Девчата посмотрите кто знает может, в эмбриолисте данные, какого развития был эмбрион сколько клеток на 3 сутки и на 5 сутки сколько У этого же эмбриона .. У кого было все хорошо.. Провела парралель, что если эмбрион с нечётным количеством клеток на 3 сутки(5, 7,9 итд) ничем хорошим это не заканчивается как правило.. И ускоренное деление на 3 сутки более 10,12 клеток тоже..если при этом он не вырос в 5,6 размер на 5 сутки а те которые на 3 сутки 4,6,8 чаще проходят пгд и впринципе дают нормальную беременность и имплантации. Давайте сравним с кем удачно какой он был?? И с кем не получилось?!
Санкт-Петербург
Опрос по развитию эмбриона и удачная беременность
Ставрополь
Сейчас тенденция во многих клиниках использование однофазных сред. Их не нужно менять на 3 день, соответственно эмбрионы не беспокоят и не смотрят на них. И достают из инкубатора только в день переноса.
0
05.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Ангелина, у меня во всех клиниках однофазные их смотрят но не достают.. Сказали это их работа вести журнал на 3 сутки
0
05.08.2023
Ответить
Ставрополь
Хочуха, у мне не расписывают. Просто говорят сколько выжило и сколько погибло и на какой стадии
0
05.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Ангелина, не все клиники предоставляют подробный отчёт даже если были наблюдения третьего дня.. Во многих это только данные за оплодотворение и 5 суткитно при этом это не значит что на 3 сутки их не смотреои просто они не считают что вам эта информация что-то даст
0
05.08.2023
Ответить
Ставрополь
Хочуха, ну я тоже считаю что мне эта информация ничего не даст. Куда важнее финальный результат. Если эмбрион хорошего качества и дожил до 5 дня, то и на 3 сутки он тоже был хорошего качества.
0
05.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Ангелина, не это только внешне..эмбрионы которые не проходят пгд и эмбрионы с пороками не связанными с генетикой тоже могут быть нормально красивыми на 5 сутки..тут важен баланс.. Развития.. Мамина и папина доля.. Поэтому и пришла к мнению стр если нечётное количество то это не нормально.. Больше похоже на трисомии или моносомии.. Итд
0
05.08.2023
Ответить
Ставрополь
Хочуха, вы думаете я за 18 пепенрсов это не поняла?😁
Сейчас же речь про то что эмбрион на третьи сутки имел не правильное оплодотворение. А я вот и говорю что смысл оценивать его на 3 сутки, так как если у него не правильное оплодотворения то до 5-х он просто не дойдёт. Кстати девушка тут прислала свой эмбриолист. Там как раз хорошо это и видно.
А так да внешне красивый эмбрион не означает что здоровый. Точно также как и то факт что он прошёл пгд не означает что у него нет мелких поломок и то что он даст беременность или беременность будет здоровой.
Что касается трисомии и монрсрмии. То как раз внешне её не распознать. Её могут найти и у внешне красивых эмбрионов. А на практике даже фрагментированные эмбрионы могут дать здоровую беременность
0
06.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Ангелина, если бы так про моего думали он бы может и не дошёл.. Если бы не перенесли.. Так как 4 клетки на 3 сутки это совсем не много.. Поэтому я не приверженец растить до 5 суток..если пгд не делается. Может вы бы меня поняли если бы у вас было 18 стимуляций.. Так как все же есть разница 18 стимуляций или 18 переносов..
0
06.08.2023
Ответить
Ставрополь
Хочуха, ну так 4 клетки. А у вас вопрос когда клетки не парные. И да, я совершенно не против перенрса на 3 сутки. Но, я за то что бы морощили эмбрионы только на 5. Что касается количество стимуляции, поверьте их было не мало за 12 лет. Не вижу смысла тут конкурировать в количестве стимуляции и проведённых манипуляций. Ну это как минимум не красиво. А уж тем более не красиво кому-то желать их как можно больше. Из серии у меня было столько, значит и у тебя должно быть столько же. Иначе не понять вам меня🤦♀️ Не нужно никому желать зла. Уж тем более в этом сообшестве
0
06.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Ангелина, я все понимаю, что у каждого своё видение и мнения.. Это тема для вечных дибатов.. Но когда создавала пост думала отпишуться девочки в формате был 7 б нет имплантации, был 5 б стоп развития.. Был 8 б что было итд.. Какие они были когда удачный перенос и какие когда нет.. Какие прошли пгд.. Когда стали 5 дневками.. Такой формат хотела видеть.. Просто разговоры понятно.. Что разные.. Не думала, что у всех данные только за 5 сутки.. Так как сама имею все протоколы на руках.. И только в одном у меня нет данных за третьи сутки..
0
06.08.2023
Ответить
Ставрополь
Хочуха, я думаю такую статистику как вам надо мало кто делал. Первое это то что действительно далеко не везде вообще дают эмбриолист. Максимум в эпикризе будет одно предложение: сколько когда и на какой стадии.
