Лучший ответ
Феодора Ямская
Мне 45, мужу 46. После того как в октябре 22 из 6 фолликулов которые росли получился один дегенеративный ооцит решила не мучить свой организм. Последний раз брали донорские яйцеклетки. Но у нас ещё и мужской фактор (морфология, и мало подвижных), андролог рекомендовал только икси. В свежем протоколе был пролет. Крио на згт удачно. Прошли первый скрининг. Тьфу, тьфу все хорошо
05.07.2023
Ответить
Мила
Феодора Ямская, поздравляю вас, родов вам с срок. Я к сожалению пока не готова к дя, да и муж точно будет против. У него то сг отличная. У него есть дети и у меня сын. Хотели совместных, а дя уже не совместный. Ну посмотрим как будет. У нас и еб бывают, но к сожалению все неудачно. Будем пока своими силами, а там как получится. Я не зарекаюсь.
05.07.2023
Ответить
Ирина
В 40+ всем рекомендуют ПГД делать, а для ПГД вроде как нужно, чтобы было ИКСИ
05.07.2023
Ответить
Мила
Ирина, с чего вы взяли что для пгт нужно икси? Для пгт нужен эмбрион, а способ оплодотворение какое значение имеет?))
05.07.2023
Ответить
Эстер
Мила, многие клиники делают ПГТ только при наличии ИКСИ. При ИКСИ ЯК предварительно очищается. В итоге снижается риск попадания в биоптат элементом других сперматозоидов, которые при обычном ЭКО облепляют ЯК. Риск неточности ПГТ без ИКСИ признают и лаборатории ПГТ типа Генетико, однако, считают его незначительным (как и многие клиники). Приказ Минздрава РФ по ЭКО прямо указывает, что ПГТ - основание для ИКСИ
05.07.2023
Ответить
Мила
Эстер, вот интересно. Я сегодня задавала вопрос эмбриологам насчёт икси в 43 года и они не советуют. Говорят лучше эко. Вот и думай тут
05.07.2023
Ответить
Ирина
Мила, вам Эстер собственно уже все рассказала) Можете почитать еще вот тут комментарии к теме
https://www.babyblog.ru/community/sterility/post/3337273
В 40+ они не особо успешно проходят ПГД, что уж. Я бы не рисковала еще и с методом оплодотворения
05.07.2023
Ответить
Мила
Ирина, да не грузится почему-то. Вообщем ответ что в 43 года уже ооциты хрупкие и методом икси им можно навредить.
05.07.2023
Ответить
Ирина
Мила, я не знаю, что у вас с резервом, но если вы ожидаете немного эмбрионов, то может и ну его, этот ПГД. Рискните без него. Либо не класть все яйца в одну корзину и попробовать оба метода.
05.07.2023
Ответить
Мила
Ирина, да резерв вроде еще ничего для 43 лет. Амг 2.5. Фоликулы когда как,но в среднем 12. Но какой ответ будет, я же еще никогда не делала, вообще не знаю что ждать. Может вообще будет нечему и делать пгт. Буду смотреть по ситуации и решать. Еще и дорого очень. Один эмбрион 45 тыс, плюс биопсия.
05.07.2023
Ответить
Эстер
Ирина, спорное решение. Во-первых, резерв не всегда определяет количество эмбрионов, резерв может быть большой, а эмбрионов мало. Во-вторых, допустим на 5-ый день 2 бластоцисты, остальные еще растут до 6-7 дня, и что тогда делать? Биопсировать эти две? Вообще не угадать сколько еще будет на 6-7 день. Допустим, всего 3 эмбриона в итоге. Если им ПГТ не делать, то это время на 3 переноса, и скорее всего это больше чем 3 цикла подряд. Вероятность, что из трех хоть один эуплоидный в 43 года около 40%. И если, допустим, два раза без имплантации, то без ПГТ не угадаешь, дело в эмбрионах или в эндометрии (хотя и так не угадаешь по факту). Соотвественно, есть риск ненужной гистероскопии. Если сделал ПГТ, то можно время не терять, в 43 - время главный ресурс.
05.07.2023
Ответить
Эстер
Мила, вообще не факт, очень индивидуально про хрупкость, а зрелость зависит от стимуляции в том числе. В GMS ИКСИ делают на потоке, не парятся вообще.
05.07.2023
Ответить
Мила
Ирина, про пгт все понятно. Не понятно мне с методом. Я была уверена что икси лучше, но эмбриологи утверждают обратное))
05.07.2023
Ответить
Ирина
Мила, эко лучше в том плане, что природа "грубо говоря" сама разбирается кто там чемпион (как и задумано). При ИКСИ эмбриолог субъективно решает какой спермик лучше - чисто визуально, и вообще не точно, что это так на самом деле. Морфологически нормальный сперматозоид может нести поврежденную ДНК, и этого никак не видно.
05.07.2023
Ответить
Мила
Ирина, вот да, получается человеческий фактор, одно радует у мужа днк фрагментация меньше 5. Надеюсь на момент эко будет такая же.
