Это хорошая статистика))
19.06.2023
Ответить
Татьяна С
Хотела добавить, за год три протокола это мало. Надо чаще. Из за возраста. Не смотрите на то, что хорошие анализы, у меня тоже два года назад было все в норме и я думала, что смогу сама, без эко. Из за этого потеряла год на самостоятельные попытки. Но качество ЯК это совсем другая история и гормоны с АМГ тут не причём, к сожалению. Желаю Вам, чтобы вы вышли за рамки статистики 40+, и у Вас случилась естественная беременность💐☺️
17.06.2023
Ответить
Юлия Юлия
Татьяна С, да, соглашусь, что надо чаще. Но так сложились обстоятельства, что по другому не получалось именно этот год. Спасибо что обратили на это внимание, думаю сейчас поднажмем;)
19.06.2023
Ответить