Лично я даже не задумывалась что нужно знать то что было на 3 сутки. Мне куда важнее то что на пятый. Так как в моем случае на 5 сутки остаётся не так уж и много от общего числа эмбрионов. В моем случае было 3 беременности на данный момент и все эмбрионы кто дал беременность были 4АВ. Даже АА не давали.
0
06.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Ангелина, понятное дело, что только на пятвые но при этом многие заморозив на пятые видят какие они были на 3 сутки и к чему привели переносы этих эмбрионов.. Вот и хотела узнать такие результаты
0
06.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Ангелина, у меня вопрос как раз в этом в моем случае только парные дают результаты за все мои протоколы.. Все эмбрионы 5,7,9 клеток они либо останавливаются либо формируют бластоцисты но не дают беремееность нормальную либо вообще нет имплантации при переносе такого эмбриона.. Также списывалась с девочками у кого более 10 клеток там тоже эмбрионы такие не проходили пгд или давали замершую
0
06.08.2023
Ответить
Ставрополь
Хочуха, вот тут эмбриолог горит как раз про то что вас интересует. И даже существует специальная таблица.
0
06.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Ангелина, сделайте скрины если не сложно или скопируйте текст у меня нет инстаграмм.. И даже с vpn мне не зайти наверно нужно симку вытаскивать фиг знает
0
06.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Ангелина, хотела, чтобы отписались тогда те у кого получились эмбрионы 5 суток но при этом знают какими они были на 3 сутки.. К чему привел перенос итд.. В этом суть была.. Чтобы отписались те у кого не получились бластоцисты и не было переноса какими они были на третьи.. Или если получились но перенос не дал или дал результат и какой...
0
06.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Ангелина, нет эмбрионы например 4,6 7,9 клеток на третьи сутки формируют бластоцисты.. Вот я и хотела узнать к чему привели переносы таких
0
06.08.2023
Ответить
Ставрополь
Хочуха, мне кажется вы не в том русле думаете. Если бы данная гипотеза действительно имела место быть и была важна. То за 40 лет существование эко это бы выяснили и отбраковывали эмбрионы прям на 3 сутки и не культивировали бы их дальше.
Однако пока нет таких исследований. Зачастую тот эмбрионы кто не правильно начал деление ( нет парной клетки или фрагментация) такие эмбрионы просто не доживали до 5 дня. Соответственно их не переносили и беременность они не давали
0
06.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Ангелина, в том то и дело доживают я перерыва кучу информации с эмбриолистами.. На том же бебиру, , бебиплане, бб.. В личных переписках с девочками.. И от этой информации и своего опыта и создала такой пост тут.
0
06.08.2023
Ответить
Москва
К меня в 1 протоколе все эмбрионы, что были менее 10 клеток к 3 дню, все остановились в развитии
0
05.08.2023
Ответить
Москва
Хочуха, прошел пгд 1 из 8, у меня поломка кариотипа. Под 4 номером. Его перенесли, беременность замерла в 17нед
0
05.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Лера, возможно были проблемы именно с моносомными заболеваниями.. Так как если делали пгд а они не показывают.. Либо аутоимунный фактор такое тоже возможно срок приличный знаю многие на этом сроке у кого проблемы с имункой капают ИГ.. Фрагментация у мужа сколько методом туннель сдавали очень похоже и на проблемы с днк спермотозойда. Сочувствую вашей потере.. Верьте все впереди 🙏🙏🙏
0
05.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Лера, очень много в вас стоп фрагментация днк у мужа в норме??
0
05.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Лера, какие из малышей прошли пгд? С вами удачно развивалась беремеееость !
0
05.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Лера, ну вот скорее всего да есть проблемы у них.. По развитию этот тоже просматривается.. 😞
0
05.08.2023
Ответить
Москва
Хочуха, сейчас прошли второй протокол в другой клинике, делали икси, не эко. Вышло 23як, хорошего качества зрелых вышло 16. На выходе 7 эмбрионов, 4 прошли пгд. Сейчас я беременна 16нед.
У мужа все в порядке, нормозооспермия, все сдавали в клинике после 1 протокола и днк фрагментацию в том числе методом тоннел.
На 3день не смотрели эмбрионы в этот раз.
0
05.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Лера, дай Бог вам лёгкой беременности и родов в срок 😉🙏🤞🤰👩🍼
0
05.08.2023
Ответить
Владивосток
Интересная тема. Напишу свой опыт. В последний, удачный протокол перенесли 2 эмбриона. На третий день они были 10А и 8А, на пятый день 4АА и 2АВ. Прижились оба. Один эмбрион замер на 8 неделе. Родила здоровую дочь. Не знаю, конечно, кто из них родился, но подозреваю, что тот, кто посильнее (10А~4AA)
До этого все мимо. Да, тоже считаю, если на третий день меньше 8 бластомеров, скорее всего ничего путного из этого не выйдет.
Но даже из 5АА никто не гарантирует отсутствие хромосомных аномалий и рождение здорового ребёнка.