05.07.2023
Ответить
Феодора Ямская
Ну 3 это шикарно. У нас тожена выходе было 3 хорошиста последний раз и с дя. Правда у мужа Спермограмма тоже плохая, делали поэтому всегда икси. В свежем протоколе пролет, в крио на згт живчик наш прижился. Ждём 2 скрининг, на первом все риски низкие кроме преждевременнных родов
16.08.2023
Ответить
Надежда на чудо
41 год. Делали икси. 3 эмбриона. Теперь переживаю, т.к. при эко естественный отбор. Но меня никто не спросил, решение принял эмбриолог. С учётом что у меня была дс
05.07.2023
Ответить
Мила
Наталья , ну 3 эмбриона это уже хорошо. Вы знаете естественный отбор тоже не всегда срабатывает. У меня было прерывание в 14 недель из за ха и бхб и зб, все от еб. Так что тут не угадаешь. Просто когда делаешь эко хочется чтобы наверняка, чтобы побольше эмбрионов. Чтобы хоть кто то пгт прошел.
05.07.2023
Ответить
Ева
У меня было и эко и икси , оплотдворились все яйцеклетки в обоих случаях. Не сильно разницу заметила. Но в этот раз когда делала мне врач объясняла, что лучше просто эко , так как клетка «умная» и сама выберет лучшего , особенно если сг неплохая. А при икси просто отбирают внешне кто скажем так «красивее». В общем сказала , что не тратьте деньги лучше просто эко. Ну мы так и поступили.
05.07.2023
Ответить
Мила
Ева, спасибо, ну раз разницы нет, то наверное как эмбриолог решит. Сг у нас не плохая нормозоопремия и днк фрагментация маленькая. Проблема видимо я и мои як((
05.07.2023
Ответить
Эстер
У меня было и ЭКО два раза, и ИКСИ один раз. Особой разницы не заметила. Но у нас проблема в выходе бластоцист, они и так, и так плохо получаются. ПГТ тоже примерно одинаково проходят. При ИКСИ не было отличников, при ЭКО были, но у нас очень мало эмбрионов и при ИКСИ-протоколе меняли клинику/эмбриологов, поэтому наверное недостаточно данных для сравнительного анализа.
Единственное, при ИКСИ клетки очищают и эмбриологу видно сразу после пункции, зрелые ли клетки. При ЭКО они долго в чашке Петри валяются, могут дозреть и оплодотвориться в течение суток. Это не плюс и не минус, просто нюанс.
05.07.2023
Ответить
Мила
Эстер, понятно, ну наверное уже в таком возрасте у всех не густо с эмбрионами. Я первый раз буду делать, вот интересуюсь всем. Как лучше, как хуже. Хотя наверное не угадаешь
05.07.2023
Ответить
Эстер
Мила, не угадаешь, тем более, если первый раз. Никогда не знаешь, на каком этапе у конкретной пары возникнут проблемы (ну, или не возникнет)) ЭКО - это многоуровневый квест. Если прошел первый уровень (получил ооциты), не факт, что не слетишь на втором, третьем (получатся ли эмбрионы, пройдут ли ПГТ) и т.д.
05.07.2023
Ответить
Мила
Эстер, оно понятно, но хочется самой быть подготовленой к сожалению почти для всех врачей мы просто работа. Поэтому стараюсь сама собрать для себя максимум инфы. Я замучаю ре свою и эмбриолога 😂
05.07.2023
Ответить
Эстер
Мила, понимаю) По своему опыту могу сказать, что можно сделать следующее: 1. Знать, сколько обычно антральных фолликулов и выбрать цикл, в котором не меньше обычного. 2. Пропить витамины/БАДы, может они и не особо работают, но все-таки будет ощущение, что сделал все (как минимум витамин Д, куэнзим Q10, цинк). 3. Обследовать мужа максимально (ре всем по фиг на мужчин). 4. Можно взять он-лайн несколько консультаций для начала по схемам протоколов с учетом гормонов, возраста и тд. 5. Сделать ПГТ обязательно. 6. Не терять время ни в коем случае, если после ПГТ один-два эмбриона, сразу делать следующую стимуляцию, не переносить. 7. Но если нужна вторая стимуляция, то сначала разбор полетов с другими врачами. 8. Самое главное - психологическое спокойствие, в ЭКО самый треш - это нервы🙈
05.07.2023
Ответить
Мила
Эстер, к сожелению я живу не в России, а эко буду делать там. Я приеду до начала цикла, поэтому все надежды что будет не меньше чем обычно. Тут как повезет. Все бады пью, гормоны в норме. Муж проверен, днк фрагментация сдана. Ре не хочет почему-то общаться по аудио или видео связи. Поэтому как то все не понятно. Буду уже на месте выяснять что и как. Поэтому сама собираю информацию,чтобы быть подкованной)
05.07.2023
Ответить