0
05.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
ЛенОК, а я вот наоборот думаю. Чтот тут главное как раз не только число клеток а именно чётность.. И мне кажется, что именно 8а у вас родился. Моя трехдневка 4 б уже в школу скоро.. И 2 ба мой прошёл пгд.. А вот как раз ускоренное деление когда больше клеток чем 8 чаще приводит к б/б.. И 4 аа все чаще по статистике пгд не проходят. Так что такие вот дела.. Как по мне так дочь ваша 8 а.. Все же
0
05.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Хочуха, подскажи, твой, что пгд прошёл-какой он был на 3 ие сутки?
0
06.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Анна, 4б была.. На третьи сутки в следующем году уже в школу идет 😁
0
06.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Анна, родилось двое одна была 4 б на третьи сутки вторая 8 а на 4 сутки в той клинике не смотрели на третьи сутки а перенос был на 4 сутки вот и сказали состоит из 8 клеток.. В выписке написано эмбрион 4 суток 8а
0
06.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Анна, есть еще один отличник был 6а на третьи сутки.. Тот который был 7 б остановился на переносе.. Деление дальнеешее не пошло..Был 4аб бластоцистой.. Если бы перенесли его раньше.. То просто не дал бы имплантацию.. Так как мало какие клиники наблюдают за ними.. А делают перееом с утра просто переносят через 30 мин после разморозки..
0
06.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Интересный вопрос, проанализировала свои эмбриолисты. После трех стимуляций, 80 с лишним клеток, 12 бластоцист, 5 прошедших ПГД, все протоколы в 40 лет, у меня никакой закономерности нет между качеством третьих суток и эуплоидностью после ПГД. Проходили ПГД 7В и не проходили 8А. И между 3 и 5 сутками развития тоже никакой закономерности, останавливались в развитии 8В и продолжали развитие 5А, которые в последующем становились 4ВВ и проходили ПГД.
пока готовлюсь к крио, поэтому статистики по удачным переносам нет.
0
07.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Stasya , вы меня прям успокоили.. Что бывает и такое 🙂 удачной вам беременности пусть непременно все получится 🙏🙏🙏
0
07.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Stasya , какого будите переносить?? Отпишитесь потом по результату наступила беременность или нет..
0
07.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Хочуха, да уже хоть кого-нибудь бы перенести)))))) после трех стим организм сошел с ума🙈 овуляция, которая всю жизнь была на 14 дц, решила наступать на 10-11, а эндометрий за ней не успевает. Наблюдали два цикла, решили уйти на диеногест, на первой пачке которого была овуляция, а цикл все два месяца приема был… теперь диферелин. На 20 день после укола начался полноценный цикл. Завтра второй укол и если все ок, то с 12-15 дня начнем згт.
если будет пролет, закончу эти эксперименты и буду ждать ЕЦ, потому что ощущение, что мои яичники и гипофиз живут своей жизнью, не смотря ни на что))))
пока развлекаюсь с физиотерапией) нашла классную даму в Отта.
0
07.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Хочуха, наступила! прошла первый скрининг, полет отличный))
0
26.11.2023
Ответить
Сейчас посмотрела первый свой эмбриолист .так вот там 3 эмбриона . 7а,7b,4 a на третьи сутки.обе беременности дали семерки:) родила своего 7b,а 7 а замершая на 11 неделе по генетическим причинам
в последнее протоколе ,к сожалению,не расписали третьи сутки
0
08.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Dreamscometrue, значит у всех по разному как ни крути.. Мои 5б, 7б ни к чему хорошему не привели.. Удачи в новом переносе 😉🙏🙏🙏
0
09.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Dreamscometrue, честно уже задолбалась
. Если бы только в эмбрионах был косяк.. А то вечно что-то то прог высокий.. Но эндик хреновый уже не знаю что делать.
😞😞
0
09.08.2023
Ответить
Москва
Постою,послушаю,у нас МФ,6 протоколов,1б×б,1 удача 4ВА (на 3и сутки был 6В). Сейчас хотим второго ребятёнка,с того урожая есть бласта 2АА (но на 3и сутки была 7В),также с той стимы эмбрионы 8А и 8В остановились в развитии на 5ые сутки.
0
15.08.2023
Ответить
Москва
у меня на 3е сутки все эмбриончики как правило отличники 8А, однако на 5е сутки отличников не бывает то АВ, то ВВ, но ВС, СС не было ни разу... 5 протоколов практически все с одинаковым выходом, но беременности нет. Лично мое мнение, что каждый эмбрион индивидуален, как и дети, все разные, кто-то медлителен, а кто -то быстр....
0
09.10.2023
Ответить
Санкт-Петербург
Скай, ава, МИД, Отто, мцрм, есть данные за третьи сутки в ай нет.. В эмбртлайф тоже смотрят знаю.. Евромед
0
05.08.2023
Ответить
Санкт-Петербург
У меня из 6 клиник в которых я была не смотрели только в айклиник в остальных есть данные за 3 сутки
0
05.08.2023
Ответить
Москва
В большинстве продвинутых клиник на 3-и сутки не смотрят эмбрионы🤷🏽♀️ А так, конечно, интересная тема.
0
05.08.2023
Ответить
